[請益] 基礎訓的公文寫作老師是認真的嗎?

segio09/05 08:00你就碰到八股文老師而不是應用文老師

cps00109/05 08:02公文把握簡淺易懂、段落分明原則即可

cps00109/05 08:02偶而加個幾句成語點綴一下無妨

kirious09/05 08:04老師欣賞自己，好棒棒，不過說實在的，老一輩的公務員真

kirious09/05 08:04的對於用詞比較在意跟敏感，就像老師說的，出事可以各自

kirious09/05 08:04解釋，能脫身

Sandytw09/05 08:18文官學院找這種人來講課？不過木柵院體系不意外地還停留

Sandytw09/05 08:18在撥接時代

mygod1509/05 08:19思考一下時空背景，以前可是拿毛筆寫公文，公文量也少，

mygod1509/05 08:19自然有時間想公文內容。現在每天陳情人投訴就搞死人了，

mygod1509/05 08:19寫那種公文還會被民眾罵程度在哪裡，供參。

overcame09/05 08:29個人看法是即便今天基礎訓公文老師真的教得好，回單位

overcame09/05 08:29公文被主管及長官怎麼改才是真的...

pk094309/05 08:45是真的阿

Changyi09/05 08:46公文這種東西很主觀，就是長官看了爽，每個長官都不一樣

Changyi09/05 08:46。

Unfriendly09/05 08:48他有領講師費總要演個樣子啊，但他可沒有售後服務、保

Unfriendly09/05 08:48固期，主管首長改您的公文才是認真的

fcz97309/05 08:52是不是考試院的高級長官？這情境好像似曾相識

HardenRock09/05 09:08長官才是你真正的公文老師

rahim09/05 09:12公文請聽長官的就對了，不要自己找麻煩

longsre09/05 09:12公文怎麼寫，主管說了算，其他參考就好

rahim09/05 09:12長官說要怎麼改就怎麼改

jiunyug09/05 09:27長官才是有權力退你公文讓你一改再改的人，要靈活面對工

jiunyug09/05 09:27作

MrSteve09/05 09:35有些長官就是為改而改,沒退文讓你改感覺他沒在看

MrSteve09/05 09:36長官改的沒比較好,這東西都是留個紀錄,重點他要蓋章就好

samug09/05 09:37每個機關 文化不同

miwako09/05 09:42基礎訓的就當作參考吧，你的長官還不錯啊有看公文也會教你

payeah09/05 09:47文官學院找的老師其實滿兩極的

wands09/05 09:51原PO是在地方政府或是中央基層? 的確比較沒在講求公文藝術

wands09/05 09:55哪天到了中央部會級以上 對於公文的用字會斟酌老半天

silentocean09/05 10:00我覺得你們長官比較有問題

silentocean09/05 10:01公文建議你還是好好琢磨，不是每個單位都這麼Free st

silentocean09/05 10:01yle或是「隨意」

sweetJ09/05 10:01老屁股幹了30年只會這個，你還要要求什麼

silentocean09/05 10:02另外用詞精簡跟描述完整並不衝突

silentocean09/05 10:03以後到某些要常常寫複雜公文的單位，如果寫不好會被

silentocean09/05 10:03質疑能力的

kevinking09/05 10:05想知道合先敘明會有什麼誤會

qazws0809/05 10:09連例稿都不會改的也不少，要求信達雅就太超過了

HtcNewOne09/05 10:10合先敘明、至紉公誼、毋任感荷 很常見 你收的文太少了

zxlt372209/05 10:10有以前的範例就抄，把事情講清楚 到底哪裡「隨意」了?

j6ru04jo309/05 10:15先予敘明其實蠻好用

khlain09/05 10:27的確 每個長官用語習慣不同 每個長官都要改一些 有時改到

khlain09/05 10:27後來 跟我初稿一樣 無聊透頂

BlackCoal09/05 10:27公文請聽你現任長官的意見，其他什麼處理手冊都是假的

AtsukoErika09/05 10:36看長官 ABC長官看法都不同 有人要簡單有人要寫很多

AtsukoErika09/05 10:36例如就是直屬長官教你寫詳細點 到最上頭說寫那麼多

AtsukoErika09/05 10:37幹嘛 全部重寫

AtsukoErika09/05 10:37另外 合先敘明 很好用

spector6609/05 10:46公文老師是智障，把事情講清楚就重要

kirious09/05 10:48合先敘明是個看起來很專業的廢話，有機會寫就要多寫

Unfriendly09/05 10:50合先敘明、附此敘明、先予敘明真的很好用，白話文就是

Unfriendly09/05 10:50拎北把話先講白啦，不要廢話！

vingpp200109/05 11:00合先敘明很常用耶

ufo1552636809/05 11:01講師你也信，笑死

ufo1552636809/05 11:02一堆課亂上的

uco33009/05 11:13平常寫就是找個範例 改掉計畫名稱、日期文號、金額、科目

uco33009/05 11:13頂多說明二那邊的案由要自己想 其他都是固定的耶

uco33009/05 11:14我們不管什麼都有範例啊 動支 招標 掣據 報結 應有盡有

timidwei09/05 11:53不要求的才好阿 有的很無聊 超愛改字句 快笑死

snowenvoy09/05 12:07一堆承辦連來龍去脈都寫不清了還要求字句

lockinboy09/05 12:11對地方來講，會做事更重要

FrankChaung09/05 12:35以前公文量不多當然可以給你字斟句酌，現在回鯛民陳

FrankChaung09/05 12:35情跟上級無意義公文往返就飽了，還管你文字優美與否

FrankChaung09/05 12:35……

proletariat09/05 12:53公務界那種老而無述焉的資深前輩從來沒少過

proletariat09/05 12:54自己沒長進卻又愛倚老賣老

ezmantalk09/05 12:55講師和用字部分我就不說了 樓上推文就很多 不過你不喜

ezmantalk09/05 12:55歡老師 但這位老師有一點講的沒錯 寫公文你可以覺得簡

ezmantalk09/05 12:56單也可以不簡單 例行的你可以照抄 有灰色模糊空間

ezmantalk09/05 12:56你不覺得這位老師講的還滿有道理的 寫一個表明立場

ezmantalk09/05 12:57又不失禮 又一語多關 事後如果究責又可以脫身的公文

ezmantalk09/05 12:57那真的是學問 只是要不要用他的文字 要靠自已的經驗

ezmantalk09/05 12:58不需要因人廢言 現在是見樹不見林 工作就你就知道

ezmantalk09/05 12:59見林不見樹 見樹亦見林等層次 討厭這個老師不用什麼都

ezmantalk09/05 12:59否定 還是有可學習地方吧

ezmantalk09/05 13:01基礎訓雖然離我有點久 不過我們那時上公文就是在上

ezmantalk09/05 13:01文書處理手冊照唸 還沒有人能把實際公文翻出來看

ezmantalk09/05 13:02一句一句解釋的 例行的就算的 有些公文 甚或是中央的

ezmantalk09/05 13:03解釋 可以跟你說 這老師講的是對的 每個用詞用字都會有

ezmantalk09/05 13:03公文以外的個案狀況 法制考量等一個一個寫出來的

hydra709/05 13:04長官會蓋章，才是好公文

askker09/05 13:06公文用語隨著時代進步，那位老師還停在十幾年前

zxcvbmike09/05 13:13有的時候，公文的用字遣詞的確很值得推敲……

segio09/05 13:14八股文就藏眉角啊.有時候眉角還可以救命.

VirginBlade09/05 13:58有時我覺得長官根本沒在看你用字遣詞，該有的有寫到

VirginBlade09/05 13:58就好，我有次沒注意到把主旨又再寫一次在說明一，沒

VirginBlade09/05 13:58寫到依據，長官也是一路蓋上去，都沒人有意見，公文

VirginBlade09/05 13:58回來要決行時我才看到...

GonVolcano09/05 14:25碰到那個老師超爛，不知道在教什麼

sm0218861209/05 14:34這本來就沒個標準 長官最大阿 要是你長官是那個基訓

sm0218861209/05 14:34老師 你也是得照他說的寫

allesvorbei09/05 14:49合先敘明、至紉公誼、毋任感荷 很常見+1，明顯是貴

allesvorbei09/05 14:49單位看的公文太少。

harrylin115809/05 14:53公你老師教的是學術，單位長官講的是實務，不管學術

harrylin115809/05 14:53界、實務界本來就會有落差，最討厭那些自以為學術界

harrylin115809/05 14:53專家學者講一些沒見過實務運作困難的廢話

nlevta09/05 15:01業務單純時，確實拿例稿改就好(但也有人連改例稿都不注意

nlevta09/05 15:01的，像例稿是"檢陳xxx1份"，可是要送出不只1份也沒改到)，

nlevta09/05 15:01當業務複雜要個案說明時，公文怎麼寫就沒那麼簡單，文字

nlevta09/05 15:01使用要很小心。現在的公文不像過去那麼文謅謅，但也不是小

nlevta09/05 15:01學生作文通篇大白話，畢竟是正式文書。這位講師退休了，

nlevta09/05 15:01有些豐功偉業，自然頗得意，這些會展現在公文上(公文強的

nlevta09/05 15:01人，能力不一定強；但能力強的，公文通常也不差)，有機會

nlevta09/05 15:01可以調出較複雜的舊案，看看前輩們是怎麼不帶八股，但言

nlevta09/05 15:01簡意賅、有條有理的敘述一件事，都可以讓你學到東西。

warren111309/05 15:05等到你要跟其他單位打筆仗時，就知道公文寫得好多重要

nlevta09/05 15:06另外機關文化也有差，以前待學校，根本沒機會寫什麼公文，

nlevta09/05 15:06後來調中央，整天寫公文，現在在地方，說實在的，改例稿就

nlevta09/05 15:06足以應付大部份業務了

hellohan09/05 15:13別說每人文學造詣不同的問題了，連「一事、一節」一直被

hellohan09/05 15:13改成「乙事、乙節」時，你就會隨便它去了

loking09/05 15:22看你說明 我覺得他教得很仔細阿...

vendor09/05 15:33刑法老師說過，合先敘明最好別用，它的意思是「拎北嘎里共

vendor09/05 15:33」，通常是上對下的用法

liweihau09/05 15:40依你單位的文化跟公文寫法為主即可，不用太在意

liweihau09/05 15:48像「有關」、「合先敘明」、「至韌公誼」這類，在我們

liweihau09/05 15:48單位是被視為贅字、是不寫的，只要把案件來龍去脈、要

liweihau09/05 15:48請上級批示的事情講清楚就好。

maniaque09/05 16:16等你因為你公文寫得很清楚,然後被檢調當犯罪證據確鑿

maniaque09/05 16:16別人因為公文寫的模模糊糊是似而非,而逃過一劫時

maniaque09/05 16:17那樓主就可以在牢裡面好好的思考人生啦....

TheAVKing09/05 17:27乾 合先敘明是我們家起手式欸

silentocean09/05 17:38能利用機會多練習寫就不要隨便寫，真的良心建議，公

silentocean09/05 17:38文寫得好對你評價也會高，別聽你目前主管灌輸這種觀

silentocean09/05 17:38念

maniaque09/05 18:04樓上,多這部分,又有少人能夠參透呢....

bkliancgk09/05 18:06時空背景不一樣

scott12332109/05 18:22公文看得懂就好，就傳遞訊息而已，但是走火入魔的長

scott12332109/05 18:22官頗多

ADCDAC556609/05 18:53看在啥單位 技術單位寬鬆 行政單位改公文是唯一專長

ghghfftjack09/05 19:12法院把合先敘明當作難字詞要人少用咧

halfblack09/05 20:28合先敘明很常見啊，待過的幾個單位都常看到

fcz97309/05 21:44以前狀紙也都會合先敘明啊，難道因為老闆是前司法官

nchueric09/05 21:52實務歸實務，八股歸八股，苓膏龜苓膏。

requiem09/05 22:36合先敘明有畫清責任的感覺，不適合上行文。至紉公誼常用

requiem09/05 22:36，毋任感荷太卑微，可以少用。要代擬什麼猥以菲林的箋函

requiem09/05 22:36才真的會想死

lolicone09/05 22:56還好我們基礎訓不是這種的....

hdtb09/05 23:25合先敘明在人事總處跟銓敘部的解釋函常看到

windfin09/05 23:39嘻嘻 你一定還沒有看過民眾拿著有錯字的公文來找麻煩的

gentlerocker09/06 00:02推70樓和100樓

ghghfftjack09/06 01:10還有一堆民眾看不懂公文一直打電話來問

ghghfftjack09/06 01:10很多人連普通中文都看不懂了 八股文更不用說惹

griswold09/06 02:08你舉那些例子很常用

chungrew09/06 02:50合先敘明，確實有被使用。

chungrew09/06 02:53然後每個機關都不太一樣 人事行政總處 老闆就很愛用

aguey09/06 06:37他也只是混口飯，騙吃騙吃……公文學會避重就輕，就夠保命

aguey09/06 06:37了

aguey09/06 06:39上頭改文的，遞出去的附件，會被抽，會被改，記得scan一份

aguey09/06 06:39保命……

aguey09/06 06:41大簽避重就輕，函稿要曖昧不明，本於職權辦理……

luismars09/06 08:47沒爭議的彙整內容再XX敘明那些...不然讓人感覺挑釁=給我

luismars09/06 08:47聽清楚，我再重申一次...

justeat09/06 09:08把事情寫清楚 把爭議寫模糊 把敘述寫順暢 這三點不衝突

uco33009/06 14:52有爭議的時候就寫依法辦理 本權責辦理 原則上... 之類的

uco33009/06 14:53對方看不懂打來問 就口頭給一些建議但不要給書面 大概這樣

segio09/06 17:02樓上這部是工程會採購法熱線的起手式嗎?XDD

DFGCE09/06 19:38純發問 不給書面但有錄音的話 有麼差別嗎

maniaque09/06 21:14你有告知錄音嗎???

airlow09/08 08:33現在是鼓勵盡量少用八股用詞沒錯，但也能體會他的驕傲就是

airlow09/08 08:35雖然說盡量白話，但真的太直白又會被笑這不像公文寫法

airlow09/08 08:37前面有人提到"有關"兩字是贅字，但沒有寫這兩字被說不像公

airlow09/08 08:37文看起來很奇怪，但這的確是贅字沒錯 XD

rdu2015909/09 18:40老師又不會發你薪水，聽他的幹嘛

ckroy09/10 15:00至紉公誼、毋任感荷 很常見+1

giobling09/13 01:42公文就跟寫字一樣，有人字漂亮，有人字醜，但都看的懂。

giobling09/13 01:42有差嗎？如果自我要求低的人，只要求文字能傳達意思，字

giobling09/13 01:42的美醜就沒差，但如果是自我要求有點高的人，覺得文字

giobling09/13 01:42除了傳達訊息外還要有點什麼的人，就會覺得有差。

psychoartist09/15 13:42公文老師一堆話虎爛