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[閒聊] 山本推特: 關於修羅

看板PuzzleDragon標題[閒聊] 山本推特: 關於修羅作者
willy840902
(威)
時間推噓推:145 噓:21 →:364

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280151078365835264

關於修羅調整的事,真的非常抱歉。

修羅在概念上跟敵人花招很多的異形跟列界不同,是以比起妨礙對策更注重火力而開發的關卡。

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280152602794029063

而因為花招減少了,就有了幾乎不用轉珠也可以通關的磨隊出現。

磨隊本身就是pad的一種玩法,並沒有要一概否定磨隊的意思,不如說其實是歡迎的。

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280153826603880448

然而,因為並沒有料到光魔女之類的經驗隊長也能放入磨隊通關修羅,如此得到的rank經驗已經超出營運方的預期。

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280154806535942146

這是我們開發方的失誤,並沒有要找藉口的意思。

獲得的經驗量以及能取得的寵物,會讓今後的營運難以取得平衡,所以這次是我的判斷要修正修羅的關卡。

真的是非常抱歉。

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280155577587384325

這次的失敗會作為以後開發及營運的借鑑,今後還請對pad多多指教。

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280164836404424704

確實,為了不要否定無傷隊,減少報酬並保留現在的關卡是一個不錯的主意。明天會跟開發小組檢討看看。

至於把85石作為修羅初通關的獎勵半永久設置......這個也會明天檢討看看。

https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280165238579453953

大家想罵的心情我懂,但是要把所有回覆都確認過找出好的點子說實話相當困難......

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欸不是 你要設計考驗火力的關卡可以
先開放傷害上限好嗎

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.229.213 (臺灣)
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Darius07/07 06:3994R

pigss0007/07 06:46半永久獎勵這招倒不錯

caka556607/07 06:52講一堆幹話 要嘛你就禁經驗隊長進去

Dimios07/07 06:53原來山本有這麼認真的時候

caka556607/07 06:53不然卡傷害上限讓一堆正常隊伍不能打比較有趣?

caka556607/07 06:54能夠正常通關 沒人想用摩隊啦

wl0072534807/07 06:57反正我已經在擦玻璃了 今天一定過==

madboy07/07 07:19果然是茂茂造成der

izplus07/07 07:29像三協禁某些隊長就好了

sopdet07/07 07:29山本居然在說人話

izplus07/07 07:30可是rank也就吃石回體時才有作用

madboy07/07 07:34沒霸 接下來搞不好就出1000rank自選惹 (誤)

kuria61047807/07 07:35欸不是,讓經驗值加成隊長技失效有這麼難嗎?

kai0813062307/07 07:45高rank提升的體力根本超少 到底哪裡有失衡?

SFFS07/07 07:52我才剛組好說

wingmanchen07/07 07:56不過以製作人來說,山本至少是敢做敢擔的有肩膀

wingmanchen07/07 07:57這點我是覺得還不錯啦,事情很難處理到每個人都高興

wingmanchen07/07 07:57但願意認錯,有拿出誠意處理,這是OK的

Ayoshimi07/07 07:59火力為主是指隊伍6隻都有火力吧w像夢龍女隊伍就能2發秒9

Ayoshimi07/07 07:590%盾之類的

wingmanchen07/07 07:59至於開放傷害上限,看看隔壁台,可以打到九千多億

wingmanchen07/07 08:00但就是出更多更機車的機制來搞玩家,玩起來更不舒服

lys66607/07 08:09所以重點是經驗隊長唷?!

CjackC07/07 08:10卡火力上限說要火力開發說什麼鬼話

CjackC07/07 08:13重點當然是經驗隊阿 課長們都不用吃石回體很嚴重

caten07/07 08:15就是要你全隊都輸出der意思,不是要你整隊只需要高里切異

caten07/07 08:15形或是太陽球切列界

windfeather07/07 08:16把75石當成首度專用關卡通關獎勵這個真的可以

lairx07/07 08:19所以不用趕明天通關了ㄇ

caten07/07 08:21沒有,山本只有說那要討論

wingmanchen07/07 08:24反正就花時間磨而已,先打過就沒煩惱

CjackC07/07 08:29全部火力個屁 沒關鍵角色裝備不死在道中

CjackC07/07 08:30講真這關卡搞人的技能有少嗎 山本就是在講屁話

caten07/07 08:31關鍵角色:哥雷姆哥雷姆哥雷姆(咦

CjackC07/07 08:32講的好像異形列界沒有無傷隊一樣

kikikinds07/07 08:32保險一點還是維修之前先過一次吧 畢竟都發公告了

CjackC07/07 08:35最搞笑的還是出茂茂賺課長錢又說不能打這關卡

wingmanchen07/07 08:36先過一次多拿85石,下禮拜多些石頭抽我英吧

DeeperOcean07/07 08:37機關確實少很多 沒雲沒封條 沒有燈龍暗貼 芙蕾雅不

DeeperOcean07/07 08:37動明王那種殺人組合

wingmanchen07/07 08:37這樣算下來,這個月送石送超多了77+95=172顆

wingmanchen07/07 08:37再加上其他一些零星的,應該送有兩百顆喔

caten07/07 08:38無傷隊跟火力沒關係啊,修羅要改也不是無傷隊而是經驗隊長

caten07/07 08:38能帶隊

caten07/07 08:38只是經驗隊長能進場是靠無傷而已www

DeeperOcean07/07 08:38能順暢打完君子的隊伍很多 大多卡在兩層梅諾雅 太硬

DeeperOcean07/07 08:38又太痛

wingmanchen07/07 08:39改經驗隊長無效,或者是四千萬扣一個零變四百萬

nekomo07/07 08:39說火力是要打壓太陽球單支箭頭的組隊吧 又不開放傷害上限

DeeperOcean07/07 08:39然後剛好無傷重力隊能完美對應

wingmanchen07/07 08:39其他遊戲可能就貼公告說設定錯誤,送一管體回或一石

caten07/07 08:39山本卡你火力上限沒錯,但是他說火力重視全隊輸出也沒錯科

caten07/07 08:39

wingmanchen07/07 08:40山本還有勇氣出來講這麼多,還大撒幣,誠意有了

DeeperOcean07/07 08:42鬘d初衷沒錯 只不過設計關卡的人想得沒有玩家深 被

DeeperOcean07/07 08:42找到輕鬆過關的缺陷而已

NicoNeco07/07 08:43這是被盜帳嗎?

CjackC07/07 08:43當初就講了 這麼快出新關就只是來搞人 現在搞不成耍賴笑

CjackC07/07 08:43死 感覺也跟疫情有關吧 整天不開發新玩法就在想怎麼搞人

CjackC07/07 08:43 從之前那個詭異的木龍降臨就是這樣

DeeperOcean07/07 08:44不改的話 幾個月之後龍王肥料 潛覺 玩家經驗 就都沒

DeeperOcean07/07 08:44價值了 只能認錯賠石止血了

wingmanchen07/07 08:46如果現在不止血,另一個方式就是再次通膨,稀釋影響

wingmanchen07/07 08:47未必會比較好啦,只能說山本選擇對遊戲進程比較溫和

wingmanchen07/07 08:47的方式

DeeperOcean07/07 08:48變成像在搞玩家 就是設計關卡的企劃能力不足 設定不

DeeperOcean07/07 08:48出挑戰性十足又不至於惡劣的關卡 不然本來營運的目

DeeperOcean07/07 08:48的就是要讓玩家開心玩 甘心課金的

willytp9712107/07 08:48難得這麼正經講話

DeeperOcean07/07 08:49至少剛吼不是那種會故意氣玩家的公司

wingmanchen07/07 08:49至少PAD不是那種就賣圖面,賣老婆的遊戲,是要動腦的

wingmanchen07/07 08:49現在就是遇到玩家的腦比製作方的腦想得還深還廣

wingmanchen07/07 08:49營運只好認賠殺出

chuusan07/07 08:50就讓增加經驗值的隊長技失效不就好了?

CjackC07/07 08:51這關看起來就是太急著出了 可能原本是要配合我英角色賺一

CjackC07/07 08:51波 我就看這次我英角色強度到哪

wingmanchen07/07 08:51現在還不知道會怎麼修改關卡,所以也無從討論起

wingmanchen07/07 08:51不過會採取現在這種措施,我看也很多人能理解

DeeperOcean07/07 08:51那就變成抽經驗隊長的人不爽了 輕易廢掉某種玩法不

DeeperOcean07/07 08:51是好事

wingmanchen07/07 08:52只要是公司,都有營運上的壓力,一定要想辦法賺錢的

song04200807/07 08:52玩家的腦一直都比營運方還強吧

wingmanchen07/07 08:52只是有賺得好看,跟吃像難看的差異

song04200807/07 08:52之前有個排名杯也是 那個0轉珠過關的

DeeperOcean07/07 08:52減少關卡經驗可能是比較安全的做法 畢竟這關是裏列

DeeperOcean07/07 08:52界的十倍

wingmanchen07/07 08:53PAD算是手游類裏面,佛心組的了

saes08736407/07 08:53半永久是什麼意思==

song04200807/07 08:53記得是那次以後排名才會有沒轉珠過一面剪分的算法

wingmanchen07/07 08:53強度膨脹也算是慢的,不會像有的遊戲一過甜蜜期

wingmanchen07/07 08:53打起來就很不舒服

wingmanchen07/07 08:54半永久可能現在的修羅保留,但變成一度,過關送85石

wingmanchen07/07 08:55打完關卡消失,以後就只能打新的之類的吧?

song04200807/07 08:55強度通膨慢是新玩家嗎

caka556607/07 08:56就是可能讓期間內的修羅通關都85石 1年或兩年之類的 不

caka556607/07 08:56知道

izplus07/07 08:56真修羅之界

caka556607/07 08:56排名那個喔 最早就逆轉裁判杯啊 XD

izplus07/07 09:00紅奧射擊杯

kai0813062307/07 09:01佛心跟關卡垃圾被無傷隊克制馬上修是兩回事吧!山本

kai0813062307/07 09:01當然可以只賠1石試試看啊,加倍成85石還需要出來發

kai0813062307/07 09:01推企圖滅火問題在誰身上很明顯吧

Jugan07/07 09:01有誠意說人話給推

ZunYin07/07 09:02尊師到底在說三小,就算那些廢人刷到2000RANK也沒影響啊

wingmanchen07/07 09:02所以說山本有肩膀,直接出來低頭認錯發石賠償

izplus07/07 09:03最近都很在意大課長們的反應,由改技到改獎勵

wingmanchen07/07 09:04在意課長的反應是一定的,沒人會跟錢過不去XDD

crazyanight07/07 09:05玩家的建議山本什麼時候聽過了 這時候出來假裝什麼

crazyanight07/07 09:07自己不會接受意見還想帶風向成沒有好的點子 這麼厚

crazyanight07/07 09:07臉皮得發言真不愧是山本

kai0813062307/07 09:07有肩膀就不會搞抽抽強化啦

Dolphtw07/07 09:08說的好 77給我777石

CjackC07/07 09:10抽抽強化真的噁心 先壓強度 再強化 一群低能

ch71018107/07 09:10你只要是真課長剛吼都會聽啊 沒看到排名冠改6%

Dolphtw07/07 09:12直接ban隊長這個誰都嘛想得到 不過就很懶的解

xxakigo07/07 09:15哇這篇吊出一堆酸酸= =

Predatorat07/07 09:15

Dolphtw07/07 09:18欸 不是 怎麼推文講得好像是磨隊的錯 要用關卡整磨隊還

Dolphtw07/07 09:18不簡單 問題是磨隊是無辜的啊==

Renishikawa07/07 09:18最近關卡設計問題太多了倒是真的,排名、集龍、修羅

gaym1907/07 09:25最近負責關卡設計的就腦子撞到

seedroy07/07 09:30現在到底要不要吃石戰修羅?要是山本改成初通關85石,我

seedroy07/07 09:30不就變87

Predatorat07/07 09:32就先通關吧 改的原因就是cp太高

caten07/07 09:32不一定啊,如果他關卡改成把無傷隊弄死,你就要確定自己正

caten07/07 09:32攻過得了修羅了

Predatorat07/07 09:33玩家資源太容易大量累積以後又要馬上再次膨脹所以才

Predatorat07/07 09:33

yangjam07/07 09:33要是山本沒改 你就會覺得自己真的是87了

caten07/07 09:33你如果沒把握正攻過修羅,那就算初通關85石也是看得到拿不

caten07/07 09:33

izplus07/07 09:33吃石你是要不停刷?

Predatorat07/07 09:34不曉得 可能他想吃石頭試隊伍正攻過

chulen07/07 09:36這篇出來其實算有誠意了 肯認錯又有補償措施

prismwu07/07 09:41居然這麼有誠意

twtw76092407/07 09:41我也覺得算有誠意。為了之後平衡 改是正確的

w726607/07 09:45機關比起裏異裏列少很多是事實 這個攤開來看就很明顯

caka556607/07 09:46我是不懂是要平衡什麼 抱怨經驗值給太多?

Predatorat07/07 09:46應該是吧 這關cp真的很高

caka556607/07 09:47說真的 經驗廢人這種要練自然就會練 不想當的還是不會

caka556607/07 09:47

k9k2k7k007/07 09:47笑死那起碼下修後面的經驗需求啊 北七

caka556607/07 09:48而且rank高就高啊 又沒啥== 破千的現在早一堆了

caka556607/07 09:49對 該調的是rank經驗跟關卡經驗都要同時下修才行

twtw76092407/07 09:50經驗值以外 練寵的肥金啊

caka556607/07 09:50後面經驗是指數成長 然後不給玩家高報酬經驗 哭r

xxakigo07/07 09:50說到王關拳拳到肉互毆, 上一個印象已經是星導剛開時了

caka556607/07 09:51肥料不重要啦 聖誕龍都送到爛了

wingmanchen07/07 09:51不過最可惜的是木隊難得終於又出頭天了

wingmanchen07/07 09:52難得用這種方式重返榮耀,尼祿都出來吸了很多友情點

wingmanchen07/07 09:52結果沒幾天就.......XDD

wingmanchen07/07 09:53昨天下午掛尼祿+豪鬼念珠,一個下午被35個人用過

CjackC07/07 09:53但是rank900以上現在還不知道能幹嘛

w726607/07 09:54我覺得調整策略可接受 但卡傷害上限真的不行

wingmanchen07/07 09:55等級九百就是九大重製的時候送必限神囉

madboy07/07 09:56聖誕龍不就是現在拿來換金代幣用的代幣

k9k2k7k007/07 09:58之前官方數據是說破千的只有0.1 %假設實際是一%好了(扣

k9k2k7k007/07 09:58掉沒在玩的帳號) 所以為了不讓前面一%的玩家可以比較好

k9k2k7k007/07 09:58練等 所以直接封殺無傷隊到底是想幹三小

twtw76092407/07 09:58那各位酸酸倒是提出一個可以接受的方案==

w726607/07 09:59有在用的都想升到110的話不夠用吧 就看個人box和玩法

twtw76092407/07 09:59我也覺得泥陸好可惜

w726607/07 09:59說直接封殺無傷隊的 內文先看清楚吧 他就是不要直接封殺啊

CjackC07/07 10:00我覺得應該要改高等級體力上限增加機制 升兩等加一體實在

CjackC07/07 10:00太少

twtw76092407/07 10:00當初官方把930之後的經驗曲線往上拉 肯定有原因吧

wingmanchen07/07 10:00前面那1%搞不好就佔實際營收的大半部分吧

gaduoray07/07 10:00前面那0.1%的不知道貢獻多少營收

twtw76092407/07 10:01如果後面升體變快其實就等於經驗曲線不調 一樣每兩等

twtw76092407/07 10:011體

k9k2k7k007/07 10:01說一套做一套啊 因為經驗隊長可以無傷大雅所以他們

k9k2k7k007/07 10:01直接封無傷隊打

caten07/07 10:02山本說未來的考量大概是以後活動出八倍極練也毫無吸引力的

caten07/07 10:02意思所以才要修掉吧

w726607/07 10:02我覺得問題就是修羅exp 4千萬太奇怪吧 到底怎麼決定的

twtw76092407/07 10:02等級前1% 跟課金前1%也不一定一樣..有人就只喜歡抽

izplus07/07 10:02怎樣修改還不知道,搞不好就沒法磨了

CjackC07/07 10:02說不想封殺無傷隊 但為了封茂茂 其他無傷很有可能都不能

CjackC07/07 10:02

wingmanchen07/07 10:03等禮拜三改完,再看看關卡變怎樣囉

twtw76092407/07 10:03四千萬是真的異常多 不過是建立在他們覺得超難吧

marunaru07/07 10:03我每次盃賽都打不到7趴內 但我弄得出茂茂 這個組成肯定

marunaru07/07 10:03不是只有前1趴的人

wingmanchen07/07 10:03他也有可能改成用磨隊CP值太低,這樣就沒人想磨了

twtw76092407/07 10:03憑良心講我覺得就算不用經驗隊長還是太好打

twtw76092407/07 10:04以4000萬經驗 高級蛋龍 肥金這種獎勵組合來說 還是爽

CjackC07/07 10:04不就是想搞玩家沒搞到耍賴

twtw76092407/07 10:04把磨隊CP降低 就是以往關卡的樣貌XD

wingmanchen07/07 10:05尼祿+樹鎖無傷隊打起來是蠻輕鬆的,也不用磨太久

Ben4007/07 10:05起碼減傷邏輯改一下啊 不要最後結算傷害才乘以減傷幅度吧

wingmanchen07/07 10:05恩阿,所以最快的改法是把四千萬改成四百萬

w726607/07 10:05無敵隊門檻是真的太低 如果只是拿來通關領石還好

DeeperOcean07/07 10:05雖然我也不知道Rank高到900以後 到底有什麼實質意義

wingmanchen07/07 10:05應該就少很多人去磨了.........XDD

w726607/07 10:06主流是大家一直用無敵隊周回的話 對環境來說不是什麼好事

DeeperOcean07/07 10:06但從以前到現在 就一直有很多人研究經驗隊長打難關

w726607/07 10:06當然強硬修正這點一定會有反彈 所以現在山本就出來坦了

DeeperOcean07/07 10:06所以肯定是有意義的 對衝等玩家來說

wingmanchen07/07 10:07反正山本就想各種名目來讓遊戲熱絡起來

k9k2k7k007/07 10:07現在無傷隊是差不多1小時一場一點三億 而極練不是可以到

k9k2k7k007/07 10:071小時2.8億經驗嗎 還是極練比較好吧

wingmanchen07/07 10:07衝等活動也是選項之一,所以才有極練八倍之類的

wingmanchen07/07 10:07獎勵就是每次重置送動動限神這樣

kai0813062307/07 10:07其實不是為了目前rank破千的那少數幾%吧?無傷隊會

kai0813062307/07 10:07吸引到全部rank玩家的注意,但願意組出來農又是一回

kai0813062307/07 10:07事了,山本現在就是找個爛理由不想讓這精心設計的關

kai0813062307/07 10:07卡被不是大佬的玩家花時間就能初通關啊,肥料跟ran

kai0813062307/07 10:07k真的會破壞平衡嗎?農再多沒抽到meta寵物還不是沒

kai0813062307/07 10:07有用的數據

bluelamb07/07 10:08可以把傷害上限開到1000yeeㄇ

wingmanchen07/07 10:08極練要一小時2.8一定要吃很多石頭,修羅無傷不用

twtw76092407/07 10:08一個要吃石頭 一個可能不用吃 這天差地遠

goodman07/07 10:08禁EXP隊長就好啦 講一堆

izplus07/07 10:09改成64bit工程師表示要一年時間

DeeperOcean07/07 10:09長期來看 會的 PAD的肥料一直是高需求的資源

twtw76092407/07 10:09當你打特定關卡就能滿足等級經驗 練寵 其他活動是不是

twtw76092407/07 10:09只要被你說 喔 那不如打修羅就好

DeeperOcean07/07 10:10如果肥料那麼好取得 我們練超轉生就應該跟呼吸一樣

CjackC07/07 10:10基本上還是課長不吃石回體比較嚴重

w726607/07 10:10rank 1000出頭 雙茂茂打一場都超過一級的exp喔

DeeperOcean07/07 10:10然後也不用去研究極練讓一格練寵物了

w726607/07 10:10我覺得這真的太誇張了 和關卡糞不糞是兩件事

DeeperOcean07/07 10:11聖誕龍就是平常積很多 真的要練什麼東西時 消耗飛快

twtw76092407/07 10:11說聖誕龍多到剩的肯定都沒110強迫症(幹我就是

w726607/07 10:11到底哪邊的課長會說 太好了我可以花一小時回體 省下來

twtw76092407/07 10:11只需要打一關就能解決一大半的事情 這遊戲還健康嗎

DeeperOcean07/07 10:11然後修羅一隻肥龍王抵10隻聖誕龍 等於10體賺一隻

w726607/07 10:12這樣真的叫課長嗎 XD 打排名沒體了 去磨個修羅先?

CjackC07/07 10:12傷害上限他就是故意不改來噁心人的 前期還能說沒想到傷害

CjackC07/07 10:12通膨 現在這接出血量加防超過21億 所以我覺得他不可能改

izplus07/07 10:12非輸出寵100 101就算了

killerj46607/07 10:12那打十幾關好不好

bluelamb07/07 10:12客家人課長

caten07/07 10:12極練八倍是限時活動,但是修羅常駐,平常刷修羅習慣的玩家

caten07/07 10:12一定會有部分影響他們是否吃石八倍極練的意欲

k9k2k7k007/07 10:12那就叫山本開八倍加體半啊 真的以為玩家覺得用無傷打修

k9k2k7k007/07 10:12羅很爽嗎 玩家小農就出個來往玩家開心農的機制不就好了

k9k2k7k007/07 10:12

kai0813062307/07 10:12不是吧…打一關臭又長,極練輕鬆多了

CjackC07/07 10:13課長30分內就磨完了 還能順便玩其他遊戲

DeeperOcean07/07 10:13然後還有新系列潛覺 這個你不打修羅 也是要打裏列

DeeperOcean07/07 10:14裏列界正常也是要打個15分鐘上下

k9k2k7k007/07 10:14整天只想著惡搞玩家 搞到大家都不爽營運下滑有比較好嗎

twtw76092407/07 10:14極練副產物=0

DeeperOcean07/07 10:14然後熟練的無傷隊 已經可以半小時打完修羅了

twtw76092407/07 10:14大家都爽 結果營收更低 這樣OK?

wingmanchen07/07 10:15現在的環境就是這樣,寵物太強說破壞環境

kai0813062307/07 10:15極練沒8倍為了練寵物我還是會進去打耶…

wingmanchen07/07 10:15寵物太弱說幹嘛出新的?

DeeperOcean07/07 10:15這樣一算 修羅的價值是高到有些誇張了

twtw76092407/07 10:15到頭來只要長遠看會影響營收的就是該改不是?

CjackC07/07 10:15說課長不會磨的 一定不知道課長一次可以玩多少遊戲

caten07/07 10:15目前反正不砍無傷隊但是針對經驗隊長刷修羅勢必要調整,看

caten07/07 10:15是會砍rank經驗或是直接用紅字BAN經驗隊長,看他們怎麼討

caten07/07 10:15論吧

wingmanchen07/07 10:15關卡太難說搞玩家,關卡太簡單說營運動動腦設計好嗎?

wingmanchen07/07 10:16所以強度跟難度的拿捏一直是一門學問

caten07/07 10:16*砍不砍無傷隊

wingmanchen07/07 10:16這次的狀況是,山本已經出來低頭認錯說是他的包了

wingmanchen07/07 10:17他會檢討改進,然後大撒幣希望玩家繼續支持

wingmanchen07/07 10:17就看他後續的表現吧

CjackC07/07 10:17單純拉高血量防禦不改上限 限制76就是在搞人

yoonalim07/07 10:17沒事啦 怎樣都能嘴 這才是玩家的尿性

DeeperOcean07/07 10:17我只會想隊伍破關卡 但如果要我設計一個高難度長關卡

DeeperOcean07/07 10:17大概也不會比剛吼高明到哪裡去吧

k9k2k7k007/07 10:18那乾脆刪除茂茂還有光魔女就好了啊 有夠智障

rererere14707/07 10:18有反思 給點牡蠣

twtw76092407/07 10:18設計關卡難度肯定>>>想隊伍破關 別只會嘴 風氣會更好

k9k2k7k007/07 10:18出經驗隊長 然後玩家用了又說不公平 怎麼不去吃屎

izplus07/07 10:18派85石是可以接受啦,不計升級就能打三四百場異形了

w726607/07 10:18雙茂茂現在可以30分內喔 之前看到還要40分左右

twtw76092407/07 10:19能刪寵的話714事件還會存在????? 邏輯?

wingmanchen07/07 10:19山本肯直面錯誤,快速認錯並做出最大補償的態度OK啦

CjackC07/07 10:19三月才出列界六月就出新的就是在亂來 你覺得他們有在好好

CjackC07/07 10:19設計

twtw76092407/07 10:19經驗隊長就是沒血倍 這缺陷很明顯吧 給先制也行阿

wingmanchen07/07 10:19就後續看他有沒有痛定思痛,再更謹慎囉

w726607/07 10:20高回饋的最難關主流是磨隊周回 我覺得會想修正是正常的吧

Predatorat07/07 10:20雙茂茂看人轉速與組合 3x-50都有

twtw76092407/07 10:20說不定是不同組的人設計的? 我是不確定拉==

wingmanchen07/07 10:20只是花越多時間測試關卡,可能就關卡推出變少變慢

kai0813062307/07 10:20山本也不是第一次出來道歉,然後呢?不用護航太多,

kai0813062307/07 10:20做得好營收自然會說話,其他講太多很像大外宣,有肩

kai0813062307/07 10:20膀才不會搞抽抽強化這種東西

Fino556607/07 10:20裏列界400萬 修羅4000萬 就你的問題啊

w726607/07 10:20就看手腕怎樣而已 現在的表現我覺得還行 看今天的結果

DeeperOcean07/07 10:20沒把關卡設計好就是剛吼的失態 這點被罵是免不了

DeeperOcean07/07 10:21但做錯事的人賠禮了 不接受的話 事情也沒完沒了

w726607/07 10:21組合好可以40分內沒錯 但穩定30分的編成我是沒看過

bluelamb07/07 10:21我覺得21YEE這個硬上限可以拿掉了== 寵物打得出那個數字

bluelamb07/07 10:22結果系統不讓你打出來 這是啥概念

wingmanchen07/07 10:22總比有的遊戲直接跟你說設定錯誤,改掉以後送你體回

DeeperOcean07/07 10:22結論就是等著看剛吼之後怎麼改善 也沒其他辦法

wingmanchen07/07 10:22然後就當沒事了好啦XDD

w726607/07 10:22現在就出來止血反應還算快啦 但搞不好今天又端出怪決定XD

bluelamb07/07 10:22某塔之前也是有卡傷害上限,現在拉高很多

CjackC07/07 10:22恭喜山本又刷一波熱度 玩家還會幫護航真爽

DeeperOcean07/07 10:22畢竟把PAD罵到關門也不是我們玩家想要的結果

w726607/07 10:24就事論事吧 互相說對方只想嘴和護航是能怎樣

CjackC07/07 10:25一堆垃圾設計系統死不改 整天出新關搞人 合作壓強度抽抽

CjackC07/07 10:25強化 這一波被無傷搞剛好而已

kai0813062307/07 10:25只會拿其他更爛的出來比那乾脆搬最近“火紅”的Nei

kai0813062307/07 10:25l出來啊!

Fino556607/07 10:25不要談系統 至今仍然不能一件收信的系統==

k9k2k7k007/07 10:26而且根本就不是玩家在搞剛吼 是剛吼自己挖洞搞自己

w726607/07 10:26因為抽抽強化和排名很爛 所以說修羅處理ok = 護航?

ap9xxx07/07 10:26至少沒在怪操作了 還以為尊師又懷念起連環縱火的時代 = =

w726607/07 10:27我是覺得不用什麼事情都混在一起談啦 一碼歸一碼

CjackC07/07 10:28改關卡設計史無前列 送個幾石就感激涕零 這屆玩家真好騙

k102asdf07/07 10:29傷害有上限也是弄出梅諾雅 解除上限會搞出什麼 真難想像

Fino556607/07 10:29修羅 路西法固定隊伍跟上次新降臨肯定同一個人做的

k9k2k7k007/07 10:29真的好棒 出示了趕快把數據改一改 補個五千羊(還不是

kai0813062307/07 10:30不不不,我意思是稱讚山本有肩膀=護航,修羅的處置

kai0813062307/07 10:30還要看他怎麼修才能確定

k9k2k7k007/07 10:30全發 就有人說一碼歸一碼 真香

Fino556607/07 10:30解除傷害上限也等於解除血量上限啊

goodman07/07 10:30血上不是早就解除了

Fino556607/07 10:30現在得用90%盾去做成擬似200億 以後直接200億

w726607/07 10:31本來就是就事論事而已 幹嘛搞得好像不罵山本就罪大惡極

CjackC07/07 10:31沒解除傷害上限血量加防也沒上限

k9k2k7k007/07 10:32現在火整個燒起來 就是因為官方過去的一直擺爛啊

k9k2k7k007/07 10:33而且修羅的處置根本也算不上好 是要人怎麼接受?

w726607/07 10:33其實防21億血也21億就算變相的突破上限了 (只是這種的還沒

w726607/07 10:33要你硬打死 反正用卡上限來擋就是很北爛的作法

CjackC07/07 10:33就事論事千萬不用可憐這營運

goodman07/07 10:33再85石

w726607/07 10:3421億上限就是遲早要面臨的問題 GH還加速通澎自己撞上去

CjackC07/07 10:35他這一波就是想刷熱度 其實大可直接加搞人稀石進去就好

sctboy07/07 10:37我覺得80跟800石這件事比較燒,我還一次累積十天抽十次

sctboy07/07 10:37連續十次8石的感覺真的很差

sctboy07/07 10:39 補個幹

liu77088907/07 10:39我果然是M 有送石頭我就安靜了QAQ

bluelamb07/07 10:40其實最近也是算積怨(?)有點多,武術神盃和W集龍的問題

bluelamb07/07 10:41要是羞蘿再處理不好的話會燒更大吧

izplus07/07 10:42羞蘿這很刻意

wingmanchen07/07 10:42W集龍掉落率真的設太低了,這點真的機車

xxakigo07/07 10:43狂噴的ID新降臨攻略討論根本沒看過幾個

sctboy07/07 10:44我覺得跟上次disney skin的機率一樣吧

sctboy07/07 10:44上次我也是快200場才打到skin

hioer07/07 10:44xx說的對,我看到狂噴直接笑了

CjackC07/07 10:44新降臨不就爛關卡 打了拿石還要討論什麼

kai0813062307/07 10:45新降臨攻略坦白說去推特或水管抄作業也行啊…何必侷

kai0813062307/07 10:45限在這

CjackC07/07 10:46講得好像討論才能過一樣

xxakigo07/07 10:47我的意思是 玩遊戲這心態的話

xxakigo07/07 10:47這次改動這麼生氣幹麻 反正本來就交作業心態

CjackC07/07 10:48沒生氣講中肯的話難聽一點而已

sctboy07/07 10:49本來就該改動了,低等花二個半小時磨一場跳1~200級

sctboy07/07 10:49這本來就不太合理了

sctboy07/07 10:49沒通關的人講一句難聽的,關你屁事,你連碰都沒碰有差嗎

CjackC07/07 10:52我也是同意該改的 不過我希望他們再出新關能想久一點 不

CjackC07/07 10:52要整天只想搞人

CjackC07/07 10:52還推特嘲諷什麼超難過不了

KhePri07/07 10:54搞人的才會是難關吧,我想不到要怎麼做一個又難又好玩的

KhePri07/07 10:54關卡

a1258200207/07 10:56本本先預告會很難不是出了之後才在那邊嘲諷ㄅ

izplus07/07 10:57好,推出固定組隊才能進的課長關

secundus07/07 11:03這看起來還好r , 不是什麼讓人起肚爛的幹話

twtw76092407/07 11:05說這次處置爛的我倒是想聽聽怎樣你才能接受

BAKU107/07 11:06初手坐下擋變身 76各種不可解妨礙 改關卡打死無敵隊 next?

k9k2k7k007/07 11:06重點是你開吃到飽就不要怕有大胃王來吃 人家會吃是人家

k9k2k7k007/07 11:07厲害 更何況有更多的是食量一般的顧客 為了少數顧客

yoonalim07/07 11:07誰說要開吃到飽的XDDD

k9k2k7k007/07 11:07直接事後修改標準 提高門檻 原來是新官方R

k9k2k7k007/07 11:08你修羅一場四千萬基本經驗值就是吃到飽R

sctboy07/07 11:08山本不是說的很清楚了嗎? 雙經驗隊長不是設計此關卡原意

sctboy07/07 11:08不就代表這間餐廳他本來就不是要開吃到飽了

h6041407/07 11:09把經驗隊長禁止入場就好 要大改修羅分明是營運不爽

h6041407/07 11:09用免錢木波利磨過關 說的自己很冤枉一樣阿山本

kris458807/07 11:10先發石啦

sctboy07/07 11:10現在發石止血調整關卡,我覺得會比較好

sctboy07/07 11:10發完石結果下週我英20抽全金蛋

twtw76092407/07 11:12先看調整完長怎樣再說

twtw76092407/07 11:13不要講太多結果下午褲子被沖走

k9k2k7k007/07 11:14那你就不要推出吃到飽套餐 事後又說不開放給大胃王吃

chuusan07/07 11:15我也很想聽他談一下ipad ui的發展歷程

twtw76092407/07 11:16那個UI 真D醜

sctboy07/07 11:17最簡單的改動其實就在某幾層改成像四君子一樣,會自行轉屬

bluelamb07/07 11:18真別說PADW就是搞不出那個UI才要收掉的XD

bluelamb07/07 11:18對於IPAD的UI問題,山本之前有說過一些資訊

sctboy07/07 11:18那這樣其實也不會影響到正攻法的難度

bluelamb07/07 11:18可以維持原本的黑條,但是覺得用黑條的話之後無法通過

bluelamb07/07 11:19水果商店審批的機率會提高,才改了UI

a1258200207/07 11:1999體過關4千萬變吃到飽了喔

bluelamb07/07 11:19而他們沒有餘力幫PADW也搞個UI翻新 於是就讓他島

w726607/07 11:22山本說他們不想否定無敵隊打法 所以還在研究怎麼調整

w726607/07 11:22不過其實營運方不想讓無敵隊太熱門 還蠻明顯的

a0515070707/07 11:29無敵隊50分 那正攻大概要5分才OK吧

noihs07/07 11:30先把傷害計算公式改一改再說吧

smallq07/07 11:32推原Po的翻譯~ 還有山本這次的處理方是我覺得還不錯啦~

hatsuta07/07 11:36廢話連篇

louis072407/07 11:45我覺得永久獎勵是個好辦法

smile81060107/07 11:46幫推 不過經驗調低應該就沒人要磨了

louis072407/07 11:46還有傷害上限拜託改一下好爆 真的很智障欸

TvP07/07 11:50說吃到飽的那個 你知道真正的大胃王是會被店家拒絕消費的嗎w

TvP07/07 11:50w

cang12307/07 11:50推一下本本

serding07/07 12:05這麼簡單的事講這麼多屁話 佩服

costcow07/07 12:08有不少令人不滿之處,但是山本這次肯坦肯給算不錯啦。

costcow07/07 12:08只是看某些人噴這麼凶還不離不棄真是愛之深責之切,本本

costcow07/07 12:08要惜福

justtakethat07/07 12:15嫌貨才是買貨人

xxxrecoil07/07 12:24還可以啦

esproject07/07 12:39他媽的只會講幹話的垃圾製作人

wsaz07/07 12:53連信件抽蛋的機率都會調低的營運 還期待他有頭腦?

c1652165207/07 13:12問題就在初始經驗太高 改成1000左右 還有這麼多人會想

c1652165207/07 13:12用雙經驗入場嘛

Fino556607/07 13:24如果雙經驗隊長的穩定度跟通關時間沒比其他隊伍好

Fino556607/07 13:24為什麼不會

Fino556607/07 13:24沒比其他隊伍不好*

Fino556607/07 13:25現在正攻隊伍就是貴 又需要會轉 然後還要打20分鐘

Fino556607/07 13:27然而無敵隊 用經驗隊長跟其他隊長 時間不會差太多

FinalFire07/07 13:38如果經驗或報酬改低 對目前正攻隊那麼難打來說

FinalFire07/07 13:39更只會是一次性挑戰破關就暫時不想碰的關卡了吧

w726607/07 13:42鬥技場定位好像一直都是這樣 好不好先不論

w726607/07 13:43裏列報酬已經很好了 但這次磨過修羅的 很多裏列根本沒進場

w726607/07 13:43鬥技場的概念主要是放著等meta趕上來

k102asdf07/07 14:04山本想出難關來搞玩家結果搞到現在這樣 可憐吶自食惡果

tony7773107/07 14:14我就是只打過修羅沒打過裏列界的玩家 我就廢

catsondbs07/07 14:14改成0體沒經驗通關85石

hot41307/07 14:14阿不出新關你要打一輩子列界喔 邏輯真棒

hot41307/07 14:15都不要出新關大家長草一年好不好

tony7773107/07 14:17新關卡然後綁定150%先制 倍血隊都不用進場很好玩嗎

hot41307/07 14:18打不過就先別打阿 等以後新增隊員隊長阿

hot41307/07 14:18我手上沒能正攻過的還不是放置

hot41307/07 14:19裏列剛出也不是每個人都能車過去

hot41307/07 14:20嘴這關設計沒問題啊 但不出新關的邏輯我真看不懂

qscgg07/07 14:21...甚麼叫做難以取得平衡,PAD有在乎過平衡?

tony7773107/07 14:21因為要搞人太簡單了 有個東西叫超壞滅無限迴廊 就是把

tony7773107/07 14:22各種難以想像的數值放上去而已

hot41307/07 14:22超壞滅不打也沒差阿 而且雙雲就很好過了

tony7773107/07 14:22不過沒獎勵所以沒什麼人在意吧

tony7773107/07 14:23要搞人很簡單 不過有出新關卡 不管怎樣都該給牡蠣?

a1258200207/07 14:23倍血隊有強迫你既能不能用盾ㄇ

SakiAlumi07/07 14:40跟裏列的設計錯開啊 燈龍暗貼=隊長盾沒用要靠血

SakiAlumi07/07 14:41重力先制=血沒用要靠盾 輪流讓部分寵出來沒什麼不好

tony7773107/07 14:47恩恩 上面的講法好像有道理

CjackC07/07 14:49其實說meta趕上 裏列說實話也就那幾隊

hot41307/07 14:50你/裏列看板上有幾隊

CjackC07/07 14:51現在新隊長進裏列很大可能還是花式死亡

hot41307/07 14:51修羅是機巴在現在能幹死裏列的隊長沒幾個可以好好打

CjackC07/07 14:52雜色你沒球試試海魔睡魔 還有哪隊穩

hot41307/07 14:53球本來就是雜色打裏列的好隊員 哪個自虐拔掉去打?

hot41307/07 14:53所以你/裏列了沒 紅奧x睡魔女都能打了

hot41307/07 14:54板上一堆大佬PO一堆海魔睡魔以外的阿

SakiAlumi07/07 14:55如果標準是"穩"農 那的確範圍會變小很多

CjackC07/07 14:55不太想回你就是了 慢慢去打吧

hot41307/07 14:56隨便你啊 出新關就是搞人的邏輯很好

hot41307/07 14:56板上一堆大佬分享組隊都沒看到就是

CjackC07/07 14:57你覺得這關三個月出設計很好你就慢慢打去吧

hot41307/07 14:57我上面就有講我正攻打不贏了 就是等以後有其他隊長

hot41307/07 14:58然後嘴這關設計不好合理 出新關卡就是搞人是另一回事

CjackC07/07 15:00我講的是客觀事實啊 實際上近幾個月出的不就來搞的

hot41307/07 15:02裏列普列我不認為算搞

hot41307/07 15:03要這樣去叫山本出普通關卡20層都不放技能爽打就好

a1258200207/07 15:05看來你是不把木萌放眼裡ㄛ

k96060807/07 15:10山本道歉還講這麼多ww 只能推了

k96060807/07 15:11傷害上限就可以改沒必要限制的東西 不知道是在卡三小

k96060807/07 15:12以前還只是用來講講的 現在是打到上限還會打不死人 搞毛

jim54300007/07 15:2021億不夠用ㄌ 小嫩嫩

w726607/07 15:31其實鬥技場的通關率 和關卡及環境的熟悉度有很大的關係

w726607/07 15:31常打的人打熟了 用比較妥協的組合或二線隊也能打 是良性循

w726607/07 15:31

w726607/07 15:32沒在打的人一直覺得組不出完美T1周回隊就不想試 惡性循環

w726607/07 15:34裏列的梗圖就是一個好例子 最早的潛覺總不會是天上掉下來

w726607/07 15:34的 還不是缺東缺西的人先進去撞才有

SakiAlumi07/07 15:34天上(月卡)掉下來的

w726607/07 15:35無敵隊的好處是可以跳過中間的過程 直接從零到安定周回

SakiAlumi07/07 15:35不過完全沒碰的很常因為組不出完美穩過的T1隊就不進場

SakiAlumi07/07 15:36而且連裝備都要跟抄的完全一模一樣才可能敢去打

w726607/07 15:36好吧 月卡的確可以生出潛覺沒錯 XDDD

bluelamb07/07 15:37就真的月卡刷了好的6格潛 第1顆入手

SakiAlumi07/07 15:37說"可能" 是因為如果沒每一層的詳解說不定也不會進去試

w726607/07 15:39就玩法不同 對「能不能打」這件事的標準落差會蠻大的

costcow07/07 16:04裏列界出來很久了嗎? 與其說搞人不如說meta成員還沒到平

costcow07/07 16:04民化以致於讓一般玩家很辛苦吧

costcow07/07 16:05回想風神剛出爐的時候才讓人不爽,沒抽到就沒人權 = =

edwardcullen07/07 16:12看到群組在討論自動轉珠磨...改一下也好...

CjackC07/07 16:13咳 真的覺得防換隊長應該放在隊伍徽章的 隊長吃了防換 朋

CjackC07/07 16:13友完全沒用

fumi553807/07 16:17關自動轉珠什麼事

TiffanyPany07/07 16:19總覺得把85顆改成常設通關獎勵也太寵那些玩家了

Fino556607/07 16:32裏列界之後的寵強度跳太快 沒幾個月就被打爛了

NTUKIRA07/07 16:37以後經驗值活動會很難辦,還有就是以後出強角但效率輸給

NTUKIRA07/07 16:37無傷隊會導致課金意願減少營運很難辦

NTUKIRA07/07 16:39當然會有人說趕快出下一個報酬更好的難關就好,可是要比

NTUKIRA07/07 16:39現在報酬更吸引人實在太困難了,那兩隻金屬龍王才剛出來

NTUKIRA07/07 16:39沒多久

caten07/07 16:42正攻法倒是不用太擔心就是,無傷隊一直都存在,不管鬥技場

caten07/07 16:42剛實裝多機車都有的,但是一場對不想特別研究的玩家要一小

caten07/07 16:42時以上意願都很小,你要像那種一直研究速度或多隊伍的玩家

caten07/07 16:42等他抽到更強的隊伍也不會回頭用無傷

NTUKIRA07/07 16:47推特上就有人因為無傷隊刷了150億經驗值,正攻法無法這

NTUKIRA07/07 16:47麼賺吧

NTUKIRA07/07 16:48當然我也是支持正攻法的人,而且對於這次剛吼願意暫緩賠

NTUKIRA07/07 16:48償,而不是無聲殺死無傷隊算是很滿意了

NTUKIRA07/07 16:53無傷隊可以壓到一場30多分了 跟正攻差異沒那麼大

caten07/07 16:55三十分的無傷除非你是茂茂梅諾亞又非常熟的,不然也要是尼

caten07/07 16:55祿樹鎖那種血量實際有十三萬可以吃傷害不轉屬來加速過關

caten07/07 16:56對這種玩家來說正攻法有更順的組合除非像茂茂那種經驗值吸

caten07/07 16:56引力不然不會回頭玩無傷的組合

yuka1683007/07 17:12698級輕度玩家 純粹想問PAD等級高能做啥 有超好獎勵?

longer020107/07 17:17每次重置都有達到特定等級就送的抽獎,但也沒說到超好

longer020107/07 17:17,畢竟還是要看運氣

NTUKIRA07/07 17:20自我滿足啊就像王冠也是自我滿足,出相關角色來賣對營運

NTUKIRA07/07 17:20來說是重要的收入源,所以茂茂修羅會影響營運收入

SakiAlumi07/07 17:24靠"自我滿足"這個東西拿到的收益比抽抽好賺

SakiAlumi07/07 17:25最簡單的例子就像是音G的排名戰 熱門一點想上榜可能就

SakiAlumi07/07 17:25是十單(=PAD20單)起跳 還要幾乎不眠不休的農

SakiAlumi07/07 17:26然後茂茂修羅問題就短時間(1小時)拿到的東西太划算了

w726607/07 17:27話說pad的一大好處就是不需要肝要素

SakiAlumi07/07 17:27裏列界的潛覺/相當於3場的極練寵物經驗/1e多的rk經驗

w726607/07 17:27所以最近連發的排名和padw 要肝又農不到真的很煩

SakiAlumi07/07 17:28簡單說你光是能穩打 你只打這關你就能無視上面那3關卡

SakiAlumi07/07 17:29這樣之後活動不管出什麼鬥技場4倍還是極練8倍 吸引力就

SakiAlumi07/07 17:29跟0八成像...當然極練8倍的時速經驗還是>修羅的啦

k96060807/07 17:44等級太低就是每次重製你都少別人幾個代幣阿

a4316491007/07 17:47至少900等再來問等級高能幹麻吧 不到700少別人一堆抽還

a4316491007/07 17:47在那邊自嗨 笑死

wl0072534807/07 17:51https://i.imgur.com/H9qjKsB.jpg 過了謝謝大家

圖 山本推特: 關於修羅

gvmoonfan07/07 19:04推~

yuka1683007/08 10:57咦? 這樣問算自嗨嗎 我900等再來問 0.0

killerj46607/08 11:20這邊就不歡迎菜逼八 幫你QQ

SakiAlumi07/08 16:50 ^有些人 QQ

r5e97nk6307/08 19:46這叫沒花招嗎…?

alanhwung07/09 01:34這關就算能正攻 像我其實組的出來但夢 獸海甚至哥雷姆

alanhwung07/09 01:34三體那隊 可是轉珠的技術難度真的不低 我自認就算以後

alanhwung07/09 01:34出寵我技術也不太會更好

alanhwung07/09 01:35真的要打還是無敵隊對我來說輕鬆 頂多是把無敵弄更順.

alanhwung07/09 01:35.