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Re: [標的] 0050正2 的溢價與流動性風險

waitrop 發表於 2023/2/1 下午2:41:05
看板Stock標題Re: [標的] 0050正2 的溢價與流動性風險作者
waitrop
 (嘴砲無雙)時間推噓23 推:24 噓:1 →:42

有人要求分享實際實驗槓桿ETF的對帳單,
那我來分享一下我的TQQQ 操作心得,
這三年來的TQQQ買賣紀錄,
我的卷商最多只保有兩三年的交易紀錄,
https://imgur.com/e1qpas3
https://imgur.com/zHjnJCF
https://imgur.com/jZp06wB
https://imgur.com/y93Bnid
https://imgur.com/Fz5F4T1


其實,
我從四五年前(2018年)就開始存股TQQQ,
剛開始是就亂買,
後來自學DeepLearning,
就把DeepLearning 這套拿來玩TQQQ,
https://www.ptt.cc/Stock/E.M-lXAtrQ6q7w
當時金額小, 所以小賺幾千美金,
但是後來發現這個方法不好,
因為幾乎每天都漲,
沒什麼好預測的, 就是漲,
中間的交易還要繳將近50%的稅,
所以後來改成長期持有的策略

後來2020年遇到Covid 的金融風暴,
買到$45, 也就是現在的$22.5,
在當時算是數年來的最低點,
我在那段時間一直買入TQQQ,
也不時在上來分享標的,
https://www.ptt.cc/Stock/M.1595623885.A.775

2021年中持股超過一年,
算是長期持有,
所以稅率只有15%,
我在那時急著獲利了解, 因為稅又扣得少,
當時賺了幾萬美金,
但是看到又一路往上漲,
所以我又認錯買在$128,
有圖為證, 07/09/2021,
https://imgur.com/ejxYAOA

然後就遇到這次的大跌,
我也是一璐買下來,
用各種買入方式,
有倍倍存股法 => 買到差點破產,
也有定期定額 => 發現我永遠買在一個月的最高點
到現在的天天都便宜天天買,
一直到現在,
我都找不到什麼固定的獲利操作方式,
反正就是有錢就買一些,
瘋狗流存股TQQQ,
目前TQQQ帳面虧損40%,
當然如果把前幾年TQQQ 獲利了結的部分算進來,
虧損大概10%-20%左右

接下來幾年我的策略也是很簡單,
繼續買,
我打算靠TQQQ 退休就對了,
我個人還蠻樂觀的,
我覺得兩三年或是三四年內Nasdaq會重回最高點,
現在怎麼買都一定賺幾倍,
重點是要能夠撐過這三四年


※ 引述《luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)》之銘言：
: 剛好看到去年正2哥的文章現在可以回頭檢視
: 下面推文蠻精彩的XD
: 2022/10/18 正2收盤價79.15
: 2023/1/31 正2收盤價109.3 -> 波段漲幅38%
: 如果當時那位大戶Bil哥正2沒有賣已經賺2000萬
: 2022/10/18 0050收盤價101.1
: 2023/1/31 0050收盤價120.9含息-> 漲幅19.5%
: 正2的漲幅幾乎真的是0050兩倍(跌的時候因為有鬼指長期逆價差保護我自己算大約會是00: 50
: 的1.5倍)
: 2022/1/17 0050最高152.4
: 2022/10/25 0050最低99.7含息-> 跌幅-35%
: 2022/1/18 正2最高152.45
: 2022/10/25 正2最低73.65-> 跌幅-52%
: 大家看懂正2哥文章的精髓了嗎？
: 你只要用一半的資金操作正2就能達到0050的報酬且承擔的風險還更小
: 假設你手上有100萬資金與其全部拿去買0050
: 不如拿50萬買正2保留50萬現金拿來做再平衡
: 去年10月萬一大盤又往下殺個幾千點你手上還有50萬可以慢慢攤平接刀
: 如果大盤沒有再下跌也沒差沒有人會嫌現金太多吧
: 如果你歐印0050就無法做到再平衡(就是攤平啦)
: 長期下來正2的績效看到是屌虐0050
: ※ 引述《Capufish》之銘言
: : 1. 標的：0050正2（00631L）
: : 2. 分類：心得
: : 3. 分析/正文：
: : 2022/10/17（昨天）
: : 50正2 難得溢價約 2.5％ 左右
: : https://imgur.com/mdamtLT
: : 剛開始看到我也嚇一跳，想說怎麼回事
: : 後來知道原來是大戶用 5000 萬進場，把價格拉上去
: : 可能也帶動其他信徒一起買的結果
: : https://imgur.com/k8Eu9h0
: : 備註
: : 使用 正2 跟期貨的差別可以參考這兩篇
: : https://reurl.cc/yMz6M8
: : https://reurl.cc/dW6mW6
: : 回到主題，這篇主要是回應一篇文章
: : 原文：https://reurl.cc/eO1dWL
: : 底下有位版友 nobit 提出疑問
: : 他認為 50正2 可能會因為流動性不足被狙擊
: : https://imgur.com/3omqmS7
: : https://imgur.com/C3QQWvN
: : 先講一下 VIX
: : 看到公開說明書，VIX 有發行上限的問題
: : 後來總共追加了六次，達到 40 億單位
: : https://imgur.com/3hVg6U4
: : 因為發行 40 億單位後不再發行（原因天曉得）
: : 造成供需不平衡，在數量有限的前提下
: : 想買的人多，想賣的人少，造成瘋狂溢價
: : 這就是 VIX 會溢價的原因：發行量單位不足
: : 而 50正2 有沒有這個問題？
: : 答案是沒有
: : 同樣看到公開說明書，裡面明確寫著受益權單位總數不適用
: : 下面更明確寫沒有最高募集，不必追加發行
: : https://imgur.com/OfwqFWL
: : 這就是指 50正2 想發行多少單位都沒問題
: : 有錢來，就給你申購
: : 因此不會有像 VIX 因為單位數量不足，導致供不應求的狀況
: : 前面也說了，VIX 的溢價是單位數量不足
: : 而 50正2 昨天的溢價是大戶進場，一時之間造市沒跟上
: : 今天溢價就被收斂掉了
: : nobit
: : 這樣有解答你的疑惑嗎？
: : 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填)
: : 我最早進場的時候，價格是 2019 年末的 54 元
: : 當時知道 正2 可以長期投資，就直接賣掉 0050 轉換過去了
: : https://imgur.com/aKaGcKU
: : 你可以去查一下，這是當時 正2 歷史的最高點
: : 現在 54 元大概是很多人想貸款歐印的價格，不過才兩年前的事情
: : 現在 80 元左右，可能幾年後又有人覺得 80 可以歐印了
: : 沒有停損價格，每年不斷墊高淨值不必停損
: : 若對 正2 有興趣的，這邊 80 篇文章給你參考
: : https://reurl.cc/AOo0lK
: : 謝謝大家

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.150.80 (臺灣)
※ PTT 網址
→

ichitakajoe 02/01 14:46這樣買0050正2或小那正2 稅反而比較少？

50%的稅是我的問題, 不是TQQQ股票的問題, 我的所得稅級距比較高

推

aq227235371202/01 14:46我記得你不是好多房子，怎麼可能破產，房子都還沒被

→

aq227235371202/01 14:46拍賣

推

aegis43210 02/01 14:50TQQQ不是有最簡單的移動平均線買賣法，怎麼會虧那麼

→

aegis43210 02/01 14:50多?

這也是我的操作問題, 不是TQQQ股票的問題,

推

botnet 02/01 14:52有圖推

※ 編輯: waitrop (61.66.150.80 臺灣), 02/01/2023 14:58:04
推

bookerx 02/01 14:55三倍耗損比兩倍多不少，審慎

→

casa163 02/01 15:01TQQQ用來作短期避險用的,不是長期持有的產品

→

casa163 02/01 15:01把它長線拉出來看,價格是趨近於零

推

sorryla 02/01 15:10樓上是不是看錯了，從發行到現在TQQQ漲了幾十倍耶

推

kurapica110602/01 15:13https://i.imgur.com/fW0gfP8.jpg

圖 0050正2 的溢價與流動性風險
→

bulcas 02/01 15:13 https://i.imgur.com/sxmrquN.jpg

圖 0050正2 的溢價與流動性風險
推

BruceChen22702/01 15:14我知道你還有錢跟房子 繼續買 用力買

→

BruceChen22702/01 15:14https://i.imgur.com/PyyJxK9.jpg

圖 0050正2 的溢價與流動性風險
→

bulcas 02/01 15:15拉長線來看，TQQQ 上市至今，經歷過去年大跌還漲到

→

bulcas 02/01 15:15近 29 倍，2900%，不適合長期持有？ 長期價格趨近

→

bulcas 02/01 15:15零？

→

bulcas 02/01 15:16數據不看，光靠感覺，是要做什麼投資XDDD

推

s28476166 02/01 15:33會說趨近於零的是不是沒把拆股的部份加回去阿？

推

nornor0415 02/01 15:35市場大部分時間都不利三倍ETF，最近十年是特例

推

thbygn98 02/01 15:35好

→

nornor0415 02/01 15:35未來十年很難說

推

aduijjr 02/01 15:37所以正二何時可以腰斬進場?

→

jayppt 02/01 15:41TQQQ不是會吃震盪嗎

推

princessigot02/01 15:46不太懂中間交易跟稅的關係，請問可以指點迷津嗎？

推

Radiomir 02/01 15:50這就是理論和實務差距的地方...講大家都會講, 實際

→

Radiomir 02/01 15:50操作又是另一回事了,除非你把這策略寫入程式交易

→

faniour 02/01 15:52指數成長, 以前的價格壓縮到看不見—>趨近零

→

faniour 02/01 15:52所以千萬別買

推

Diver123 02/01 15:54可以稱你為TQQQ王了嗎

噓

tohelp 02/01 16:03趨近於零

→

tohelp 02/01 16:03講的是sqqq吧

→

tohelp 02/01 16:03拜託看清楚再來討論

→

tohelp 02/01 16:03半瓶水響叮噹欸

推

afflic 02/01 16:25其實如果本金夠厚的話

→

afflic 02/01 16:25當然是槓桿開好開滿

→

afflic 02/01 16:25前提是看到不知道何時見底的下跌

→

afflic 02/01 16:25仍然能繼續堅持

推

kyukyu 02/01 16:25

→

loveponpon 02/01 16:35你房子很多不是嗎

推

roots5071 02/01 16:59上面說趨近於0？數據都不會查不知道在討論什麼？不

→

roots5071 02/01 16:59懂不要說就好了

推

puam4444 02/01 17:16TQQQ瘋狗?

→

paimin 02/01 17:30美國人才要繳稅

推

johnson031 02/01 18:02可以問一下是哪家券商嗎

推

aaa1234136 02/01 18:22大大真的發超多篇XD

推

proletariat 02/01 18:32原PO美國稅籍居民 IRS要收資本利得稅

推

BarryDale 02/01 19:20三倍槓桿的操作比兩倍難很多，時機真的很重要，不

→

BarryDale 02/01 19:20然真的不容易抱住

→

ffaarr 02/01 19:21拿指數去回測2000年，的確三倍納斯達克會趨近零

→

ffaarr 02/01 19:22這種不能只拿發行以後的數字來看…只看到順風的時候

→

ffaarr 02/01 19:23不過2009年以後還是有漲回來就是，只是要抱住很難

→

ffaarr 02/01 19:28可參考這張圖 https://imgur.com/a/BF24OvJ

→

ffaarr 02/01 19:28雖然是極端狀態才這樣，但3倍本來風險就比2倍大很多

→

ffaarr 02/01 19:30很多二倍長放還ok的市場走勢，三倍就不行了。

→

ffaarr 02/01 19:39其實也不用拉以前極端狀況，光是2020-2022 qqq是正

→

ffaarr 02/01 19:39的年化8%，TQQQ是負的年化7%

→

ffaarr 02/01 19:39就知道它不確定性非常大。

推

PuloBro 02/01 20:35槓桿倍數不是愈大愈好

→

PuloBro 02/01 20:35(1+x)*(1-x) = 1-x^2

→

PuloBro 02/01 20:35(1+3x)*(1-3x) = 1-9x^2

→

PuloBro 02/01 20:35槓桿倍數愈大，波動損耗平方增大

→

PuloBro 02/01 20:35DDN的回測S&P500最佳槓桿倍數落在2附近

→

LDPC 02/02 00:49"繳將近50%的稅"->short term capitgal gain tax

→

LDPC 02/02 00:49最高稅率不是只有到37%嗎 50%是怎出現的啊

因為還有州稅10%+喔, 加起來45%-50%

※ 編輯: waitrop (61.66.150.80 臺灣), 02/02/2023 04:39:37
推

skyringcha 02/02 07:45原po有錢人，有源源不絕的現金根本不怕賠，一般人

→

skyringcha 02/02 07:45不能這樣買

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