Re: [新聞]台積電3奈米良率出乎意料傳未達大客戶標準
※ 引述《XFight ( )》之銘言：
: 這個報導看不太懂 台積電只跟蘋果收 良品的錢 而不是標準收費?
: 照理來說，任何報價都考量良率，也就是含報廢品成本，財報給客戶
: 所以台積電到底要怎麼收錢? 有沒有高人可以說明?
andrewhclu
2天
兩個magic numbers，其一是3nm 良率好才17000美元，要是這麼低，台積電就賣5/4nm 比較划算；其二是良率只有55%，老實說，我記得台積電過去每個新世代節點node, 良率都是從30-40% 拉上去的，哪有一開始就90%的哈，良率低用per die 計價，都屬合理。
這是陸行之對這篇新聞的感想 陸行之是誰我應該不用介紹了吧
要求客戶負擔報廢的晶片才不合理好嗎 提升良率是製造商的問題
不然製造商一直擺爛就好了
每家製造商都是良率拉上去後營利率才開始增加 剛開始都是虧損狀態.
最近比較需要注意的是intel動作頻頻
競爭者彎道超車才是台積電該擔心的事.
--
黄昏よりも昏きもの 血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし 偉大な汝の名において
我ここに 闇に誓わん 我等が前に立ち塞がりし
すべての愚かなるものに 我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを－ ドラグ・スレイブ!
--
每次談個股都會有ETF代號出現？
90%多半都是實驗批的wafer maping不是最終良率
那個maping的程式也是要調整的 才知道怎樣是好的
我信牙膏會彎道超車
牙膏有輪班星人肯定超車的啊
結論，研發必經之路
牙膏哪裡找到輪班星人的
i皇先進製程產能才GG的25%，沒什麼影響
客戶那有負擔到報廢品 良率100%的報價 跟良率50%但
報價一半 對客戶來說單位成本是一樣的 在只考慮晶
圓部分下 客戶不會蠢到不考慮到良率 報廢品最終還
是晶圓廠自己要吸收
牙膏彎道翻車的機會比超車機會更大些
這種新聞每次法說前都會出來搗蛋（閱）
報廢品才不會到客戶手上
不過N5第一槍的良率就追上N7了耶 @@
良率是指量產良率嗎？
還是小部分試產良率
牙膏好歹活了50幾年，不要小看
wccftech前陣子也有一篇說intc 20a涼了 要轉單台積
牙膏美國工程師會跟你玩半夜oncall？
美國工程師在台灣半夜工作
牙膏遲早會彎道超車
20a量了啦，只剩下封裝自己封而已
F1都不太玩彎道超車了 前車一個擠壓就噴出去退賽
直道快才是真的快
良率影響成本,成本反映價格,這每個產業不都這樣嗎?
又不奇怪~~
客戶只會介意 價格 數量 交期
一開始良率也許真的不好,但也有可能廠商也會喊低的,
等良率真的上來才能賺到流油呀
以前去找IC foundry廠,每家都對客戶說良率很低的~
我一直覺得喊彎道超車的，就是認輸了。
X
我不知道消息真假，但就物理學而言，當微縮尺度愈小時，量子效應就愈顯著。 量子效應導致必然測不準，在測不準的機率下就一定會有不良比例的失敗品。 因為現實的量子機率問題就必然存在，就會導致成功與失敗有著機率發生的比例問題。 這個困難問題要如何克服，不只是技術問題，而且是物理學理論的問題。 所以台積電如何克服這科技難關以提高良率，或許重大突破足以拿到諾貝爾獎。![Re: [新聞]台積電3奈米良率出乎意料傳未達大客戶標準](https://i.imgur.com/PjcKVmCb.jpg "Re: [新聞]台積電3奈米良率出乎意料傳未達大客戶標準")
25
這個報導看不太懂 台積電只跟蘋果收 良品的錢 而不是標準收費? 照理來說，任何報價都考量良率，也就是含報廢品成本，財報給客戶 所以台積電到底要怎麼收錢? 有沒有高人可以說明? ※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言： : ※ 引述《payneblue (OldManHall)》之銘言：![Re: [新聞]台積電3奈米良率出乎意料傳未達大客戶標準](https://i.imgur.com/9fDG3Xnb.jpg "Re: [新聞]台積電3奈米良率出乎意料傳未達大客戶標準")
56
Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台積電: : 不過，韓國經濟日報引述南韓業界消息指出，台媒傳出的良率數字太誇張，考慮到台積電的 : 量產及出貨給蘋果的時程，良率最多應該只有50%。 : : 三星老將示警：南韓絕不能輸掉全球晶片戰![Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台積電](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2022/11/29035722/TSMC-%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB-%E6%99%B6%E5%9C%93%E4%B8%89%E5%BB%A0-%E5%85%A7%E9%83%A8-e1669665749160.jpg "Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率\"已臻完美\"、台積電")
25
Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台積電作者: apoenzyme0 (apoenzyme) 看板: Stock 標題: Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台積電 時間: Tue Jan 10 22:47:25 2023 : 台積電量產3奈米晶片的時間點比三星落後約6個月。蘋果(Apple Inc.)據傳是台積電3奈米 : 製程技術的第一個客戶。台媒傳出，台積電3奈米製程良率已多達85%、高於三星。14
[情報] 三星 4 奈米良率 60% 落後台積電，今年量三星 4 奈米良率 60% 落後台積電，今年量產第三代 4 奈米搶市場 作者 Atkinson | 發布日期 2023 年 03 月 13 日 13:15 韓媒報導，南韓三星今年上半年要量產第三代 4 奈米製程，是先進製程主要產品。三星在穩定製程早期良率問題時，性能、功耗和晶片面積也較初始製程進步，期望吸引大客戶青睞。 BusinessKorea 報導，《三星電子事業報告書》顯示，三星上半年會量產第二及第三代 4 奈米製程，是三星首次提及 4 奈米製程後續版本量產時間。與 4 奈米製程早期版 SF4E 相較，第二和第三代產品性能更好、功耗更低、晶片面積更小。即使 SF4E 晶片量產後，三星良率還是經歷很大困難，最終將最大客戶高通拱手讓給台積電。 但 2022 年開始，三星 4 奈米製程良率步入正軌，產能逐步提升，市場人士估計，三星 4 奈米製程良率達 60%，雖然未達台積電 70%~80% 良率，但市場人士表示良率還是有快速提升，後續版本量產良率也有提升。![[情報] 三星 4 奈米良率 60% 落後台積電，今年量](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2021/02/18105038/SAMSUNG-Austin.jpg "[情報] 三星 4 奈米良率 60% 落後台積電，今年量")