Re: [閒聊] 求推薦氛圍好,有哲思的遊戲
※ 引述《heavenbeyond (如果在天堂)》之銘言:
: 唯一在劇情和對白上,富有哲學深度的遊戲,古往今來只有一款:異域鎮魂曲。
: 極樂迪斯可我玩了,我只能說拿他的哲學深度和異域相比,是很可笑的。
: 極樂對我而言根本沒有哲學深度,他算得上是一個「文字量龐大」的遊戲,但僅此而已。: 而且仔細去看,他的文字量龐大,其實是建立在「把一句沒有哲學思辨的普通話,用耍花腔的方式去表達。」
: 好比「我不喜歡他的長相」,這麼一句很普通的直述句,沒有隱藏的意涵,沒有哲學的思辨,在極樂裡會變成
: 「這人其貌不揚,醜陋程度宛如中土世界獸人與矮人交配的後代。我一看見他的尊容,全身上下就有如爬滿
: 飢餓了三天的跳蚤般,混不自在。」
: 而為什麼把這種花腔式的文字套用在電腦遊戲中,可以被吹上天?
: 因為一個簡單而殘酷的事實:玩電腦遊戲的宅男有90%以上是閱讀文盲,也就是從來不看純文學作品。
: 捫心自問吧「你一年有讀幾本小說或詩集或散文集?」
: 捫心自問吧「你一年花在買純文學作品上的錢,有沒有買遊戲的1/10?」
: 是因為遊戲宅男們從不閱讀,所以看到極樂的耍花腔文字,才會覺得「哇!這對白,這劇情,這深度,太牛逼了!」
: 這其實就像是你拿三點不露的三級片,去給一百年前的人看,他們會覺得「哇!這實在太露骨,太刺激了!」
: 但是對於看慣了打真軍的人而言,他心中只會滿滿的黑人問號「啥?就這樣?你稱這種程度的裸露為色情???」
: 異域的文字完全是處於一個不同的層次,它不但「多」,而且「深」。
: 它的「深」並不只是因為「文字落落長」,而是因為它觸及到了哲學的核心,而且遊戲是圍繞著這個核心在進行。
: 當然,如果你真的對哲學思辨有興趣,那麼你得去看書去閱讀。
: 邊玩遊戲還想邊搞哲學思辨?別鬧了醒醒吧,你只是在掩飾「我不想認真看書」這一個事實。
我覺得你對disco elysium的評價不客觀也過於刻薄,這兩款遊戲我都有破完,也都有在板上發心得文,以下有些許迪斯可雷。
首先關於哲學性,我認為這是兩者遊戲上主題所導致的問題。
對異域而言,它探討的是人的本質與生死的問題,這宏大的立意使得它在哲學方面看起來相對走得更遠;
但對迪斯可而言,主題是什麼?就只是一個中年失戀的酒鬼而已,之後故事發生的種種事情,主角更多的是面對這個世界的荒謬的無可奈何。
但設計者透過世界觀的建立,譬如:灰域,那種世界在逐漸被它吞噬的設定,都讓那種滄海一粟以及與愛人分手後的茫然氛圍深入玩家的感受。
你批評迪斯可單純賣弄文字,但我更覺得這是他有意為之。
這故事有大量的對話發生在主角心中的自言自語,其實人物之間的對話是很正常的。那種大量文字編織出來的荒唐,不著邊際與思緒上的發散相映成趣,也把一個會在工作前喝酒喝到失憶,做大量荒唐事情的個性展露無遺。
而故事中有大量象徵意義的東西也讓我記憶猶新,例如在記憶中的杏子口味的口香糖,白色哀悼,又或是主角將愛人投影到無罪者多洛雷斯的思念。而這些東西如果缺乏文字的鋪陳,尤其是無罪女王在遊戲文本中的反覆出現,都不足以讓那份情感在遊戲尾聲中,愛人以無罪者面容拉著行李,向主角分別時,達到完美的哀傷。
到現在我聽到Green Day的"whatsername",或是傷心欲絕的"妳是不是我編出的一個謊"都還會回想到當時玩遊戲的心情。
這些絕對不是單純的"賣弄文字"可以給我的感受。
此外,我是不太喜歡把遊戲作品直接與哲學掛勾啦,更願意將它們單純稱作發人深省。畢竟總覺得遊戲再怎麼樣,都不可能真的很深入探討,比較像是將問題丟給玩家,留給玩家深思。
最後,我現在看的書的確比較少,但每年至少選個兩三部國內外比較知名的小說閱讀,並且固定把道德經與莊子重看一遍,這樣應該不至於被稱作閱讀文盲吧?
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※ 編輯: tung3567752 (42.73.43.20 臺灣), 07/04/2021 15:46:30
能有這樣的心得我認為也是好的,反面意見總是引起討論
不然現在會主動給予正面回饋的玩家是逐漸變少了
先觀望
簡單的說,現在都在爭取點閱率,他故意用這種方法炒熱度刷
名氣,我覺得無視他就好
推
是說這邊讀哲學的很少吧
跟你想法一樣 我覺得disco的氛圍就在主角的內心世界
而非外在世界的道德是非 尤其各種人格間的對話 是我特
別喜歡的地方
5
遊戲看人玩跟自己玩還是有差距的, 畢竟置身於那種情境中,親自思考與抉擇, 其思考的深度往往跟只是單純看故事的所思考不同。 Detroit : become human也是可以考慮買來玩玩 另外推一下 君と彼女と彼女の恋。99
首Po標題看起來很籠統,我知道XD。 我自己很喜歡氛圍塑造的讓人很沉浸、劇情或對話導向為主、不要太多戰鬥或手操、要讓 玩家有哲思、理念與價值觀思辨要素的小品遊戲,而且ost一定要吸引人。以下提供喜歡 的名單給版友們參考: 玩過且非常喜歡:12
唯一在劇情和對白上,富有哲學深度的遊戲,古往今來只有一款:異域鎮魂曲。 極樂迪斯可我玩了,我只能說拿他的哲學深度和異域相比,是很可笑的。 極樂對我而言根本沒有哲學深度,他算得上是一個「文字量龐大」的遊戲,但僅此而已。 而且仔細去看,他的文字量龐大,其實是建立在「把一句沒有哲學思辨的普通話,用耍花腔的方式去表達。」 好比「我不喜歡他的長相」,這麼一句很普通的直述句,沒有隱藏的意涵,沒有哲學的思辨,在極樂裡會變成
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Re: [心得] 異度神劍DE 主觀心得(雷)你好歹也想一下 JRPG =/=RPG, 那時代的JRPG大作等級就那幾個 FF13和TOX, TOX之前還是TOG FF13之前是FF12 真要說JRPG大作, 那時候能數的JRPG其實並不少 只是要精采的作品,很多電子小說都有了,只是要同時符合遊戲性的話比較少 而且XB當初發售的時候,也有當初貴古的人, 覺得異度神劍沒有異域神兵(XG)的劇情精彩17
Re: [心得] Disco Elysium 極樂迪斯可最近斷斷續續的重新玩 感覺繁體中文版並不是人家形容的簡轉繁 我覺得用字遣詞的部分,比較適合台灣人閱讀 因為簡體版非常咬文嚼字、堆砌詞藻,但是繁體版多少修正了一點 中國用語減少很多,所以我感覺劇情更容易理解了6
Re: [閒聊] 為啥DISCO ELYSIUM會被推為神作?恕刪 原PO提到這類以"閱讀對話、作出選擇"玩法為主的遊戲 我也想到之前看Metacritic 2021遊戲排行榜時,看到第一名還滿有意思的 截圖:4
[心得] 《祈念之樹》意念、親情和記憶的羈絆《祈念之樹》讀後心得:意念、親情和記憶的羈絆 有一棵具有神奇力量的樹,只要向它祈念就可以實現心願 部落格圖文 每個人都有或多或少的遺憾,如果有一個機會,可以彌補,任誰都不會想錯過的,對吧? 你覺得呢?今天要分享一本東野圭吾的小說,我試著以「不暴雷」的方式來跟大家介紹。3
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