Re: [新聞] Steam Deck 改裝成 Switch 影片 被任天堂
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: Steam Deck 改裝成 Switch 影片 被任天堂以侵犯版權為由要求下架
: https://today.line.me/hk/v2/article/QwgPBge
: 近日,一名 YouTuber「ThePhawx」上載一段影片,詳細介紹了他在 Steam Deck上安裝掌: 上遊戲機 Yuzu Switch 模擬器的測試。其後,Nintendo 迅速將 ThePhawx 的影片撤下。: 在測試影片中,ThePhawx 表示雖然由 Valve 出的掌上遊戲機 Steam Deck 的性能還不完: 美,但比 Nintendo Switch 以更高的幀速率完美地運行《Super Mario Galaxy》等遊戲: ,可見 Steam Deck 是一款非常強大的模擬設備。然而,Nintendo 對此迅速做出反應,: 以侵犯版權為理由將 ThePhawx 的影片撤下。
: 此並非 Nintendo 首次而侵犯版權為由剷除影片,在去年年初,Nintendo 曾在提供下載: 免費軟件和付費電子遊戲的互聯網託管服務平台 Game Jolt 上,刪除了數百個用戶製作: 的遊戲。該公司更有一個專門處理侵權的法律專家團隊。
: Steam Deck 於去年12月便推出,配備AMD 4核心處理器 的Zen 2 CPU 與 8 個 RNDA2 CU: 的整合處理器,可提供最高 1.6TFLOPS 的圖形處理效能,價格 由399 美元起(約$3200: 港幣)。
: ====
: 開始了,Valve說給大家玩,所以不意外地各種改 Steam Deck的都要出現了。
: 這位是把Steam Deck 弄來當 Switch玩。
: 不過不意外地很快就被任天堂給撤掉影片了。
LTT稍早PO了一段影片
教大家如何越獄NS、提取NS卡帶遊戲、再放到SteamDeck上模擬
來反制任天堂這段時間一直在檢舉SteamDeck模擬NS的影片
https://youtu.be/oIYvPNtWZ34
影片標題直接署名 Take down this video, Nintendo. I dare you.
影片介紹則是
Nintendo made news for taking down YouTubers so much as showing emulation of
Switch titles on Steam Deck. We’re taking it a step further and showing you
how to do it. The right way.
訂閱千萬的LTT都PO影片出來嗆聲
不知道任天堂這次要採取甚麼手段了
--
還是要遵敬版權
老任快吉他!
跟老任鬥這種不會有好下場的…
真有趣
LTT也參戰 卡司這麼豪華喔
雖然還是合理使用,不過還是搞不懂current gen的模擬器有
啥必要,玩個遊戲麻煩死了。
嗆那麼大聲結果遊戲畫面還要模糊 盜版就盜版還頭頭是道
笑死
所以為什麼要這樣作? Steam上沒有的遊戲(Epic 微軟獨
佔之類的)一定要用steam玩嗎?
講盜版的一定沒看到最後,他有提到是用switch提供的rec
overy mode來dump自己買的卡匣,然後放到屬於自己的機
器裡面玩,這跟你買張CD複製一片放到其他地方自己聽的
意思一樣
所以是給那些switch壞掉的人看的囉
*修正用詞:Jail break應該翻成越獄才對
※ 編輯: Barefoot24 (114.37.74.176 臺灣), 07/08/2022 11:03:24老任法務團隊接受挑戰
破解 提取 模擬器都是合法的 不合法的是用到主機BIOS
希望有一天可以玩到60幀的薩爾達
影片模糊是因為只要使用到任天堂的版權素材,就算是畫面
任天堂都可以用侵權要求下架跟提告
開頭笑死 很故意
那片我好像有看 老實說我感覺不出來有更順
那把switch逆向成Steam Deck,還有哪些遊戲可以玩?
純粹就駭客和技術宅不爽而已
ns模擬器還不完美啊 跑wii應該是不錯
switch不用出pro啦
給六樓 硬體夠好的話 NS 模擬器玩起來體驗比實機好很多
這支影片只是強調在法律的保障下
改自己的機器本來就沒有違法
遊戲畫面打馬是因為遊戲有任天堂的版權
啊不就很dare 別馬啊
人家就是在抓這樣玩還宣傳的人 然後氣噗噗跳出來說這樣
合法喔結果馬掉畫面
自己買遊戲自己dump出來應該合法吧?
合法啊但下架遊戲畫面的影片也是合法的 所以就搞不清楚
狀況的蠔爹油
60幀的薩爾達早就有了吧
說NS模擬器體驗比實機好很多還太早 各種lag 當機還是有
目前還只是大多可以跑的時代
隔壁NS板也是只要提到模擬器和自製系統直接水桶,才不管
你到底遊戲來源合法還是非法,不得不說Steam板和PS板討論
風氣健康許多,板規也不會限制此類話題。
薩爾達是跑wiiu版本啊= =
買斷的遊戲如何運用本來就可自由決定,但是任天堂遊戲
本身的遊玩影片一直以來都有被任天堂限制,同樣是日廠
的SEGA也行之有年,任天堂就是故意用這種方針專門針對
模擬器相關影片帳號動手,所以才搞的這些技術宅不爽,
把畫面碼掉是要把藉口消滅以逼任天堂正面面對合法的dump
自己遊戲行為,對歐美這些技術宅來說dump任天堂遊戲還是
有大義存在的,任天堂eShop 說關閉就關閉,已購買的遊
戲未來會無法再遊玩的前例就擺在那邊
大義XD
未來這種dump問題一定會越來越多,現在關閉線上服務導致
遊戲不能再玩的例子越來越多了,最新的一例就是UBI的遊
戲伺服器將要關閉,使得已購買的遊戲dlc以後無法開啟遊
玩
Dump要自買實體遊戲 然後你說線上商店關閉導致不得不做
的大義 邏輯我看不出來…
侵犯版權就是錯 沒什麼好多說的 不要想挑戰任天堂法
務
然後ubi那種是遊戲的一部分功能不能用 也跟這個無關 就
算你備份了還是不能用 邏輯在?
當然是指能跑的遊戲比實機體驗好啊,跑不了的或是體感
遊戲如健身環是要怎麼比實機好 = =
你今天合法作讓老任找不到把柄下架影片OK 啊別人違反被
下架你還氣噗噗說啥大義是笑死誰
反正歐美的那些技術宅不少都很在乎這種事情,像是一些已
經消失的遠古大型機台遊戲也多虧這種dump行為才能保存下
來,在日本的話技術宅也有很多,但就沒有像歐美的這麼
高調,諸如PC9801等等的特定遊戲也有被大量的dump保存下
來,不過很低調就是了
線上商店關了,原先已購買的數位版遊戲你就無法在原本主
機上再次遊玩,所以dump出來自己想辦法玩,這邏輯有什
麼問題嗎?至少那些技術宅是這麼認為的,還有dump本身
並沒有侵犯版權,遊戲遊玩影片本身也沒有侵犯版權,只
不過任天堂依然有權利要你下架而已,詳情可以查看SEGA要
求下架人龍特定場景爭議
現在也很多FPGA-base的模擬器,可以完美重現大型機台和懷
舊主機,有興趣可以參考MiSTer這個開源專案
更別說有些遊戲就算有實體版,但如果要在原有主機上玩
的話要是卡到官方伺服器聯網認證關閉也有可能無法遊玩,
如wii和dsi
遊戲遊玩影片老任就擺明了要來戰 "fair use"
不知道還要多久才有人能組團戰贏老任的法務
呃你可以去查一下實體遊戲跟數位版在使用權上的差別
時代真的變了 以前用正版還會被人笑
現在則是在討論99.9%都是盜版的情況時 會用那0.1%合法使
用來護航的時代
說到這個我還真的相信亞洲會吵這些的人如同樓上所說絕大
部分應該都是盜版的人,不過在歐美的話就很難說了,畢
竟吵著要drm-free的正版擁護者也是很多,如GOG。在亞洲
正版擁護者反而都很低調的直接進行dump行為,其中大多
數都是日本技術宅,大量的保存了PC9801、FACOM9450、PS/
55、N5200、N5300等等的各式各樣主機的海量遊戲rom ,這
些人我是覺得很值得敬重,畢竟它們是直接當作文化資產保
存,在歷史紀錄上真的還蠻重要的,有些研究還需要借助這
些無名者的力量
任天堂精神股東出沒
Linus Tech Tips不怕被告嗎?
這發文者id查一下就懂,司馬昭之心==
哈哈,因為他把NS賣了是吧
遊戲作為文化資產保存這件事在歐美的討論也有段時間了,
像是近年來才總算拚出一點名氣的日本遊戲保存協會也是
由法國人自己跑去日本建立起來的,保存遊戲、備份資料,
使其能在各個平台上得以永久被流傳就是終極目標,而設計
模擬器、dump遊戲、使其能在各個硬體設備運行就是他們
正在努力的事情,起初也是直接被當成是盜版仔,這一兩年
才好不容易被日本政府資助,雖然也僅限部分如PC8801、PC
9801等等的遊戲Rom而已。雖然亞洲盜版仔真的佔絕大多數
,不過在這個範疇上是真的有很多歐美方面的「遊戲」宅
相當重視的
dump自己買的遊戲到底有什麼問題,又不是重製再販賣==
假如是我還是會避免拍最新主機的模擬遊戲影片啦
要告LTT什麼?模擬器跟來源是合法的啊
看任要不要接受挑戰啦 他們都愛說只能用既定方式玩
檢舉下架應該還是可以的吧?
非官方PC遊戲PORT到手機玩,但要使用遊戲本體算不算
盜版
這影片比較像是工具本身無罪,使用自己買的東西沒有錯
FOX的影片也只是展示出可以在SD上玩NS的遊戲就被下架
這很符合LTT的風格沒錯,支持
OpenMW/VCMI/FreeDoom/OXCE/OpenCRT2/ScummVM
任天堂把他下架也合理吧,就像洩漏遊戲劇情的直播也
可以下架
下架的理由是在非NS平台上玩NS遊戲,即使來源幾乎合法
要注意的是中文新聞附的英文來源裡的連結影片標題才
是被下架的
block by copyright grounds
電影丟Youtube也會被版權警告,遊戲廠商也能這樣用
吧,看看那些劇情為主遊戲剪的像電影的,廠商可不可
以版權警告
看是老任摸摸鼻子還是YTER道歉
YTER要道歉啥啊
做模擬器的都知道要避開版權、程式碼,一般拍這種影
片都直接硬上
輸了才道歉嘛 贏了當然影片留者囉
高貴的版權只是霸王條款而已
版權不是絕對毫無疑問的全部接受好嗎
不過老任不鳥他反而讓yter賺不到流量,冷處理對他才是傷
1400萬訂閱的被人擔心流量?..
電影的版權也是霸王條款嗎?
影片內有提到如果是合理使用受保護片段以製作評論或是
教學是他們認為是合理的,而任則是對於這方面總是採取
較激進的手段,並積極訴訟第三方。當然這是受各國法律
影響的就是了
狀況不一定相同
其實這跟之前的Right to repair有些部分類似,買下來的
東西到底是屬於誰的?LTT是站在消費者的立場就是
買了DVD 雖然可以拷貝也可以教人如何拷貝 但是不代
表你能把DVD的內容放到yt上給人看 我是覺得要是因
為遊戲畫面沒碼吃版權炮 本來就活該
哪個yter不在意流量的?你知道你在說啥嗎?
推 現在都直接把商店下架,消費者買的東西全都再見還想
要人乖乖吞喔
人家這世代還在賣的東西就別太公開了 作遊戲歷史保存
都還是以非這世代的主機為主
並不是一定不能把有版權的內容放到自己的影片裡使用 合
理使用範圍內YT還是會給過 只是怎麼樣算合理就有得吵了
錯了,遊戲廠商就是擁有無條件下架影片的權力,不管你
什麼的,詳情可以去查看SEGA下架人龍遊玩影片的爭議,
標準是浮動的,我爽叫你下架你就得下架
電影也是吧
所以才會發生dump影片被下架的事情,他們也只是展示部
分實際運行的效果而已,又不是直接玩個半個小時還是一
個小時的攻略影片
不如說是其他遊戲廠商認為實況互利,才不會叫人下架
這又跟電影不太一樣了,因為自從遊戲實況這東西的誕生以
來,近十多年來遊戲商和玩家已經達成了允許遊玩影片上
傳的默契存在,這種信賴關係就像二次元作品允許二創並且
盈利一樣,所以SEGA上次那樣才有些爭議
也有可能是花不起或不值得花錢請專人(團隊)處理
Sega/任天堂有跟玩家有默契嗎?
大義XDDDD 是像"擁槍是讓人可以保護自己 所以不能禁"這種
電影的話現在也有些這種東西開始出現就是了,YT上面已經
有很多有些年代的電影reaction影片上傳
Google爭議裡面就有人提到人龍一直都禁影片跟實況
大義嗎 以為歐美就沒有人在搞盜版會不會太天真
任天堂有,所以任天堂遊戲的實況影片滿滿都是阿
也有提到不少日廠都是禁PS4實況
那Sega沒有的話,這樣算是爭議嗎?
人龍的話是禁止劇情片段,實況不禁,但問題就是SEGA標
準浮動根本講不清楚XD
他們傳五年內的reaction看會不會被版權警告
SEGA其他遊戲倒是沒有設禁,都可以讓人上傳和實況
但我看之前PTT討論提到
五年內的話,目前已經能看到復仇者聯盟的外國人reaction
影片了。
真的要搞清楚,人龍本來就是禁止實況的,跟P5一樣
他禁止內建實況,只是很多實況主用擷取卡實況
你是說Audience Reactions那頻道嗎? 復仇者聯盟
PS4實況沒看到說有禁止呀,卡普空的惡靈古堡等等遊戲一
樣可以實況,SEGA的審判之眼有很多人在實況,所以才說人
龍這件事情很莫名其妙就是了
連電影院拍的Reaction Youtube也沒刪不是沒在抓吧?
我之前在電影院上班,看到偷錄拍電影/拍完整海報都
要制止的
擷取卡這件事情本來就是合法的,還有人龍並沒有完全禁
止實況,這點是SEGA親自回應的,他們宣稱要有正確的實況
方式,這個是有發新聞稿的
所以才說標準浮動,我爽就能叫你下架影片XDD
我沒有講擷取卡違法阿@@
繼大義之後又來上傳遊玩影片的默契了嗎...
應該要說和有無用擷取卡實況沒啥關係啦,就SEGA他們自己
說可以實況甚至能開營利而已,不過要「正確」的實況,然
而什麼叫正確沒標準而已,有些人全部實況沒事,但就是
有人會出事XDD
保險作法也是以詢問如何是正確的,又不是非得要實況
他們的遊戲,假如實況者覺得自己夠大尾的話
可以詢問
沒講出來就不要實況阿,還是未來遊戲要像音樂賣商業
授權(盈利)
最大的癥結點就是如果這東西非黑即白就好了,但問題就是
沒有,才會這麼麻煩
那大尾的就別免費幫忙宣傳就好啦
正面詢問SEGA沒有獲得回應過啊,還有很多人是在實況過
後才陸陸續續吃到版權警告,不過這狀況只出現在人龍就是
了,人龍0和審判之眼就沒聽過有著狀況
要是遊戲廠商直接明令不允許有出現遊戲畫面不就好了,
但自從出現遊戲實況的十幾年來幾乎所有的遊戲廠商全部
放行有些甚至還在社群媒體上轉貼直接給綠燈,才說已經
變成默契了
就因為那些人認為是默契 所以很多小廠也只能被默契了
然後有廠商敢維護權力就變成這是默契你怎麼可以下架我
是說為啥會變成討論實況影片問題 這一翻兩瞪眼沒啥默契
可言 就是要不要抓而已
因為上傳模擬器教學的影片連遊戲畫面圖片都不避開,
任天堂用這理由下架也蠻合理的吧,畢竟也無法互利
這次Linus就聰明(?)的避開這項下架理由,上傳這個影
片來挑戰任天堂看要怎麼要求下架吧
嘴這麼嗆還不是要打碼 可悲
應該說也不算維護權利啊,像是卡普空、FromSoftware、萬
代、SEGA(在初音遊戲方面)、任天堂等可能被視為保守
的日廠都直接展現出這是互利互惠的市場行銷策略,歐美廠
商更是開放就沒啥好說的,再者獨立小廠反倒才是最吃社群
網路傳播的一群,還沒有看過有自斷社群互動的小廠,日廠
他們近年來越來越愛實況影片的操作,像是日本法米通、
日本IGN開始經常直接找人實況任天堂等日廠遊戲,這也是
造成現在這種完全不是非黑即白的這種狀況的主要原因之一
,長年以來廠商們自己跳下來鼓勵培養這種市場消費習慣
的時候,就已經根本不是一翻兩瞪眼的東西了啦,所以我才
會說如果當初非黑即白就好了
這次打碼就是想讓任天堂撞撞看dump這個行為,我是覺得這
也是遲早該去面對的事情,應該正式對dump這行為要有一
些共識而非直接不討論,因為從以前開始都是直接用遊戲畫
面這理由下架而已
EULA也是時候該針對服務停止這件事情做出修改,不然根
本是被當韭菜割而已,這就像長年以來對於定型化契約的
消費者攻防而讓法律規範修改一樣
河南拔智齒
任天堂法務不容挑戰
想太多了 會這樣搞的正版玩家是少數 絕大多數確實是盜版
垃圾任天堂還有人護航喔 XD
啊switch就性能爛啊 我也把模擬器放PC玩之前薩爾達 順得要
命
你把遊戲複製到另一個容器不就是會有大量複製售賣的
疑慮嗎?任天堂會想禁很合理吧!
複製跟散佈就不同概念 複製是法律賦予的合理使用權
法律賦予的權利我管你任天堂爽不爽 就是這支影片想表達的
你付錢買遊戲 不等於你有權力複製遊戲吧...
這早就法院上吵過了 複製買來的軟體就是法院認定的合理使用
可是你買的是卡帶 這也能複製?
軟體就軟體 跟載體有啥關係?
請問能否提供法院判決案號? 個人很好奇判決內容 謝謝
著作權法第59條就是啦 自用的話不管複製還是修改都馬可以
真想了解詳細緣由就去估狗索尼的模擬器官司
我寧願花兩倍以上的價格買主機
來讓畫質提升,只要穩1080P60就好
然而老任壓根就不在乎這個
他就獨占,你想玩就只能接受他那電子垃圾
這年頭還有人在盜版? 別鬧了吧XD
自己買遊戲拷貝用在自己的機器上,哪都看不出盜版的意圖
任粉真凶
許多年前有人在自己PS3破解灌入linux還被索尼提告
後來是引來M$出律師協助被告呢
時代變了 好消息是隨著管道普及人們能入手正版的意願
壞消息是 版權被分割得支離破碎
原本保護創作者鼓勵激發的專利與版權
有多少是實際到創作者手上呢
自用其實要看合理使用。所以不見得就是一定會無罪
很好奇上面講ps模擬器有關於自用dump合法的說法是哪篇
文章。我特地又查了一下事件始末,鎺甡擰僎}發公司是
認為侵權,最後法官是以模擬器是研究機器運行為由判決
無罪。
沒有這些技術宅我們67年級生今天怎麼會有滿滿的超
任PS模擬器和遊戲Rom可以懷念?事情要看長遠一點
拳頭大就是真理囉,連女角色建模太漂亮都能被吉了
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