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Re: [心得] 戰場女武神4,破關心得

看板Steam標題Re: [心得] 戰場女武神4,破關心得作者
vorsss
(水潛的還不夠欸)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:34

原文恕刪,謝謝eva大的分享

因為我還滿喜歡這款遊戲的,
所以這邊也分享一點我自己的看法

--

下文有雷,請斟酌

內容有三大段

第一大段是看了文章與推文之後,
回想起自己對這款遊戲的一些感受,所以有感而發

第二大段是參與推文的討論

第三大段是以eva大的文章為主體,
我用旁聊的方式聊聊我自己對這款的心得與看法

ps: 之後這篇可能會自刪


--

第一大段


還記得當初破關後,我對劇情其實是不太諒解的
後來還在板上寫了心得文 XD

但隔了一陣子後,在一段我陷入自己遊戲荒的時間裡
我把它又拿出來了

有點不太記得當時是什麼情況了
只記得那次的我,在完成某個任務、又或者看完某個劇情後
回到主畫面、聽著BGM,並看著副標題『戰火中的青春』,
我突然感受到一股莫名的悸動


「啊,原來這就是遊戲想表達的啊」


其實這種感覺在第一次破關的當下就有,只是當時沒那麼明顯
而在經過一段時間的釀化與變化之後,當再次開啟時
它突然成了一股令人思索玩味的意念


「雖然遺憾,但,這就是戰火中的青春呀!」


敬拉茲!真男人一路好走

儘管當第一次破關時,覺得只有克勞德得到幸福,我不太能諒解
但後來想想,對於蕾莉來說,

在流星下許下願望、在危難中最後重逢

這又何嘗不是副標題想表達的呢

有苦、有難、有悲嘆、有相聚

這兩對佳侶,相互映照了彼此,也從中寫出了一股哀傷感
這是一種不完美的美,是種帶著悲傷、遺憾與回憶的美

而遊戲中的選單,用著剪貼簿的形式,不也正是告訴著玩家
這就像是一段段的回憶,訴說那年他們「戰火中的青春」嗎

老實說,我有被感動到,淡淡的、卻又很深刻

雖然不是在第一次破關的當下
但很慶幸,我仍然在最後趕上了這班車

最後我得說一句





「東 山 大 法 好 !」






喔對了,這邊也提一下我最喜歡的角色-彌涅耳瓦(大人)
想起她爽朗且中二的笑聲,大剌剌的個性以及 Nice Body
我又怎麼能不愛她呢

「哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!」 




ps:
這邊之所以沒提到大叔與瑪麗亞那對,是因為我想表達的是戰火中的"青春"
他們的話...好像有點...不太合適? XD

而且其實我早就忘記劇情了 XDDDD

--

第二大段


另外看到推文有板友提到這些內容

→ hTCe9: 初期很好玩,後期根本偵察兵無雙,用指令就可以用運兵車載 01/05 03:19→ hTCe9: 偵察兵直接衝過關點 01/05 03:19→ hTCe9: 不過怎樣你老老實實的正規軍突襲全滅敵人根本不好用,而且 01/05 03:21→ hTCe9: 還會拖長回合。反而是一隻角色加buff之後一回合動好幾次比 01/05 03:21→ hTCe9: 較好用 01/05 03:21→ hTCe9: 作為一個策略遊戲真的可說是非常失敗 01/05 03:21

啊,先說,我不想起爭執,所以請不要覺得我是要吵架,
這邊純粹是就事論事,相信h大一定也能理解我說這些的用意

好,我的看法是,我不認同你說它作為一款策略遊戲非常失敗
(但我絕對尊重你的看法,只是我也有我的看法)

OK,說說我的想法吧


1.

你說到一隻角色Buff之後動好幾回合比較好用

這個我可以理解,但,遊戲中也因此有了一些限制,不是嗎
AP這種東西就是隨著操作次數而有多次使用的減少懲罰

你可能會說,那還有指令Buff啊,

可是Buff也會需要耗損使用點數的啊,並不是沒有限制
更不用說人員的彈藥也有限制,用完只能使用補給兵或者指令來補充
這些都是要消耗點數的內容

所以遊戲並不是沒有考慮到這點,也因如此,
我認為它並沒有導致→「做為策略遊戲非常失敗」

--

補充:

當然,遊戲在需要拚高評價情況下,
可能會使用少數精銳的做法去執行佔點任務,這個我完全理解

但若要因此說它在策略性非常失敗...我不覺得耶 XD
畢竟少數精銳也是要思考作法才能執行的啊

而且情況那麼多種,而在佔點之前也是需要各單位兵種甚至命令的配合的

我覺得這遊戲的流程大概是這樣:觀察、排除障礙、佔點

雖然佔點人員在部份情況下,能身兼排除障礙的人員
但也有部分情況是難以用他們去解決所有障礙的

那我又怎麼能抹滅掉其他協助排除障礙者的功績呢

總而言之,我不認為這款策略性非常失敗

(由於這段是最後補充的,所以可能會有部分論述跟第二點重疊)


2.

以我的經驗來說,遊戲中也沒有到偵查兵無雙啊
你說的是四代嗎,可是我覺得四代...沒有吧?

以拚高評價來說,
佔點這件事常常會遇到掩體有敵人的情況,
且行動過程中也可能也會遭遇其他敵方的抵抗
這點就還滿需要各種兵種的配合
畢竟偵查兵軟的跟什麼一樣,我覺得沒有你說的那樣的情況發生耶

但如果你的意思單純是指偵查兵很好用,那確實,畢竟AP高
只是根據不同的情況,我認為會需要派出各種兵種予以協助

而無雙,我想應該不至於吧 XD

再來你說運兵車載,
可是對方有對戰車砲、迫擊砲(擲彈兵)耶,你不先把這些打掉嗎
戰車砲幾砲你車就要爆了吧,迫擊砲還會讓你車子開不了
所以各種兵種的協調也是很重要的

我的意思是,在需要各種兵種操作的情況下,
我不認為它是一款失敗的策略遊戲

這也就是為什麼我會不認同的原因

當然,我說的這些是以拚全S(包含DLC)的情況去思考,
我不確定你說的情況是否跟我一樣,
還是單純以能破關為目標,我不確定

而之所以會這樣說,是因為不想在溝通上有所誤差
我會希望我們是從同一個角度出發,這樣討論起來才有意義

那麼,以上是我的看法,不知道h大怎麼看呢

--

然後也有看到板友提到卡回合數拚評價的遊戲玩法

這邊也說說我自己的觀感

我個人是覺得,卡回合數拚S是這款的醍醐味耶 XDDD
玩家需要思考如何利用手上的資源,用最快的方式去完成你的目標
對我來說,這是一種戰略遊戲性的體現,

思考、嘗試、執行

當然板友說到會被限縮玩法,這也確實沒錯
畢竟是要用最快的方式,那有些地方會被限制也是可以理解的
只是這部分就看玩家怎麼看待這件事了,畢竟喜好是因人而異的

我自己是滿喜歡的拉 XD

極限壓縮、精簡操作,
想盡辦法達成傷害最大化、CP值最大化、該項動作的價值最大化

我想,這就是拚S的意義所在吧

若要簡單一句話形容,那就是

「呵勝!!」

--

啊,最後還是說一下,
此文單純是因為我對這遊戲有興趣所以才參與討論

不要跟我吵架拉,我沒有冒犯的意思 QQ

--


第三大段

以下是擷取eva大的原文段落,我將之做為心得討論的主體

--

原文:

原本遊戲預設的構想是突擊or偵查先行,擲彈兵在後線削減敵方戰力的正規軍事風格玩法。不過實際上突擊兵太過強勢,很多時候跟著戰車一起衝就完事了,擲彈兵變成只在某些特殊關卡需要的角色,作為據點防衛的效用遠比進攻高很多,也因此是個比起在總是負責進攻的我方,在敵人會更為麻煩的奇妙兵種。

--

我覺得要看情況耶,我個人的話,是不會特別覺得擲彈兵在防禦上比進攻有效用
因為敵人的擲彈兵準的跟什麼一樣,而我方的擲彈兵通常都很不準
(偶爾會準而已,但那大多也僅是在敵人在攀爬沙包這類的情況的時候會發生)

老實說,若以擲彈兵拿來進攻,我個人是覺得滿好用的,因為彈道是高拋物線
遊戲中有些敵人會躲在層層的障礙之後,又或者是高地上
唯有擲彈兵才能有效地進行打擊,而這類的敵人往往也一樣會是擲彈兵
而且這些敵人通常都很煩,尤其是會降ap的那種,
你不先把他們打掉,就是你的人會很難玩
所以先把他們幹掉這件事,我覺得還滿重要的

當然也不僅只於此啦,有時候一個陣地有數個敵人圍在一起,
擲彈的aoe也能造成不錯的效果,但我也知道那個範圍其實不算大,
這部分就看玩家怎麼運用


好啦我承認,我超愛蕾莉的 XDDD


但擲彈兵也確實是我覺得好用的兵種 (不過好用的程度也要視狀況而定就是)

--

原文:

另一個特殊的地方就是本傳劇情中,隊伍裡沒有女武神可上場使用。更正確一點的說法是,直到打完結局,觸發追加的女武神劇情關卡後,才能使用敵方的擲彈兵女武神克萊瑪利亞,與戰場女武神系列最知名的角色,模範勞工,偵查兵女武神賽爾貝莉亞,破關後追加的諸多高難度關卡,也因為有這兩大女武神的加入(主要是後者),而簡單許多。

順帶一提,賽姐追加的泳裝造型有夠難看,克萊瑪利亞泳裝倒是很不錯。

--

看到這邊我忽然覺得我跟eva大的想法好像滿不一樣的 XDDD
賽姊的泳裝我沒印象了,但瑪利亞的泳裝真的會被我吐槽到不行
我是指那個頭上一堆玫瑰花還什麼的裝飾,我個人是覺得...滿醜的 XDDDD

喔不過我很喜歡瑪麗亞就是了,這邊只是想吐嘈它的泳裝而已

若提到兩位的話,我不確定比較喜歡派誰耶,但我可以聊聊這兩支給我的印象

瑪麗亞的AOE簡直變態到不行的強,如果eva大上面說擲彈兵守家是指瑪麗亞的話
那我雙手贊成,真的超強的

而貝姊則是在突破重圍時,以及擺到敵陣中央時,
給與敵人回合時的被動傷害相當驚人,
主動時,魔貫光殺砲也是一發就把坦克打爆,超爽der

至於兩者在布陣上的思維差異,
我覺得瑪麗亞主要在於被動的擲彈砲超強,光是擺著不動就跟鬼一樣
當然主動也能打出不錯的範圍傷害,只是由於操作點數較多,而且腿短,
就還是要看情況來思考

而貝姊的話,還是會傾向把它拿來戰鬥突破使用,或者佔一些超難點她就滿好用的
(例如一大堆坦克守的點)

嘛,都很強啦,兩個有各自的優點,我都很喜歡

--

原文:

只是戰艦命令講真的我幾乎沒用過.......有那個時間搞什麼大規模砲擊還是雷達什麼的,不如直接找個突擊兵火力偵查然後大部隊輾過去,或者偵察兵直接斬首據點就好了....

--

確實,印象中我玩主線時好像也不常用(但好像會用到一點雷達),
不過後期打dlc的時候我就比較有在用
艦砲其實還算不錯用,雷達找人也不錯,其他就真的幾乎沒在用

--

原文:

跟我所期待的故事取向完全不同,總之就是個標準的日式風格老套路滿滿又帶點說教的,普普通通的劇情。

--

確實,我當時破關也覺得這劇情到底是在???
但就如同我上文所說,當我後來再開啟時,有感受這款想表達的某一種意念

淡淡的,並帶點深刻

--

原文:

偵察兵:系列慣例的斬首要角,移動距離極長,配合本作的帶隊功能可以一次將隊友拉到位,配合偵察兵一向不弱的射擊能力爆頭搶據點,或者手榴彈炸人都很方便。

最強的當數米涅娃。

--

好!好!好!

太棒了,喜歡彌涅耳瓦絕對是你正確的選擇,

我可以幫你把你的心得文推爆嗎,你說的話實在太動聽了

彌涅耳瓦桑麻賽勾!!!

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原文:

突擊兵:本作依然強勢,或者說比我印象中更強勢了。移動距離不算短,火力和生存力都很強大。尤其拿到火焰槍之後根本是見一個殺一個,來兩個燒成雙。,猛的。

拉茲很猛,不過由於後段會劇情殺,直到破關後滿足追加條件才能復活入隊(劇情上是死透了),所以勢必要來個副手。老兵萊恩跟倒楣鬼莉莉我都很喜歡,面具女也不錯,聽說最強的是酒鬼,不過因為要跑完她的個人斷章才會強上去,我目前還無法體會酒鬼的強度。

--

誰比較強我忘了,但隱約記得有一個女生主打堂堂正正還什麼的,
那位就會有機會給玩家難堪,
媽啦我都要攻擊了才跟我說不能攻擊,差點昏倒

ps:噴火槍真的超好用

--

原文:

擲彈兵:前面已經大概說過了,我個人覺得不是很好用的兵種。代表角色當數女主角蕾莉,也是本作女武神以外的主要賣肉擔當。

--

ok,這個上面說明過了,相信這部分是每個人的習慣兵種不同,
我自己還滿喜歡這職業的,但使用上還是需要視情況而定

--

原文:

狙擊兵:沒啥好說的,有什麼能比遠遠就把敵人腦袋狙擊掉清空作戰路徑更舒服的呢?推薦角色當數第二女主凱伊他妹,除了戰力以外那個屁屁甚至跟賽姐有得比,再來就是中途入隊的原F小隊隊員蕾貝爾吧。

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說到狙擊兵我第一個想到的是妮茉還什麼的吧,我忘記名字了,怯羞羞的那位
再來就是阿拉丁,根本一拳超人客串 XD (不過我不常用這支,只是他的樣子很好記)

--

原文:

戰車兵:功能型角色沒啥好說的,能搶戰車背後再出場就好,我沒有特別推薦誰。

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這職業給我的感覺是:實用度有限、腿短、精準低,可能要配運輸車才會好用一些

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原文:

支援兵:使用的武器跟偵查同款卻無法使用偵查兵的榴彈砲功能,很可惜。也是功能型兵種,看情況隨便丟上場就好。移動力很強,可以當0.9個偵察兵用。

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我對支援兵的主要印象,
在於某些要拚S的關卡可能會需要出,因為可以補彈藥,這個滿重要的
補完還可以幫忙佔點,就如同eva大所說,他們腿很長,
只是面對有掩體的人會比較難打就是,
尤其是那種你想靠近到能丟手榴彈距離前,就可能會先被他打死的類型

不過我並不常用到這個職業就是了

--



ok大概是這些

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.117.200 (臺灣)
PTT 網址

eva05s01/05 23:07畢竟每個人玩法跟戰略方式都有差嘛

確實如此 哈,沒想到寫一寫就寫了19頁去了 XD

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/05/2023 23:09:50

eva05s01/05 23:08我就喜歡戰車先行偵察兵帶隊or運兵車強行突破搶點的閃電

eva05s01/05 23:08戰XD

沒有啊,你這打法跟我差不多啊 我打法沒記錯的話,大概就是先觀察地圖 1. 可以的話,戰車先動 2. 但如果遇到降AP迫砲,那就想辦法先排除迫砲 3. 戰車先把一些主要難以處裡的阻礙排除之後 先觀察點位判斷距離,然後出動佔點小組,可能是一人、可能是數人、可能是運兵車 (一般情況下,數人可能會是3人,因為直接指揮可以3人一起) 至於如何出動就要看會先遇到何種阻礙,情況不一樣會有不一樣的職業先動順序 這邊要提一下直接指揮,非常好用的技能,可以帶兩支角色一起跑 而且最神奇的是,我沒記錯的話,這技能會直接把AP補滿來移動 所以要凹移動距離就不要一開始就放,可以跑很遠,當然這也要看情況 4.我會盡量不要讓隊員停留在陣地外,要有出動空間的餘裕 5.能佔點就佔點,這遊戲就是佔點遊戲 當然這只是一個假設性的流程,實際上還是會視情況而定 比如有些地方車輛與戰車不易發揮,那就得有其他職業得分擔這些任務的情況 嗯...總之大概會是這樣的感覺, 所以我覺得我跟eva大玩法差不多吧

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/05/2023 23:24:04

eva05s01/05 23:32帶隊技能下去AP會回滿沒錯,有時候要趕路就是偵察兵連動

eva05s01/05 23:32後開技再跑,爽爽跑整場沒問題

超爽的,配上彌涅耳瓦爽朗的笑聲簡直讚到爆 「哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈」 「這就是我的力量!」 (推眼鏡)

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/05/2023 23:36:48

StBernand01/06 01:30網上查最短回合S評價的影片,幾乎都是偵察兵單兵斬首兼

StBernand01/06 01:30佔點,應該才是推文說的偵察兵無雙的意思

StBernand01/06 01:31我自己在玩的時候也經常是只用米涅瓦一個人就達成關卡

StBernand01/06 01:31

原來如此,謝謝St大提供的資訊 那確實是有可能喔,因為我玩這款遊戲是沒去看網路上的S評影片的 這樣可能就會有認知上的差異 其實我自己也滿喜歡且常用偵查兵佔點,我也理解他是一個非常實用的兵種 但就如同我內文所說,我會覺得過程中還是會需要用到不同的兵種配合 若單純因為偵查兵很強→策略遊戲性失敗 我個人會沒辦法認同這樣的思路, 因為再怎麼強,我都不認為偵查兵可以單人完成所有任務 還是說其實是因為我太菜了不會單用偵查兵破關? XD 嗯,老實說我不太確定,所以感謝St大提供了這個資訊 (這邊刪除了幾句話,因為我覺得我寫的不好,抱歉)

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 01:53:52

eva05s01/06 01:53我比較弱一點,還要戰車先行幫忙開路XD

我也是 XD 只用單一偵查兵,我光用想的都覺得不太可能啊,尤其是那些困難的關卡

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 02:00:02 ※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 02:00:28

a0515070701/06 02:09連續行動給的懲罰太低了 想打快=移動距離要長=偵查兵

a0515070701/06 02:10我玩起來感覺是都靠少數幾隻單點突擊 其他人丟據點掩護

連續行動真的超強

StBernand01/06 02:13只能說要最短通關90%關鍵都是偵察兵,當然是會有需要戰

StBernand01/06 02:13車炸個什麼東西開路或是裝甲車先把米涅瓦載到某個點再

StBernand01/06 02:13放她去站點的時候,不過就90%都是在操作米涅瓦

StBernand01/06 02:14稍微看幾篇S評價打法的影片就知道意思了

我剛有去看了幾個影片,確實很多都是操作彌涅耳瓦 .......... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 好啦那我就不全看了

我直接大聲地宣布,這部分是我孤陋寡聞了

抱歉 QQ

看來我還是太菜了 (這邊修改了兩句話,因為我覺得我寫得不好,抱歉)

eva05s01/06 02:17我懂,我也差不多是這樣

eva05s01/06 02:17真的在跑的都是少數開路角跟跑點用的偵察兵

StBernand01/06 02:25但我同意這樣不等於不是好的策略遊戲,找出讓偵察兵跑

StBernand01/06 02:25的最短路線也可以是策略的一環

StBernand01/06 02:25只能說關卡設計不夠好或是數值不夠平衡導致只要偵察兵

StBernand01/06 02:25跑得夠快就可以過關

QQ 我已經找不到任何為自己辯駁的理由了, 又或者說,不想找了 XDD (自暴自棄中) 哈哈哈 XDDD -- 結果h大都還沒出現謎底就揭曉了 XD -- 感謝三位大大的回覆

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 03:20:30

michaelfat1901/06 07:35應該說明明可以為了不同關卡設計不同的評價目標,

michaelfat1901/06 07:35全部都知道看回合數的話就只要想怎麼強佔據點跟斬

michaelfat1901/06 07:35首就好

能理解m大的意思 確實這是一個可以改善的部分,其實我之前玩4代的時候也覺得玩法可以更加強一些 例如遊戲中狙擊鐘塔我就覺得滿有意思的,但很可惜玩到最後才發現, 整體玩法上仍然沒什麼創新的部分 (或者是不多? 太久沒玩我忘了 這邊單憑印象思考) 如果以這個思路來說的話,確實遊戲是可以設計的更有意思 不過如果換個角度來看的話, 目標單一化或許也有一部分可以讓玩家不會搞得太複雜? 可以更專一的去達成某項目標 (當然,將之稍微複雜化也不是不好,這就看玩家怎麼看) 當然我不是要幫遊戲說話, 因為玩法不夠創新這點我之前也曾在心得文吐槽過 (印象中有 晚點我再去確認一下) 只是,嗯,怎麼說呢,因為一件事情可以從很多角度去看 我會思考自己當下為什麼會這樣想,然後用當下可能的角度表達我的看法

michaelfat1901/06 07:37劇情的話..三代實在太強了,四代就普普通通吧

michaelfat1901/06 07:40真的希望三代可以復刻在pc或是新世代家用主機上

三代真的很棒,我超喜歡三代 這邊有個嘈想吐(對於四代),好,我留到下文再一起講好了

faith72401/06 14:10我記得到最後我都無腦彌涅耳瓦或者dlc通關送的一代女主

faith72401/06 14:10偵查兵(忘記名字)hhh

faith72401/06 14:11不過這遊戲的好處是刷演習非常快hhh

faith72401/06 14:13所以買完四代我又買了一代(雖然還沒開始玩)

XD 我猜f大應該有玩過三代? 我看語意上應該是其他代數來對比 (如果沒玩過的話,就請f大斟酌看要不要繼續看下去) -- (這段會聊到三代) 這邊以f大有玩過三代來討論這個話題的話 我想聊聊四代有一點我不確定是優點還是缺點 eva大的推文中也有板友提到,那就是轉職的部分 三代會需要轉職,然後這就有一個比較麻煩的部分, 就是要增加點數才能轉職,此時玩家如果要全人物轉到你想要的目標 那就得要開農, 喔那真的不是我要說,農超久的 XDDDDDDDDDDDDDD 我還記的有一張圖可以把一群人派到敵陣旁邊的高地上 然後一群人擠在一起,一個射擊其他人也會跟著掩護射擊,藉此來賺取擊殺分數 (當然佔點也能拿分,只是一場沒那多點讓玩家可以一直農) 而且打一場的分數還有限制,喔回想起來,這過程也是讓我印象挺深的 XDDD 反觀四代只需要經驗直升等即可,簡化了這個過程 所以,怎麼說呢,醍醐味? 哈哈哈哈哈哈 XDDDD (喔我不是在說哪個好哪個壞,畢竟上文說到了,我不確定是缺點還是優點) (只是講到這個部分,忽然回憶起這段時光 XD)

aiiueo01/06 14:40比起早見米涅瓦我更愛用酒鬼,有夠好用

酒鬼真的很醉 XD

eva05s01/06 14:56酒鬼沒開斷章的話問題太嚴重了

eva05s01/06 14:57對了,steam 一代有中文嗎?

一代沒有中文喔 (steam板)

faith72401/06 15:16一代沒有中文喔,需要自己再找漢化

eva05s01/06 15:59真普通市民只有

eva05s01/06 15:59貼到奇怪的東西,我只是想說沒中文好可惜

dickec3501/06 17:51一代漢化要去巴哈專板找,但仍有一小部分字幕沒翻譯

dickec3501/06 17:52阿對了,PC其實有出官方簡體中文版,但那是騰訊的wegame

dickec3501/06 17:52平台獨佔

diabloque01/06 19:26偵察兵無雙的結果

diabloque01/06 19:26就是區域戰鬥那種膠著拉鋸完全沒有

diabloque01/06 19:26反正技能開下去衝過去就沒事了

diabloque01/06 19:26好玩跟戰略層面是不是優秀應該分開談

(d大的部分我跟y大的推文一起回,請見下文)

saberr3301/06 19:26我只記得瑪里亞很大

XDDDDD

yoyobaka01/06 20:06是不是個好玩的戰略遊戲和是不是個好的戰略遊戲是兩回

yoyobaka01/06 20:06

(因為d大跟y大講的應該是同一件事情,所以我這邊做一起回) 關於兩位提出「好玩跟戰略面應該分開討論」這件事 我想,可能是因為看了我在第二大段最後的「齁勝」以稍前的「戰略性體現」這兩段 所以才回覆的 (如果我沒猜錯的話) 老實說,哈哈哈,我能理解兩位這樣的說法 但以我來看,用『應該分開來看』的說法,怎麼說呢,我目前可能不會這樣想 如果是我的話,我可能會用『可以分開來看』 可能是因為思考方式比較委婉吧,又或者是我還沒把這件事情想透 總之我第一個想法是這樣 當然,也可能哪一天,我也會跟兩位大大一樣抱持相同的看法也不一定就是了 XDDD (先給自己台階下) 嘛,不過這不是重點啦,重點還是在於這兩者的情況,請看下文 -- 不過我還先說說為什麼我會這樣說好了 (當然我必須先強調一點) (我當時是在不知道可以用偵查兵完成所有任務的情況下這樣寫的) 就我來看,就算是少數精銳的拚s做法也會需要策略思考 我覺得遊戲要困難一定有他的限制在,那限制上勢必會有所取捨 這邊玩家就需要絞盡腦汁去做這件事情,這也就是為什麼我說戰略性體現的原因 戰略性對我來說,就像我文中說的一樣,思考、嘗試、執行 但是,我可以理解兩位說的意涵 也就是這個玩法的戰略性高不高,強不強, 咦,這樣回想起來,我似乎沒有在文中提及它的戰略性強不強(好像吧XD), 但最後我用了"齁勝"來總結了那一段 所以讓兩位有這樣看法,對嗎 OK,那我只能說,我覺得它有戰略性,但至於高不高,還是要交給玩家來評價 確實這件事情是可以跟我的齁勝分開討論的 我當時沒想的那麼詳細就是了 也許我的潛意識中,會把遊戲好玩跟戰略性放在一起討論 又或者其實兩個集合之間,在我的認知裡會有一個交集處吧 嗯,很值得我深思玩味,只是目前我沒有一個明確的答案 不過總之,很感謝兩位大大提供了這樣的看法 然後這邊還要提一下,我也大概可以理解兩位對於"戰略性"的說法 可能是指宏觀玩法的戰略感吧, 也就是擺兵布陣,兩軍交戰,你來我往的,這樣的方式? 而不是像這款遊戲中,在拚高評價時,用小規模作戰與精銳的方式達成玩家要的目標 不知道我說的對嗎 XD 其實我也是一個很喜歡戰略遊戲的人, 我覺得我可以體會兩位想表達的感受, 但,也可能我覺得兩種玩法對我來說我都OK吧 XDDDD 大概會是這樣的意思 -- 嘛,我唯一比較想不透的是, 這兩個部分到底是應該分開來看,還是可以分開來看 但無論如何,都謝謝兩位的意見 -- (這段會聊到三代) 這邊是上文提到的吐槽區, 之所以會放到這邊是因為可以接著上面聊到的戰術宏觀性 我覺得,三代的防禦戰似乎比四代多許多 (印象中) 這點的策略性我覺得就比四代高了,也比較有"有來有往"的感覺 而且四代刪掉了"重機槍" 老實說我很不爽,重機槍防守陣地超爽快的耶 主動貼著敵人射擊也是很經典的玩法 而且戰車與車輛的作用感覺弱化了,失去了一些可玩性 老實說我還滿喜歡三代那樣去調整車輛武裝的玩法 再加上少了劍甲兵 (是說,雖然本來的作用就比較有限) 沒辦法再看到扛著巨錘大劍的英勇姿態了 然後補給兵的盾牌也沒了,滿可惜的 (我覺得這功能有滿有意思的,不過我不常用也是真的,就單純覺得可惜) 總之,對比三代,四代簡化了一些東西,也增加了一些東西 例如迫擊砲、以及迫擊砲、跟迫擊砲 XDDDDD 沒有啦,各有優缺啦 (其他狙擊槍可以迎擊之類的小改動我就不提了) 希望如果有五代的話,可以好好把優點整合在一起 -- 老實說我很開心, 能夠因為這篇文章跟板友討論這款遊戲,以及遊戲相關的內容 因為以往我發完心得文(又或者說,近期?), 其實不常跟推文的板友聊到遊戲內容與文章內容 當然這不是板友的問題,而是我自己本身對於回推文這件事情比較有所顧慮 總覺得不知道該回什麼比較好,所以就比較放不開 (這一小段感覺有點尷尬,我一定會自刪 XD 但我也想誠實地把話說出來) 總之謝謝大家, 如果還有板友想討論的也歡迎 喔對了,如果h大有看到這篇文, 希望你可以來嘲笑我一下 XD 不然我總覺得哪裡怪怪的,畢竟我寫得那麼義正嚴詞,但結果卻讓我大吃一驚 (只是這篇文章我應該不會留下來,這點我在文章內開頭就有說明了) -- 當然,如果文中有什麼寫不好或者我沒顧慮到的地方, 就只能跟各位說聲抱歉了 謝謝大家的回覆

※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/07/2023 00:22:44 ※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/07/2023 02:00:10 ※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/07/2023 02:48:13