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Re: [心得] 最後紀元 Last Epoch

circa0218 發表於 2024/3/4 下午1:59:12
看板Steam標題Re: [心得] 最後紀元 Last Epoch作者
circa0218
 (傘人)時間推噓38 推:38 噓:0 →:44

※ 引述《cxz912422 (CrixusH)》之銘言：
原文恕刪，借串分享

作為一個多年Poe玩家/恐怖黎明300h/最後紀元1.0前90h、1.0後90h
還是想分享一下這個遊戲的缺點
（雖然大家都在跟DDDD比優點）

先說恐怖黎明是我玩過僅次於Poe的同類遊戲
（但已經很久沒玩）
雖然連線相對而言沒有那麼緊密
但當初竟然著魔花了好幾小時刷一套虛空騎士
刷到後來網友來表示「你整套也太完整了吧」

而現在要分享最後紀元的缺點
自然是跟已開發一段時間/團隊規模不同的前兩作比
如果你是前兩作的重度玩家，你可能會有點失望的地方：


1. 物品價值多數太低

即使現在遊戲人數很多，想像起來應該市場很活絡（什麼低階過渡裝都有人要），但實際就是很多0元裝，因為很多新手趕著升公會等級，或者是幾千塊的小裝。幾千塊不要緊，但一旦綁青睞值，你就會發現消耗很快，最後我幾乎是過萬或是青睞值真的爆時才去賣雜物。

所以遊戲裡打的90%甚至95%都是無用的東西，不管是崇高裝或暗金裝，但有價值的又靠北難打，遊戲的回饋感就會很差——最後只能去一張圖一張圖肝金幣。


2. 刷圖的驚喜/期望值/賭博感/希望渺茫

這點有點承上，在多數物品都沒價值，刷圖已經降低持續力的情況，遊戲裡沒有其他東西會給你「我有可能會發財喔」或是「就算我沒發財也有小東西積少成多」。

以Poe舉例，就好比每個機制都還是有可能出極其奢昂的東西（像是鏡子），你在每次完成機制的時候就像是在抽卡抽轉蛋，雖然機率微乎其微但就是有賭感，讓你覺得下次會有機會吧。而如果不大富大貴，Poe也有機制小通貨能夠讓你累積財富（像是精髓）。

最後紀元目前完全沒有。我自己玩起來比較一翻兩瞪眼的感覺，即使是農打王掉限定傳奇，他不會讓你有「也許下次有機會」的想法，比較接近「幹你就是沒有」的狀態，這點很微妙。（然後，你又得毫無期待地累積進度條）

然後再牽回第一點，物品價值的層級不夠繁複，你好不容易真的賽到一個三孔熱門裝好像也就那樣，然後四孔又幾乎不可能。


3. 交易系統非常陽春

當然這是有玩商人工會才會有的困擾。按著又臭又長的搜尋、一個個慢慢在找裝，竟然讓我懷念起Poe的市集功能。

轉商人之前有用過一段時間的命運工會，噴裝加成是很爽，但是無論多爽，轉工會的時候就是要拔下來。當然我也想過穿著工會裝打滿自己身上無標籤的裝備再轉工會，不過可以自己試試看這究竟有多難。

綜前兩者，我覺得工會（陣營）系統非常糟糕，我知道團隊想要製作出什麼分別（又或者反制什麼狀況），但就是非常糟。


4. 玩家的前搖偏長，怪物的前搖又偏短

玩到高腐敗的人都知道，後面你用純血流很容易怪物摸幾下你就要暴斃。高難度、高傷害的怪物，在Poe可以用高輸出解決，是因為我角色的動作夠快，怪物的反應或動作又夠慢（好比骷髏弓手拉弓）

但這遊戲角色動作其實偏卡，跟怪物比又更卡一點；同時遠程怪又他媽超多，羊人丟迴旋鏢還角的根本幾乎無延遲一直丟丟丟丟丟，還有一些很變態的（像是魂火地城會噴火柱的），最後導致會有一種「媽的怪物的網路比我好才能幹掉我」的那種賭爛感。


5. BD多樣可玩，但深度不夠

如其他版友所說其實腐敗前幾乎所有都可以輕鬆通關。但endgame的成長滿侷限的，到最後就是在等那幾件極其稀有的三四孔，而在三四孔之前的提升好像也就那樣，裝備之間也沒有太大的分支或互補，基底變得太重要且一枝獨秀。

成長侷限，再配到目前endgame就是腐化一直堆，其實滿快就會流於毫無目的的作業感，沒有任何正向回饋。

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這是我自己覺得要入坑前需要做好心理準備的事，其他的Bug或是連線狀況啥的我都覺得沒差，是早晚會修或是一款遊戲爆紅本來就會面對的狀況，還算可理解且官方也已修正不少（雖然在地下城失敗還是會高機率直接斷線 ）

遊戲的內容和複雜度當然牽涉到發展的時間，摒除掉這點，我想最後紀元能夠去除一些DDDD的狀況讓許多人滿意感動，仍然已經是很不錯了。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.52.189 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: circa0218 (27.147.52.189 臺灣), 03/04/2024 14:05:22
推

fff41703/04 14:09確實 不過也無法期待任何dlike能和poe比深度了

→

Louta03/04 14:12Endgame目前真的有點不太行

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Louta03/04 14:13嚴格來說，從到巨石一直到高腐化基本就沒有什麼變化了

推

y246810121603/04 14:36恐怖黎明真的好玩，但好複雜，光是拿滿點數前置超多

推

hh123yaya03/04 14:36確實 大獎還要骰傳奇滿難過的 腐化又沒太大變化

→

hh123yaya03/04 14:37遠程多還索敵遠 玩家位移還有CD 近戰玩起來很刺激

推

funkD03/04 14:43要噴到自己需要的洞洞裝還蠻難的

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twc9403/04 15:17掉落物價值可能跟現在陣營等級普遍還不夠高有關吧 不然前幾

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twc9403/04 15:17天練第一隻還沒70就噴一個生命+生命%神像也小賺一筆

推

DICKASDF03/04 15:25官方有說會針對Endgame部分去做了

推

k122203/04 15:46GD的星座還是很經典的

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k122203/04 15:47LE地下城鑰匙不能作只能靠農其實很坑 GD特紫難掉但至少鑰匙

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k122203/04 15:47還能用作的

推

iammatrix03/04 15:47GD那畫面2000年等級的畫面跟節奏太勸退了。

推

Mooooose03/04 16:15GD我也玩了150小時 刷裝好玩 但節奏跟畫面真的太落伍了

推

nothingsun03/04 16:52火炬的交易所真的屌打 而且還有線上一鍵抄過濾器+BD

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nothingsun03/04 16:52可惜火炬的技能系統沒那麼花巧 玩來玩去就是自走

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poppipe03/04 17:28LE這波賺了不少應該有資金請人籌畫endgame開發了吧

推

geniuseric03/04 17:45系統面我覺得最好的還是火炬

推

Nigger556603/04 17:50目前覺得少了獵首這種夢幻裝

推

howisknight03/04 18:07LE未來可期，但目前要跟十年累積poe比終局，太嚴苛了

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a12703/04 18:09比起終局，商人聯盟搜索器做得跟屎一樣...

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RushMonkey03/04 18:22Diablo-Like 要比EndGame應該很難有人能贏POE

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RushMonkey03/04 18:22那是好幾個賽季跟機制累積下來的成果

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RushMonkey03/04 18:23覺得LE穩扎穩打的慢慢補上去就好

推

godfight03/04 18:30價錢就這樣所以流暢度真的有點死亡 要不是倉庫夠大可

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godfight03/04 18:31以先塞其他職業的裝 我刀刃六十級時就想棄了

推

iammatrix03/04 18:36le還有一個很大的缺點 怪物的鎖敵ai很瞎 都是靠近再轉

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iammatrix03/04 18:36頭過來 這個問題一直沒解決

推

BruceChang03/04 18:46噴金看了還是爽 但是仔細想想只是在佔你倉庫空間....

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BruceChang03/04 18:46又不能拆 掛0元還虧XD

推

shinobunodok03/04 19:04我建議一律500賣商店

推

funkD03/04 19:07每次都要拿POE去當標準太難了啦 而且太複雜也不適合新人入

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funkD03/04 19:07坑

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Louta03/04 20:01後期噴金沒洞我都不想撿了

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kalarotia03/04 21:01物品多數價值很低你套在poe上面也是一樣吧

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kalarotia03/04 21:02poe的問題是每次改東西都是看頂尖玩家那0.001%在改

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kalarotia03/04 21:03他們覺得簡單的就改掉最後就是做一堆狗屁詞綴金怪秒人

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kalarotia03/04 21:03舊的攻擊技能也不改強讓他們有拿出來用的機會

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kalarotia03/04 21:04要說其實半斤八兩 建議都是玩個一周就換另一款玩

推

kyo5596603/04 21:09poe這季吸粉打寶超爽的啊，可是也會產生下季不夠爽就沒

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kyo5596603/04 21:09人玩的副作用

推

rock542103/04 21:53這次吸粉有感 能入機制就好了

推

drinkmywater03/04 21:59玩一週就換一款 你以為每個人都跟我一樣一週魔血嗎

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drinkmywater03/04 21:59笑死 我去poe分享 那邊還嗆我以為每個人時間都跟你

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drinkmywater03/04 21:59一樣多歐？

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drinkmywater03/04 22:00吸粉確定不會入機制 然後他們有打算往打寶爽的方向

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drinkmywater03/04 22:00做版本 所以還是可以期待啦

推

stormNEW03/04 22:02poe那代理跟國際版vpn註定小眾

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zseineo03/04 22:43poe不用代理吧

推

losage03/04 23:37可以問一下，前搖是什麼意思嗎？

推

chy1989051703/04 23:54恐怖黎明其實不算複雜拉，有POE基礎去玩很快就能上手

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chy1989051703/04 23:54，尤其是名詞解釋部分，至於星座也是很有趣的特色，

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chy1989051703/04 23:54從小星座拿點到核心星座的配置，都可以讓一個BD更完

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chy1989051703/04 23:54整。除了打擊感真的不好外，恐怖黎明還滿有趣的

推

davidbright03/05 07:39GD最近也還是在更新呢QQ

推

gkkcast03/05 09:26確實。所以我覺得這款比較像D3class-Like

推

gkkcast03/05 09:29我自己遊戲時間50hrs也是覺得差不多休息等月底poe實際

推

DICKASDF03/05 09:5050小時應該才剛要開始弄詞條程度而已吧

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DICKASDF03/05 09:51除非一開始就是玩死靈 術士 訓鷹這種OP職

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DICKASDF03/05 09:52但也才到開始弄傳奇程度而已

推

gkkcast03/05 10:04需要的傳奇市集買了。剩的就真的重複作業

推

gkkcast03/05 10:06end game的部分很難跟poe比。所以選擇這邊休息玩別的

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waleiganG803/05 10:51Poe不也重複作業？-.-

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zseineo03/05 10:54靠北講錯 不用VPN

推

gkkcast03/05 11:42poe農法比較多啊。劫盜、撕圖、30wave、打王、清圖。

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gkkcast03/05 11:44無腦點改造、做裝就一堆能玩的了。

推

Livin03/05 11:49抽獎樂透感可以玩命運陣營

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hh123yaya03/05 11:54poe農法多也是將近30季堆疊的 你縮小範圍到3.0就少很多

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hh123yaya03/05 11:56前搖是指招式放出來前的僵直時間

推

gkkcast03/05 12:00我自己也很期待LE能繼續更新。不過目前就先這樣

推

leooelleooel03/05 12:14玩起來攻速移動速度都偏慢

推

john29908103/05 12:38poe不是上steam了嗎

→

waleiganG803/05 14:53看看poe 1.0的時候有幾個地方農？

推

gkkcast03/05 14:55現在poe是1.0喔？又不是說LE end game不好玩那邊搓到G點?

→

waleiganG803/05 15:44POE糞game

推

zxcasd32803/05 16:16官方就不想讓玩家農市場就能畢業

推

gu011768303/05 18:46玩進度到100等時間線bug有夠多 松鼠召喚流如果進圖後第

→

gu011768303/05 18:46一件事用跳躍趕路的話會發現整群松鼠飛到地圖外 超好笑

→

gu011768303/05 18:46 還有練第二支打完全時間線發現100等開不起來 然後我就

→

gu011768303/05 18:46要重打90等時間線重新開= =

推

wxi03/07 09:27玩家前搖很有感來推個，怪出手總是比你快又一堆範圍技搞人

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