[閒聊] CRPG要回合制 還是 即時制????

NoOneThere10/22 22:27即時+1, 回合制先後攻平衡問題太大, 而且要等敵方回合

NoOneThere10/22 22:28又拖台錢

cs0931210/22 22:35即時制+暫停比較好玩

Emask10/22 22:42當然是 兩個都要!

DogEggz10/22 23:06PoE2和pathfinder都做即時/回合切換制了，兩個體制的優

DogEggz10/22 23:06點都玩的到，我覺得這樣最好

a7932541610/22 23:07即時比較好玩，而且回合制對單人遊戲很不友善

Tassatul10/22 23:13能切換最好 回合制如果玩偷襲等對方發呆一輪會很煩躁

Tassatul10/22 23:13尤其是對面一堆哥布林的時候 XD

Ning0110/22 23:27各有各的優點，很多TRPG的機制是設計給回合制

Ning0110/22 23:28DnD 5e的反應(Reaction)

Ning0110/22 23:29例如DnD 3.5/PF的直覺動作(Immediate Action)

Ning0110/22 23:30你可以看到擁王者(PF:KM)裡，很多原本在TRPG是直覺動作

Ning0110/22 23:31的能力/法術等等應該都被砍掉了，因為即時制無法還原。

Ning0110/22 23:31然後忠實回合制的BG3和Solasta都有反應(reaction)

Ning0110/22 23:32因為這兩個都是使用DnD 5e TRPG規則，後者更還原。

Ning0110/22 23:33擁王者有些是砍掉，有些是改成開關切換。

Ning0110/22 23:33但開關切換代表你無法在你真正想要時啟動，有可能還會誤

Ning0110/22 23:33啟動。

qwe7897110/23 00:14這種遊戲回合制市場反應比較好,你不能指望大多玩家玩得

qwe7897110/23 00:14跟鬼一樣,即時太累了

zeolas10/23 00:31我喜歡回合制，原汁原味

Mayrab10/23 00:34喜歡回合制...手殘老年人反應速度很慢(掩面

NoOneThere10/23 00:39BG3並沒有還原reaction, 按照Larian說法BG3的reaction

NoOneThere10/23 00:45只能事先設定自動執行, CRPG又不像TRPG能自由詳細設定

Ning0110/23 00:46BG3有把反應做出來，只是修改成開關式，的確沒有100%還原

NoOneThere10/23 00:46條件, 這一樣會有一堆勿啟動的問題

Ning0110/23 00:46但Solasta有100%還原，每次觸發反應時，都會問你要不要執

Ning0110/23 00:46行，缺點就是很煩，但沒辦法。

NoOneThere10/23 00:46反而Reaction的設定其實是回合制為了彌補沒即時的缺陷

NoOneThere10/23 00:47才弄出來的, 即時制根本不需要這東西, 因為敵方回合你

NoOneThere10/23 00:47一樣可以下指令, 要說條件觸發, 當初BG2大家定序術和

NoOneThere10/23 00:47意外術也玩很爽沒什麼問題

Ning0110/23 00:48這樣講怪怪的，因為TRPG本來就是回合制啊==

NoOneThere10/23 00:51但當有能力弄成即時制, 為了回合制不平衡所弄的系統當

NoOneThere10/23 00:51然後就不必要存在, 這反而是優點吧..

NoOneThere10/23 00:53回合制最大問題的就雙方回合無法同時執行, 假設有兩戰

NoOneThere10/23 00:53士AB攻擊次數都3, 都能一輪剛好殺掉對方, 即時制下打

NoOneThere10/23 00:54完A殺掉B自己也只殘血, 回合制下變成A能滿血無損輾掉B

NoOneThere10/23 00:56這平衡差距表現在DOS2裡就變必衝先攻, 沒搶到先手就只

NoOneThere10/23 00:56能像遊戲王一樣看對方表演一回合輾平你大半隊伍...

sunshinecan10/23 01:16TRPG裡先攻滿重要的 即時制很難還原這點

peacedove10/23 01:25即時+暫停+1

HELLOMONKEYs10/23 01:46阿貓阿狗那種每個角色有速度值的算哪一種?回合即時?

HELLOMONKEYs10/23 01:46每到一個角色跑滿時間條後會暫停可以選擇技能攻擊..

hacker725x10/23 02:07"即時or回合制"要看可操控角色人數、技能數量、戰鬥風

hacker725x10/23 02:08格與故事性的搭配。比方說，如果你只需要扮演一個角色

hacker725x10/23 02:08，那回合制顯然不適合，你動一回合再看一堆敵人慢慢動

hacker725x10/23 02:10等到起肖。小隊作戰則適合回合制，既然玩家不太可能同

hacker725x10/23 02:10時操作一堆角色炫技，不如靠回合去統一戰鬥節奏，而且

hacker725x10/23 02:13小隊回合戰鬥也比較像TRPG和奇幻故事的劇情表現手法。

hacker725x10/23 02:15"即時戰略"又是另一個層次，是追求戰爭廝殺的現實感。

peacedove10/23 02:35阿貓阿狗那種算JRPG吧 前提就不一樣了

peacedove10/23 02:36但我覺得像DAO那樣有規則 讓角色自己去跑 等到有突發

peacedove10/23 02:36狀況再暫停 下臨時指令的感覺也很不錯阿

mp6c0410/23 07:11同樓上，DAO的自創戰鬥AI還是最好的，條件列表很完整，可

mp6c0410/23 07:11以讓你在90%的戰鬥不需要暫停，加上畫面處理跟打擊感優異

mp6c0410/23 07:11，可以讓你即時欣賞戰鬥流程。系列作跟POE2玩起來都有種

mp6c0410/23 07:11半殘的感覺……

Yan23910/23 08:17回合制比較適合多人遊戲

ab4daa10/23 09:04即時可暫停+1 純回合制清雜魚節奏很差

ArminArlart10/23 09:37即時可暫停 比較原汁原味

martinmask10/23 09:58當然是回合制跟及時制切換

martinmask10/23 09:58但是原罪2回合制也很好玩啊

sirius6548210/23 10:051樓在公三小 先後攻不是看速度嗎 平衡有啥問題?

HorseWing10/23 10:06推DAO，原罪2玩到後來都在想辦法取巧，沒有緊張感

Victory210/23 10:1110年前我會選即時制，現在我選回合制 XD

kuninaka10/23 10:16回合

kuninaka10/23 10:17我老人

TotalBiscuit10/23 10:18要用rogue、節奏地牢這種機制做單人回合制有什麼不

TotalBiscuit10/23 10:19可以？現在也有敵方動作可以一次完成的回合制了吧？

cty7822110/23 11:22老了，回合制比較好

Yanrei10/23 12:14我覺得各有優缺，只是當下時代潮流差異而已

Yanrei10/23 12:15就像當年RTS正紅，什麼遊戲都要做成即時制

DevilCool10/23 12:17我也覺得DAO的規則制不錯~但不知道為啥後來都沒人在用

DevilCool10/23 12:18後面幾代的操作跟呈現都是悲劇

Yanrei10/23 12:28我只記得DA2超悲劇

Yanrei10/23 12:29但記憶整個都變成黑歷史，完全沒留下任何印象XD

DevilCool10/23 12:32我當初噴爆DA2~結果還是買了審判者~然後也是很糞 XD

raymond8362510/23 12:38審判女角都不怎樣 可戀愛的只有光頭黑肉、超醜百合

raymond8362510/23 12:38精靈和男人婆卡姐。整片最漂亮的是年過40不能戀愛

raymond8362510/23 12:38的Leliana 有夠可憐

hacker725x10/23 12:53DAI最漂亮明明就是Morrigan!!!

DevilCool10/23 12:59我記得當初很討厭DA2之後的一點是~男同劇情都硬塞臉上

raymond8362510/23 13:56DAI可戀愛的男角有超帥Cullen、劇情核心的Solas和

raymond8362510/23 13:56黑肉甲Dorain，整體上比女角陣容豪華超多。Bioware

raymond8362510/23 13:56以前在BG2和DAO都算比較照顧男性玩家（考量客群其

raymond8362510/23 13:56實相當合理）最近幾作不知道因為政治正確變超怪

simon013110/23 14:29回合制跟即時制看各遊戲吧 像魔物獵人世界用回合制就蠻

simon013110/23 14:29不適合的

efreet10/23 14:35Bioware就只想做ARPG而已，因為比較容易賺錢，當初他們有

efreet10/23 14:35對DAO做統計，發現大部分玩家根本撐不了幾小時就放棄，尤

efreet10/23 14:36其是主機玩家普遍抱怨戰鬥節奏超慢，畢竟DAO原本是為了PC

efreet10/23 14:37設計的，後來內部吵了一架，換人主導，就開始往更多動作性

efreet10/23 14:37、更即時的方向發展，結果大家都知道了，所以DAI才又回頭

efreet10/23 14:38弄了個半殘的戰術視角希望把DAO玩家找回來玩

efreet10/23 14:42不過二代也不是沒優點啦，至少還有Varric

focusrol10/23 19:16我超愛DAO的設計！後面兩款讓我覺得AI智障到不行

katana8910/23 19:17回合的戰鬥沒設計好 會很拖 像XCOM大家寧願龜也不想給對

katana8910/23 19:17面先攻 但即時沒做好就變成泛泛的ARPG 一個難精一個難玩

filet10/23 22:00以市場論就是到回合制統一天下。即時制洗洗睡吧

fordpines10/24 02:21等等 DAI的vivienne不能romance吧

fordpines10/24 02:21你是不是跟Josephine搞錯了

raymond8362510/24 03:15謝謝提醒確實搞錯了，不過Josephine其實也很影薄沒

raymond8362510/24 03:15太多戲份。還是比較喜歡BG2或DAO那種一起冒險的同

raymond8362510/24 03:15伴

saberr3310/24 07:26即時

saberr3310/24 07:27嚴格來說是半即時制

rewqasdf10/24 15:26反智

futsukidesu10/24 19:47回合制啊,改編成即時制就不有趣了.

han7210/28 15:38即時加暫停好，手速快慢都可以滿足