Re: [新聞] DeepSeek顛覆AI產業模式！曝中國2大發展

arthur52 02/02 22:39可以避開使用CUDA，NV就不再獨大

Rattlesnake 02/02 22:44快買a股

bj45566 02/02 22:44現今的 compiler 最佳化技術太強大，在很多系統上寫

bj45566 02/02 22:44 C 語言執行效率未必會輸給寫組合語言

jacknavarra 02/02 22:44推

psee 02/02 22:45PTX是CUDA到機械碼之間的中介碼 不可能繞開

goodjop 02/02 22:47真的快笑死 都是NV的東西 要怎麼避? PTT水準的是...

hpk89 02/02 22:47存疑，低階語言很有效率沒錯，但系統大到一定程度

hpk89 02/02 22:47後很難維護/除錯，你用機器語言寫的出windows 11?

hpk89 02/02 22:47 我個人覺得不可能，ds若真的效率比其他model好，

hpk89 02/02 22:47應該是算法有進化，不會是用低階語言寫導致的

duriamon 02/02 22:49架構才是重點

haunt11 02/02 22:49專業推

AudiA4Avant 02/02 22:52我記得是用ptx繞過nvlink的限制,但換不同型號就要

AudiA4Avant 02/02 22:52重寫

jiansu 02/02 22:52最佳化不是全部底層優化 是瓶頸用底層加速 會用pt

jiansu 02/02 22:52x 表示掌握底層 換別的硬體架構也只是需要時間而已

jiansu 02/02 22:52 cuda ptx不是重點了 是他有離開nv生態圈的能力 另

jiansu 02/02 22:52外不要只關注DeepSeek 模型OpenAI 新模型出來了 用

jiansu 02/02 22:52戶使用成本也變低了 整個ai用戶成本降價時代來臨

AdamHuangNew02/02 22:53不懂裝懂

jacknavarra 02/02 22:53並不是說DS已完全脫離CUDA 但有機會突破護城河

jacknavarra 02/02 22:54他開源給大家摸索, 未來會怎麼發展起來都不好說

goodjop 02/02 22:55等有辦法不用NV的產品 做出一樣的東西再說

bj45566 02/02 22:57(純討論程式語言)回樓上：其實在桌電、筆電這種或以

bj45566 02/02 22:57上複雜的環境，人們投入很多精力在改良 C/C++ compi

bj45566 02/02 22:57ler，所以用 C/C++ 就很夠了(Windows 11 是用 C++

bj45566 02/02 22:57 寫的, Linux 是用 C 寫的) -- 最多就是在少數特定

bj45566 02/02 22:57地方夾進一段組合語言

kensmile 02/02 22:58使用中階GPU，就能產出高效

kensmile 02/02 22:58這點就是優勢

goodjop 02/02 22:59我知道你的意思 連AMD都沒辦法克服效能衰退問題

goodjop 02/02 23:00中國能? AMD還有微軟出錢出人

bj45566 02/02 23:01有人應該蠻誤解原 po 的意思 wwww

goodjop 02/02 23:04用NV低階程式語言做出 較不穩定的ANI要怎麼繞過NV?

goodjop 02/02 23:04你解釋看看 我哪裡誤解?

kensmile 02/02 23:04架構的極致優化和算力需求的精簡，就是Ai的精髓

kensmile 02/02 23:04DS做到了

kensmile 02/02 23:06讓業界廣泛使用

b9513227 02/02 23:06門外漢以為寫程式是電影敲鍵盤亂按喔

kensmile 02/02 23:06事實上也是爭相採用

bj45566 02/02 23:07AMD 在做的事和 DS 在做的事情又不一樣 =.=

kensmile 02/02 23:07台灣軟體界的看法，褒貶不一，但台灣自己搞不出來

goodjop 02/02 23:09我只是舉例AMD+微軟都無法取代NV的意思

goodjop 02/02 23:10除非 AMD+微軟做出自己的平台

kensmile 02/02 23:11openAi準確率也不是100%，DS準確率較低，只要繼續優

kensmile 02/02 23:11化

bj45566 02/02 23:12微軟在做的事和 DS 在做的事又不一樣 =.=

kensmile 02/02 23:12拉高準確率，小而美就是市場主流

bj45566 02/02 23:13微軟自己沒什麼在搞 LLM

goodjop 02/02 23:15你自己去找資料吧

bj45566 02/02 23:16微軟主要合作的 LLM 公司都是用 NV 的硬體架構，含

bj45566 02/02 23:16 NVLink 和 NV 認證的 HBM

bj45566 02/02 23:16微軟和 NV 根本不是競爭對手的關係

neo5277 02/02 23:21樓上正解 微軟大概只能算算力掮客

bnn 02/02 23:22PTX優化是其中一項 但DS還做了其他事情 兩件以上

Virness 02/02 23:23一樓完全誤解 PTX只是自己寫cuda

slothman 02/02 23:48不是都是NV架構嗎 要拿什麼繞 你當撐竿跳喔

followwar 02/02 23:53傻眼..PTX是NV跨架構的膠水語言哪有啥繞過NV==

ilovebig99 02/03 00:31難怪open AI會說自己站錯邊，開源真的很猛

Brioni 02/03 01:11不是繞過，而是研究NV架構比其他家透徹

Brioni 02/03 01:12從開發框架到主要架構都有一定掌握

ndilavril 02/03 03:04現在怕的是萬一用低階GPU就可以達到OPEN AI

ndilavril 02/03 03:04高階顯卡會有賣不掉的疑慮

bhmagic 02/03 06:06疊帶 習大大你字打錯了

mdkn35 02/03 07:43迭代吧？ 樓上是習大大的秘書？

guanting886 02/03 08:27這個就跟某些廠商拼時間魔改java把某些拿掉執行速

guanting886 02/03 08:27度一樣 但後面新的語言足以做到ex: Rust 公司團隊

guanting886 02/03 08:27就重新改寫切過去了 不可能再折磨自己用魔改版本維

guanting886 02/03 08:27護系統

guanting886 02/03 08:29用PTX寫這些東西 不要CUDA自己干涉 由自己決定所有

guanting886 02/03 08:29事 這個要考慮團隊經營跟當時時空的環境有什麼條件

guanting886 02/03 08:31你往更低階的寫所有條件會更難維護或非常考驗的開

guanting886 02/03 08:31發團隊的經驗 但真的會變得更窄

guanting886 02/03 08:31團隊成員拿翹你就知道問題會變成什麼樣

guanting886 02/03 08:33我相信r1能如此成 PTX不會是最大功勞