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Re: [新聞] 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

看板Stock標題Re: [新聞] 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學作者
ewings
(火星人當研究生)
時間推噓40 推:51 噓:11 →:155

※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言:
: 在下運輸本科
: 這邊稍微簡易科普一下運輸的概念

講的很好,但是問題是,你在講敵對勢力,卻沒有好好的瞭解敵對勢力

四川的大宗運輸從來不是靠鐵路,而是河運

光是2021年通過三峽大壩船閘的貨物總量就有1.5億噸,
這也表示通過長江運出或運入四川盆地的貨物總量就有那麼多。
這還不包含四川盆地境內的河運轉運與內部運輸的貨量。
而台北港2020年的貨運量也差不多只有1.8億噸(而且還要扣掉天然氣的運量)

四川盆地內有金沙江、嘉陵江、長江、岷江等河流已經疏濬到可以航行千噸級內河貨船。基本上運費最低的煤、砂石都是走河運,所以並不會出現鐵道運輸成本太高的問題。

而貨櫃方面,主力應該是250TEU左右的小型貨櫃輪與動力駁船。
可以直接由四川送到上海,或是沿著運河南下到廣州轉運。
而駁船的運輸成本也是遠低於貨櫃車等地面運輸。

目前中共把建運河也當成提高內需拉動GDP的手段之一,
目前最大的工作應該是西南方面的。
像是「云南-湄公河出海口工程」,就是由瀾滄江連結湄公河,
再經過中共出資的「德崇富南大运河」,可以由雲南直接河運到柬埔寨的西哈努克港出海。另一個是「滇桂粤运河工程」,可以從雲南連到四川的金沙江水系,
從長江出海。

反過來四川的貨物也能反向走柬埔寨出海。或者也能透過湄公河運到越南洗產地。

就目前中共大傻幣的計畫來看,將工業遷入四川也不是軍部馬鹿一拍腦門的主意,
而是跟著更大規模的建設計畫的配套措施。


: 盡量都把數據概念簡易化
: 運輸大致分海空陸運三種
: 其實
: 他們的互相替代性極低的
: 能互相替代的產品種類不到10%
: 正常一般狀態下
: 即使能互相替代的貨物
: 海陸空運費比例1:6:20
: 當然每一種貨物的比例不會一樣
: 比如信件 體積重量極小 就不會差到這麼多
: 但冰箱 車子的話 因為體型巨大難以運送
: 可能會差到不只這樣
: 因此這只是一個大約的概念 大約
: 還記得幾年前疫情塞貨海運運費暴漲的事情嗎
: 那時候就有人說空運要發達了
: 海運很貴就會走空運
: 我那時也有出來發過文
: 這是不可能的事情
: 這不是錢的問題 是做不到
: 因為國際貿易以TEU(一個標準貨櫃)
: 來當單位的話
: 海運的運力是空運的一千倍左右
: 你就是把所有的客機甚至戰鬥機都拿來送貨了也是杯水車薪
: 同理陸運也是
: 海運的運力大概是陸運的一百倍
: 你看抖音影片
: 中歐班列一車50櫃
: 配合博主一些台詞
: 什麼超越張騫 班超的功績
: 看貨櫃火車在群山之中奔馳環繞
: 看起來超級壯觀
: 當然是真的很偉大的工程
: 但....一艘中等大小的貨櫃船就是5000櫃
: 一個繁忙的大港都有幾十艘船靠港
: 上下就是幾萬櫃甚至十萬櫃
: 那個數量級就不是一回事
: 所以 他們彼此能替代的產品其實非常少
: 因為現在國際貿易很競爭
: 可以說是低利潤互捲時代
: 大宗商品能有30%毛利就已經可以稱為暴利
: 事實多數都是低於10%的 甚至超大宗商品一堆毛一毛二的
: 因此正常來說什麼貨物怎麼運送都是已經定型的
: 低於10%利潤的商品你海運改別的方法配送不就穩穩虧錢嗎
: 而且也不單只是錢的問題
: 鐵路在怎麼擴充也沒辦法送一百倍的貨物
: 1%海運商品塞過去就已經把鐵路塞爆了
: 這是物理上的障礙
: 不會因為黨國的意志就能改變這一事實

--
亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗,一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.235.116 (臺灣)
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aloness 10/20 19:38同意,不過瀾滄江基建真的是還有的搞,尤其中段連

aloness 10/20 19:38河船都過不去

aloness 10/20 19:40另外湄公河 =瀾滄江

gest7240 10/20 19:42你把前文臉打腫了XD

Yourmotherla10/20 19:44那些人沒想過一件事:一個美國傾盡全力防堵的對手

Yourmotherla10/20 19:44,會幹連一般鄉民水準一看就問題一堆的蠢事嗎?如

Yourmotherla10/20 19:44果會這麼認為,那美國防堵臺灣鄉民就好

Yourmotherla10/20 19:45講句更難聽的,他們這些人想得出,那他們口中小學

Yourmotherla10/20 19:45生水準的領導者想不出?哈哈哈哈哈

fantasyhorse10/20 19:54樓上的邏輯超好笑,真想那麼多會搞出雄安?那個爛地

fantasyhorse10/20 19:54

wen9008 10/20 19:55這篇確實有道理

teiamatozero10/20 19:57別懷疑小學生智商

godair01 10/20 19:57如果河運可解決運量問題 那剩下的產業內移成本真的

godair01 10/20 19:57值得嗎? 何況還有人的問題

dansy 10/20 19:58當初蓋中山高也被罵浪費錢 很多事過30年才看得價值

cannedtuna 10/20 19:59猶記慶豐治水方略 皇上什麼時候去修了水利工程學位

holysong 10/20 20:01我是不相信啦,紅海都會塞港了,都靠那條河不會翻船

holysong 10/20 20:01

Aldousphyx 10/20 20:02河運沒想像的好用

TSW 10/20 20:03我覺得你們講的都對,但就是雞同鴨講

TSW 10/20 20:03前文主要是在反駁前前文陸運取代海運的觀點

TSW 10/20 20:04但他們都是圍繞在戰爭關於海運被阻斷的的假設

Aldousphyx 10/20 20:04本來就背負很多運量 要進一步提升沒那麼簡單

TSW 10/20 20:04在那個假設下,河運自然不是重點,所以你們雞同鴨講

Aldousphyx 10/20 20:05四川本來就有工業區 還有糧食生活品的運輸 本來就已

Aldousphyx 10/20 20:05經非常繁忙

karcher 10/20 20:05一個是講運量的規模,一個講運力的替代

zerro7 10/20 20:07前面是講跨國運輸吧 所以只有陸海空運

karcher 10/20 20:07一個是普通商人的角度,一個是從國家運輸多樣性看

calase 10/20 20:10可是以前大家也相信習近平不會搞獨裁

calase 10/20 20:13然後中國本來在資本運用跟產出的效率就比美國差了

calase 10/20 20:13,看不出吹捧他們有什麼意義

pyh888 10/20 20:23如果真的是為戰爭做準備,不合理的成本考量也是會

pyh888 10/20 20:23把它合理化

linjacob 10/20 20:26朝辭白帝彩雲間,千里江陵一日還。

linjacob 10/20 20:26兩岸猿聲啼不住,輕舟已過萬重山。

strlen 10/20 20:26為了戰爭作準備 那幹麻管資本市場?A股港股全關起來

PeikangShin 10/20 20:26選舉前 八卦也是一堆統計大溼 一樣的道理

strlen 10/20 20:26不就好了 牛頭不對馬嘴 內陸河運跟這個也沒啥關係

strlen 10/20 20:27要打仗了拼什麼鬼經濟?還搞股市幹麻?直接戒嚴令下

strlen 10/20 20:27去不是比較快?金融活動通通停止 債也免還了

aloness 10/20 20:28戰爭過程也是要有能力持續維持經濟的運作,不然自

aloness 10/20 20:28己會先被內亂捅掉

yrhhimamr 10/20 20:28如果打台灣就3天移產業不是多的嗎

ketter 10/20 20:28別鬧了 內陸河運你怎麼跨國

aloness 10/20 20:28高雄陳家就是靠著戰時經濟發財的

PeikangShin 10/20 20:29就講成本和區域發展了 還在打仗 貿易戰和生化戰

PeikangShin 10/20 20:29就民不聊生了 放個病毒 大家就嚇爆了 還打什麼

PeikangShin 10/20 20:29仗……

iceyeman 10/20 20:29怎麼 怕被颱風全掃沿岸?

aloness 10/20 20:29幫發文者解釋,湄公河就是流經中南半島緬泰寮柬越

aloness 10/20 20:29,上游是中國的西雙版納

holysong 10/20 20:31我覺得沒那麼複雜,單純中國政府看到四川未來幾年財

holysong 10/20 20:31政爛到爆又沒錢救,大筆一揮把企業趕到四川

awenracious 10/20 20:32笑死 所以這是把那篇鬼扯假設是真的來討論唷 www

ssarc 10/20 20:33一直很納悶四川有資源有錢有人有市場,怎麼財政還能

holysong 10/20 20:33https://i.imgur.com/pvbto3W.jpeg

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

ssarc 10/20 20:33搞到虧損,明明天府之國都能自給自足了

awenracious 10/20 20:34反正大外宣講的一定是真的 你們不懂黨的想法 黨會

awenracious 10/20 20:34這麼做一定是有很深的考量 原來迪化都是真的?!

Yourmotherla10/20 20:36Fantacy你解釋一下美國幹嘛不防堵你啊,難道美國比

Yourmotherla10/20 20:36較笨?不知道你比較聰明?哈哈哈哈哈哈

aloness 10/20 20:37四川窮很久了…加上不是台商的勢力範圍

PeikangShin 10/20 20:38這邊住東台灣的 誰會去深入解析西台灣國家發展 頂

PeikangShin 10/20 20:38多也是政府相關和學術單位 說不定有些連去26過一

PeikangShin 10/20 20:38次都沒有 也可以吹得震天響

strlen 10/20 20:39問題發展就很稀巴爛阿 剛好家族裡的人在那邊就有廠

aloness 10/20 20:39中國在2000年前後起飛一大半是台商鼎力相助,所以

aloness 10/20 20:39長江下游開發完善,別說四川,即便九省通衢的武漢

aloness 10/20 20:39也是落後江南一截

strlen 10/20 20:39就真的爛 有啥好說的?

PeikangShin 10/20 20:42爛你還要去……啊不就是成本~

strlen 10/20 20:44又不是我去 所以家族那邊在討論收攤啦 啊就真的爛爆

strlen 10/20 20:45所見的未來 也看不出有任何會反轉的跡象 這就現況

puam4444 10/20 20:49四川天生就是塊反地,只是常失敗

PeikangShin 10/20 20:51那恭喜你家族 終於逃離爛區 ~ 就看什麼衰仔會去

PeikangShin 10/20 20:51接盤

apflake 10/20 20:52這就是瞎吹,德崇扶南運河目的是幫柬埔寨河運避開湄

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

joe2 10/20 20:53三國志最近要出8重置版,去玩電動吧,別評論了

apflake 10/20 20:54公河出海口被越南控制的問題,湄公河只有下游五百多

ActionII 10/20 20:54你的河運不還是往海邊走,那他遷移的原因是為啥?

ActionII 10/20 20:55不就是怕海邊打仗不能運嗎

apflake 10/20 20:55公里能用來航運,因為柬埔寨和寮國的邊境有一段十幾

apflake 10/20 20:57公里的急流和瀑布,根本不可能通瀾滄江

sagarain 10/20 20:58建設大西部喊了有沒有三十年

c1951 10/20 20:58現在可以理所當然地笑雄安 等10年後 就羨慕嫉妒恨啦

ActionII 10/20 20:58搬去內陸與其說是怕戰爭,不如說是平衡東西差異

sagarain 10/20 20:59應該又想開發緬甸或泰國馬來西亞出印度洋一路吧

ActionII 10/20 20:59台灣近年也是把產業往南部送,也是一樣的道理

sxing6326 10/20 20:59怎麼從湄公河上游運過去

c1951 10/20 20:59就像蔣經國當年剛蓋高速公路 很多人也在笑在質疑

sagarain 10/20 21:00湄公河現在下游都開始倒灌了 越南也很抖

Ensidia 10/20 21:00中共中央政府想平抑東西差距 這樣開發設計合理

Ensidia 10/20 21:00但理想很豐滿 現實很骨感 全世界就沒幾個國家

F93935 10/20 21:00湄公河有航運價值?聽你唬爛 落差多大你知道嗎

Ensidia 10/20 21:01能把集中的產業分散 通常不變的更集中就不錯了

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

Ensidia 10/20 21:01舉個例子 韓國政府一直想把首爾產業遷走分散

c1951 10/20 21:01結果2.30年後 都稱讚小蔣當年的決定 很有遠見 嘻嘻

sxing6326 10/20 21:01剛查整條長江一年航運量38億噸,的確不容小覷

Ensidia 10/20 21:01還弄個陪都 結果10年過去變得更集中了...

silver5566 10/20 21:01中國當然有很多能人、有志報國者,但國家利益不總

silver5566 10/20 21:01是等於黨的利益

Ensidia 10/20 21:02產業會集中是有他的原因 不是政策規劃就能打散的

joe2 10/20 21:02莉可醬都說長江河運可惜了

sxing6326 10/20 21:02不過跟沿海產能比起來,塞得下嗎?

joe2 10/20 21:02解決不了問題,那就解決莉可醬

sagarain 10/20 21:03如果能從緬甸出海 非洲就要變後花園了

rj486 10/20 21:04四川好窮

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

joe2 10/20 21:04台灣海峽會乾旱嗎,我快笑死

rj486 10/20 21:05工業放在四川,就只能賣內需,要外銷太遠

joe2 10/20 21:05河運水量不穩定,腹地小,航道窄,繞遠路

joe2 10/20 21:05大哥~~~~你要不要聽一下自己在說什麼

ketter 10/20 21:05這些來洗白中國的老是湊數據硬凹 東湊西湊說故事

joe2 10/20 21:07每兩年,中國南部就下大雨,潰堤

joe2 10/20 21:07真的啦,快去玩三國志8,成都開局打敗曹操

joe2 10/20 21:08成都坐船,直取建業之外孫權幫關羽報仇XDD

kougousei 10/20 21:12除非你建大壩把上游水位填平然後跟下游國家翻臉

kougousei 10/20 21:12不然看不出來中上游那地形是要把貨運去哪

F93935 10/20 21:13河船跟海船不一樣欸

F93935 10/20 21:14今天你出口貨櫃變成要先用貨櫃車拖到河船碼頭再轉運

F93935 10/20 21:14到海運港欸

ketter 10/20 21:16https://tinyurl.com/y3fna8j8 上游叫牽夫拉船嗎?哈

依你的知識,你似乎不知道在200多年人類就發明了船閘這種技術? 孔恩瀑布的落差大概才十多公尺,而1904年啟用的巴拿馬運河落差就有26公尺了。

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

joe2 10/20 21:22小當家第一集都演給你看了

你是從2003年三峽大壩落成就休眠22年到現在的發文機器人嗎?

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 21:26:55

joe2 10/20 21:30畢竟天花亂墜,我們也添花亂說嘛XDD

baboosh 10/20 21:36你應該沒看過的大運河那些船根本比不上海運貨輪

baboosh 10/20 21:37要用河運替代海運運輸根本天方夜譚

baboosh 10/20 21:38要是幹不掉海運成本 基本沒戲 而且內陸出來還更久

天才如你,應該可以解釋德國的工業為什麼像打你臉一樣, 都集中在萊茵河沿岸而不是沿海地區吧?

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

baboosh 10/20 21:39要是河運真的跟海運差不多 不用政府企業早就搬了

codehard 10/20 21:39問題是最終還是要從海路進出口,戰爭都封鎖了還是

codehard 10/20 21:39斷在出海口啊。

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 21:42:29

baboosh 10/20 21:41親自去看一下就知道了 大運河在古代是創新

baboosh 10/20 21:41但是在現代根本就是雞肋

baboosh 10/20 21:42內遷這個事 其實毛澤東時代就搞過三線工程

baboosh 10/20 21:42這個考量是以國防角度出發 根本跟經濟無關

zerro7 10/20 21:42看了新聞 今年九月前累計2.4萬艘 共1億噸

zerro7 10/20 21:43一艘船平均4000多頓 這樣算多嗎?

baboosh 10/20 21:43天才如你應該不知道毛搞過的包子都要玩一次吧

baboosh 10/20 21:45我是希望包子繼續搞的 他親自指揮對民主盟國是好事

bigDDDDDDDD 10/20 21:452024年了,現代戰爭不會再有搶灘吧

baboosh 10/20 21:45你自己去蘇州看不就知道了 我在那邊住過幾年

baboosh 10/20 21:46全部都是平底船

baboosh 10/20 21:48拿德國比更是好笑喔 德國那點海岸線

baboosh 10/20 21:48不去萊茵河發展南部是不要管了嗎

笑死,照你的蠢邏輯,德國的工業重鎮應該在沿海地帶, 而不是在慕尼黑、魯爾、斯圖加特等萊茵河流域。

holysong 10/20 21:49我覺得更短的操作,四川政府趁機把土地、房地產、股

holysong 10/20 21:49票出清,然後就沒有了

ToastBen 10/20 21:50樓上是個狠人www

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:03:09

F93935 10/20 22:00https://i.imgur.com/AInI552.jpeg

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

F93935 10/20 22:01小粉紅邏輯有問題,魯爾區有礦 你四川有什麼

你連敵人都不了解,能保家衛國嗎? 魯爾區只有煤,四川有鐵、釩、鈦、稀土、鉛、銅、鋅、 無煙煤,還有大量的水力發電…..

F93935 10/20 22:02中國是連煤礦都要跟澳洲買的國家

F93935 10/20 22:04成品沒什麼人用河運貨櫃在玩啦沒有時效性嗎慢慢拖

F93935 10/20 22:04到下游在從海運港轉運

你知道台灣的貨櫃有很多都是到上海轉運的嗎? 照你的邏輯,台灣的海運比中共還沒有競爭力

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:10:59

Roarwolf 10/20 22:09推這篇

kenbbc12321 10/20 22:17怎麼不搬到新疆,走鐵路

baboosh 10/20 22:23腦子還好嗎 德國又不是沒有發展沿海工業

照你的「河運成本大於海運」的蠢邏輯, 德國沿海工業區早就該因為運輸成本優勢幹掉老牌工業區了, 但現實就像在打你的臉,這種情況沒有發生

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:26:09

baboosh 10/20 22:24德國發展內陸工業最早是自然資源的優勢

baboosh 10/20 22:24你四川有啥內陸優勢 能跟沿海比的

依照你的蠢邏輯,哪你要不要解釋有超強海運優勢的台灣玩具工業, 怎麼會被浙江義烏整個幹掉呢? 四川有礦有電,還有便宜的用工成本,河運與海運那點些微的運費差, 在總成本裡比例基本可以忽略。

baboosh 10/20 22:25這是商業考慮 沿海工廠完成直接出貨內陸能比喔

baboosh 10/20 22:25早跟你說過那是國防還有內循環考慮

baboosh 10/20 22:25就不是為了國際商業競爭 看不懂?

baboosh 10/20 22:26這是放棄沿海優勢硬要說內陸也可以

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:32:11

baboosh 10/20 22:26如果內陸一開始就可以 你比鄧小平有遠見喔

baboosh 10/20 22:27找個正規醫院啦

baboosh 10/20 22:28包子搞了海南島 跟雄安 現在啥鬼樣

aloness 10/20 22:28這跟礦業的商業模式有關,例如鎳礦,運一噸的鎳土

aloness 10/20 22:28只能提鍊1~2%的粗鎳,所以情況允許的話,會把工廠

aloness 10/20 22:28設到礦區去

baboosh 10/20 22:29他基本就放棄國際貿易了 所有乾脆搞內循環

aloness 10/20 22:29中國的西電東送也是為了不長途運煤

baboosh 10/20 22:30搞內循環兼顧國防那就是四川 湖南這些地方

baboosh 10/20 22:32自己搞不清楚包子在玩什麼

圖 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

baboosh 10/20 22:32你有敵我意識是不錯啦 但要正確解讀包子目的

joe2 10/20 22:33別吵了,來玩三國志8。還有香香的妹子喔

Pigpigpeg 10/20 22:33盧爾離海岸線是有多遠

aloness 10/20 22:33為什麼不設過去呢? 人力素質,政府,交通,稅金,

aloness 10/20 22:33有很多環節要顧,很多打點要花錢

baboosh 10/20 22:33那就不是為了增加國際商業競爭力的目的

HRyan 10/20 22:33我想有時候是獨裁,想幹就幹.雄安可能不是為著住活

HRyan 10/20 22:33人,就是要他一個鬼城

joe2 10/20 22:33成都開局,練水軍,直取建業,替關羽報仇

baboosh 10/20 22:34連富士康都把生產重鎮放在河南 也沒選什麼河運呀

照你的蠢邏輯,富士康怎麼不是把廠建在沿海地帶呢? 講的好像不在沿海就是放棄國際貿易,結果就被富士康打臉

yomo2 10/20 22:34你該不會以為地圖上有河就能做河運吧…. 乾旱季水

你有聽過長江斷水嗎? 比起千年不遇的長江斷水,你更該擔心台灣缺電..

yomo2 10/20 22:34位 卸載啥的講講就能做?

joe2 10/20 22:35諸葛亮都沒你聰明,願稱你為「今孔明」

aloness 10/20 22:35不過中國也會希望開發這些邊境的鄰國,除了越南河

aloness 10/20 22:35內是平原海岸相接,其他都荒的跟什麼似,運輸打通

aloness 10/20 22:35了,就能把那地方變成消費的腹地或是廉價的農礦業

aloness 10/20 22:35供應源

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:40:20

CoolboxXD 10/20 22:51只要在股板推文請小心!

baboosh 10/20 22:51果凍應該找你當建廠顧問

good5755 10/20 23:11現在最大的問題在於 工廠開在廣東和四川差別在哪裡

good5755 10/20 23:12對了富士康是因為當年河南專門開一座機場空運手機

good5755 10/20 23:13才在鄭州開工廠喔 同時當時和美國關係好有訂單

good5755 10/20 23:14現在最大問題是出口歐美被封鎖 只靠第三世界你確定

good5755 10/20 23:14開在四川有優勢? 更何況第三世界也開始加關稅了

你要這麼跑題,哪不如講講對中國出口貿易依存度高達35%的台灣, 要怎麼應對中國被封鎖對台灣出口造成衝擊。

bms 10/21 00:14料敵從寬 覺得敵人蠢的通常自己最蠢

christ7622 10/21 00:17四川不怕地震嗎?

zonezone 10/21 00:17鐵路吹不動改吹河運,真他X笑死人

billy4305 10/21 00:19我覺得你在雞同鴨講

billy4305 10/21 00:24河運的量再怎麼樣也輸海運 這物理限制 除非你有反重

billy4305 10/21 00:24力技術

billy4305 10/21 00:28中共 不 習就是要改成戰時體制 好侵略台灣 他才不管

billy4305 10/21 00:28中國會因此付出多大的代價 經濟全線崩潰他也不在乎

要講量嗎? 依據港務局的數據, 全台港口的2023年國際貨櫃裝卸量也只有4.86億噸。 而長江沿岸的港口年貨運量總計就38億噸了。

※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/21/2024 00:59:52

mynumber55 10/21 01:08== 大壩在枯水期發電都有問題,你就慢慢運

mynumber55 10/21 01:09而且內陸河是平底船,大宗物資而已

good5755 10/21 01:09沒抓到重點?現在工廠都往越南跑避關稅 去四川有個

good5755 10/21 01:09屁用 你河運又解決不了關稅的問題

mynumber55 10/21 01:10還有,如果這麼好用,大西遷就不會吹了二十年,還

mynumber55 10/21 01:10在吹

mynumber55 10/21 01:10胡錦濤表示:

good5755 10/21 01:10現在和四川競爭的地點不是廣東是越南和墨西哥