Re: [新聞] 年輕人難以擺脫「低薪」身陷貧困世代

cityhunter0408/20 13:46慣老闆喊爽的！又不是全部員工都領基本薪，當然讓

cityhunter0408/20 13:46它漲啊

goodyW08/20 17:04主要就是有人腦子去撞到，以為不調最低工資，商品就不會漲

goodyW08/20 17:06政府應該要幫助勞工跟企業爭取分潤，票騙完了，後面就這樣

aidansky098908/20 17:28基礎經濟學就告訴你漲基本工資，對經濟一點幫

aidansky098908/20 17:28助都沒有，還是有沒概念的人被拐到票，可憐哪

aidansky098908/20 17:30工資只是個數字，你要調高一塊錢，就有要多一塊錢

aidansky098908/20 17:30的產出，立法只能調高數字，你的產出還是一樣低，

aidansky098908/20 17:30最好就是反映在物價，調高工資就是在玩數字遊戲，

aidansky098908/20 17:30看起來變多，實際上不變

kevinmeng208/20 17:55他們不是不懂調基本工資對經濟沒幫助，而是…

kevinmeng208/20 17:55懂了嗎？https://i.imgur.com/3qsiBim.jpg

goodyW08/20 18:12我學到的經濟學是要完全放手，這樣才會有充分的市場效應

goodyW08/20 18:13但事實上，根本就不是這樣子，政府還是會進行調控

alanhwung08/20 18:20完全放手可能要花更多社會成本

kevinmeng208/20 18:25你回去重看基礎經濟學，政府本來就可以調控

kevinmeng208/20 18:25但是要用什麼手法？反正絕對不是調整基本工資…

kevinmeng208/20 18:25其中有分獎勵跟懲罰的方式…

Jacob97508/20 20:56前面某樓，只根據基礎經濟學當然會得到提高基本薪資無

Jacob97508/20 20:56用的結論。但是顯然有其他因素需要被考慮。例如資方與

Jacob97508/20 20:56勞方的權力是不對等的，通常資方的選擇性會比較多，這

Jacob97508/20 20:56個勞工不要還有下一個，本勞不乖還有外勞。再者，資方

Jacob97508/20 20:56對談薪資也有更豐富的經驗。如果沒有基本薪資，反而會

Jacob97508/20 20:56降低效率。換句話說，勞方會因為得不到合理的薪資而拒

Jacob97508/20 20:56絕工作，勞動參與率會下降，產業缺乏升級的動力，甚至

Jacob97508/20 20:56有可能提高失業率。

kevinmeng208/20 21:16講得好像提高基本工資，本勞就有工作不用外勞一樣…

kevinmeng208/20 21:21另外你完全錯了，提高基本工資只會造成更多的失業率

kevinmeng208/20 21:21全世界都有經驗了，有答案給你抄還錯

kevinmeng208/20 21:21https://bit.ly/3c9sxlS

sausalito08/20 21:23先不說不可能 就算他出來保證了 你信？

a6041401029908/20 22:27願意調的早就調了 剩下不願意調的還期望他保證什麼?

bms08/20 22:44不要經濟學念一兩個理論就出來顯擺 難道不知道那些分析模型

bms08/20 22:44都是在限定很多條件之下才成立的嗎 現實世界不可控因素那麼多

bms08/20 22:44 哪那麼好分析

bms08/20 22:46經濟學說補助企業招募員工可提高工資降低失業率 結果你看馬英

bms08/20 22:46九22k政策後果是什麼

bms08/20 22:49經濟學上還說完全不要規定基本工資 讓市場自行決定 那為什麼

bms08/20 22:49各國都還是有基本工資的規定 請問是各國政府笨蛋呢 還是你想

bms08/20 22:49錯

opball08/20 23:56推b大，樓上那幾個是大學生只讀教科書就出來吵嗎

yomo208/21 02:00只念基本經濟學前要了解那個幾乎是架空世界了 現實世界要

yomo208/21 02:00考量的因子跟變量太多 不要概論念一念就覺得對好嗎 10個

yomo208/21 02:00經濟學家會有11個答案的笑話沒聽過？

aidansky098908/21 07:04調漲基本工資無用只是基本的邏輯的問題，調高工資

aidansky098908/21 07:04產出沒調高反映到物價有這麼難懂？也難怪各國政府

aidansky098908/21 07:04要設立基本工資法賺選票

aidansky098908/21 07:07如果調高工資有用，何不調到月薪10萬？調完你會發

aidansky098908/21 07:07現10萬台幣能實際買到的產出還是只有現在的2萬水準

bms08/21 07:50你講那個模型是貨幣數量能完全且毫無阻礙的傳遞到各種產品身

bms08/21 07:50上 你自己想想有可能嗎

bms08/21 07:50台灣有至少1/3比例的人在法律上（勞健保）是掛最低薪資 你不

bms08/21 07:50調漲這些人永遠不可能加薪 因為在市場上最為弱勢 他們永遠是

bms08/21 07:50通膨的最大受害者 此外最低薪資還牽扯到政府勞健保的收入 最

bms08/21 07:50低薪資調高財政收入才能增加

bms08/21 07:54勞工成本增加又會強迫企業轉型 看是不是要增加投資增加產出

bms08/21 07:54 加強管理或是不做 這其中牽扯因素那麼多 還在那邊強調調整薪

bms08/21 07:54資沒有用 拜託多寫幾個分析因素報告才會過好嗎

zebra7997908/21 09:35基本薪資不調高，對國外購買力就弱啊，通膨是全世界的

zebra7997908/21 09:35，我支持調高基本薪資

CaLawrence08/21 09:52經濟學光是一個貨幣資訊完全自由流通就不可能了 勞工

CaLawrence08/21 09:52根本無法掌握自己在某個職位上有多少產出 在談薪水的

CaLawrence08/21 09:52時候絕對是屬於弱勢的一方 那這樣政府怎麼可能不出來

CaLawrence08/21 09:52搞最低薪資 就問你超商店員的產出跟薪水你覺得比例合

CaLawrence08/21 09:52理嗎？

CaLawrence08/21 09:53自由市場的話 超商經營者聘僱超商店員不會有超額報酬

CaLawrence08/21 09:53 你覺得超商有沒有超額報酬？

CaLawrence08/21 09:53台積電找工程師有沒有超額報酬？ 實際上是 勞工領的

CaLawrence08/21 09:53薪水絕對比用經濟學算出來的少太多了 即便政府干預也

CaLawrence08/21 09:53一樣

CaLawrence08/21 09:55而且最新的經濟學研究是最低工資反而可能造成聘僱增

CaLawrence08/21 09:55加 不過這個東西模型很複雜 我覺得沒學過個經的應該

CaLawrence08/21 09:55看不懂 自己google吧

CaLawrence08/21 09:57簡單講 薪資高還可以增加聘僱的數量 使產出增加 也

CaLawrence08/21 09:57就是說 透過薪資提高 反而可以強迫雇主聘僱更多人 是

CaLawrence08/21 09:57不是跟你想的不一樣？

CaLawrence08/21 09:58這是2021年底的研究 都快2023了 更新一下吧

opop113308/21 10:22不調 漲一次 調薪 漲兩次 真棒

bms08/21 10:35樓上自己幻想嗎 老闆想漲價怎麼樣都可以漲 只要市場接受即可

aidansky098908/21 10:58噗調高最低薪資增加財政收入，應該是不知道企業可

aidansky098908/21 10:58以裁員、減招吧，實際上是減少財政收入增加失業救

aidansky098908/21 10:58濟金發放數才對，這真的是非常基礎的經濟學邏輯，

aidansky098908/21 10:58沒什麼假設的成分

aidansky098908/21 11:01就算現實世界不會100%反映到物價，78成也是有啦，

aidansky098908/21 11:01因為你的產出根本沒有任何增加，企業內部也是上有

aidansky098908/21 11:01政策下有對策，調高售價、裁員、減招非常基本

OrzOGC08/21 11:30鍵盤經濟學家在吵...厂厂,讀個書就會的話也不會在這吵

Belialdeng08/21 11:56呵呵好啊不如廢除基本薪資看你們誰比較慘

aidansky098908/21 13:07國中公民程度而已，對有受過義務教育的人是常識啦

aidansky098908/21 13:07，算不上什麼經濟學家XD

b77778708/21 13:40真的趕快廢除基本工資 魯蛇就給他低薪

b77778708/21 13:41物價漲還是害到其他人

bms08/21 19:59你不知道勞健保是按照投保薪資收的嗎 調高最低工資能多收多

bms08/21 19:59少錢？ 請問過去幾年來調漲最低薪資有造成等例失業率上升嗎？

bms08/21 19:59 現實社會多觀察好不好

bms08/21 20:01現實社會調整薪資反映到物價有七八成？ 笑死 你我活在不同台

bms08/21 20:01灣？

bms08/21 20:04原來是還不是正統學經濟出生就在大放厥詞 算了 你開心就好

AquaSKY08/21 20:16餐飲業的人事成本大概佔3成 粗淺假設全體調5% 那也才0.3*

AquaSKY08/21 20:160.05=0.015%而已

applebg08/21 20:31凱因斯會認為應該要管控市場的，經濟學不是只有自由主義

applebg08/21 20:31那一派。

sck92108/22 11:08基礎薪資調高就是要保障接近底層的那些人，還在那經濟學..

sck92108/22 11:09整天出一張嘴，紙上談兵，你要全資本小政府，不要用健保啊

sck92108/22 11:10英國政府今年四月才將最低工資提升6.6%，人家比你還蠢嗎？

sck92108/22 11:11G20成員國，來你找一下幾個國家沒有基本薪資的？還廢除勒