Re: [請益] 為什麼台積電只重壓半導體？
※ 引述《kolodona ()》之銘言：
: 大家都知道
: 一間公司成長最後
: 都會出資發展副業 長出有沒有的科技樹
: YAMAHA 做機車 又做樂器 喇叭
: sony 有耳機 保險 手機
: 三星 有電子 家電 保險 銀行
: 三菱 有銀行 重工 汽車 金屬
: 為什麼一間市值全世界十大的公司
: 台積電
: 到現在都只重壓半導體啊？
高科技業有一個很重要的特性: 領先者優勢
第一名 大口吃肉 (市佔率50+)
第二名 喝點湯 (反托拉斯)
第三名 吃屎 (國家戰略產業但不賺錢)
手機: 蘋果- 90%利潤
通訊晶片: 高通
電腦cpu: 以前的intel- 9成市佔率
電腦系統: 微軟
GPU、AI: 輝達- 進行式，不過結局大概看的到
EUV: ASML- 唯一
電動車: 未明朗
晶圓代工: 台積電
每一個長節點都賺到流湯
其他對手不是虧錢，就是在虧錢的路上 (救救力GG)
頂多28奈米大家一起喝點湯
還有一個重要的特色: 資本支出高、回收困難
一堆87國家、政客、金融界出身的CEO
以為喊個10億美金就可以進入半導體製造業
目前聽過的有: 印度、日本Rapidus、
德國汽車界、OPENAI新CEO
有錢沒技術的: 中國政府近年的神奇大撒幣
有錢有技術的: 阿拉伯買過的Global Foundries
有些半導體業可以從小錢投資開始試著進入產業
軟體、晶片設計、封裝、材料
但晶圓代工無法:
有工廠沒訂單、有訂單沒技術、有技術沒賺錢
未來也很難有新的晶圓製造公司
也有那種大家都不賺 或 沒有絕對優勢的 科技產業
太陽能: 沒有不可取代性、科技目前難有超級突破
中國紅海策略
記憶體: 三星，但中國偷得很爽
面板: 三星，但中國偷得很爽
led: 資本、技術門檻低
電池: 中國獨佔性競爭策略，努力排除競爭者中
所以看起來還沒賺很多
總之: 台積電的副業- 都是半導體相關
這跟台灣領先世界的子公司文化有關
你有新idea、新事業線 = 成立新公司
台灣在2000年時期的商學課本
還在討論台灣為什麼沒有巨型企業、台灣子公司文化
理由約略是台灣稅制(躲40%課稅)
反正我是忘了
那時還流行王永慶
好笑的是，去年很夯的書: 晶片戰爭
說到大型企業的創新困境: 創新賺的錢九牛一毛
利潤比本業還低得多、沒賺錢會被股東檢討+靠北
解法就是: 創一個子公司去玩-----> 台灣領先20年
這本書看完的感想是: 寫給外國人、新鮮人看的
台灣一堆業內的、做股票的
都比他懂
雖然他整理了一堆資料
也有一些我們不知道的事情
不過就那樣
回到主題
台積電的副業
失敗: led、太陽能，理由同上
成功: 創意、采鈺----> 上市的"前"子公司
轉投資: 一堆，比較有名的故事是家登
這時還要提到一個台灣第二名
名聲被害者: 聯電
聯電當初跟台積電專注本業的策略相反: 分拆
其實也是讓台灣成為半導體帝國的大功臣
聯發科、聯詠、智原、欣興、原相
十大晶片設計公司有其二
智原、欣興成為先進製程的要角
幫忙台灣吃到很多半導體紅利
可惜沒人記得第二名
這個副業也是直接開子公司
還有一個主要理由啦
晶圓製造還沒到頂
為了維持技術領先 = 維持先行者優勢
微縮、先進封裝、堆疊、散熱、材料、AI化
光是相關的就做不完了
據說還有10年可以玩技術競賽
快變成一個人的武林了
但其實領先3-5年根本不算真的領先
努力維持領先，永遠不讓人追上
才是真的贏家 (Intel: ...)
相關人才一直吸進來
未來人才可能出現缺口
本業可能都人不夠用
搞副業，不如直接投資能做出想要的技術的公司
這個我記得台積電一直有在做
根本沒空搞賣雞湯的 (蠻好喝的)
以上只是個人的雜亂感想
有錯請指正
謝謝
: 為什麼台積電不開銀行 保險 不動產
: 擴大自己的版圖 提供更多元性的就業機會
: 讓大家都以在台積電上班為榮
: 基本的社會責任 為什麼台積電不做？
: 有沒有台積電到現在還只重壓半導體的八卦？
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: Sent from JPTT on my iPhone
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製藥業也是喔 內容差不多
聯電真的對台灣半導體貢獻良多。大家只比晶圓代工，
但是把那時聯電拆出去的公司加起來，其實聯家軍還是
很猛。另外聯陽、盛群、聯傑、揚智也都是聯電出來的
精辟
多一點產業雜談對股板是好事.
換個角度說聯電也是搬石頭砸自己的腳 那些分拆的公
司怎麼來的？還不是本來代工該領域領先廠商的部門
學會後拆出去跟原客戶競爭 後來各領域先進客戶誰還
下單聯電？
所以聯電跟客戶競爭 台積電保名聲 台灣贏兩次
專業推
聯電子公司總有一天股價都要超越母公司的XD
雞湯真的不錯（歪
別再吹了 再吹要去了
先推
分散可以避開單一主力被全滅的風險
培養友軍成為團隊，合擊時也是有力量的
你想講的叫子公司, 不是分公司
記憶體 三星偷台灣的 面板 三星偷日本的 顆顆
原po說的的確是“分”公司喔
不是子公司
一群原在台積、聯電的人分出來成立“獨立”的公司
與子公司是隸屬於總公司，營運財務需仰賴總公司不
同
台灣是個怪咖多的地方，這方式相當適合！因為怪咖
通常無法乖乖當韭菜，所以獨立較合適
分公司是公司法專有名詞, 就是公司的分身,所有分公
司的債務都是該公司的債務,資產也是
論點喜歡，感謝分享
樓上在說什麼。。。
所以我不是用“分”
沒跟妳討論公司法的專有名詞
我的你,指的是原文作者. 但是不管指誰,分出來另一個
但原po說的那些的確不是妳說的“子公司”啊
新名字公司(原公司有控股)是子公司,而分公司本身沒
有新名字,它的分公司名稱通常就是[原公司名][地點]
分公司
用[臺灣塑膠工業股份有限公司]去經濟部網站查就會發
可惜大家只會記得第一名 聯電現在只被當白鬍子
現它有[麥寮][新港][宜蘭]三間分公司
原相低調啊..
兩間公司如果有關,不是分公司關係(同一間)就是轉投
資,後者把被投資的俗稱為子公司(或更多層的孫公司)
推
我想原文作者指的應該是公司法裏所謂的公司分割,但
是不能簡稱為分公司就是
我想大家都懂原po要講什麼，某b不用再解釋了
你們這些不同帳號搞到最後圍攻同一件事,我是知道這
是什麼情況,我也懶得理會.不過我的重點一向是提供正
確資訊,有錯就更正,不要讓讀者(這裏不知剩幾人)看了
其實原po上面列的分拆出來成立公司的有的還冠上前
公司的某個字，例如：聯電的“聯”、華碩的“華”
，但也有另立名字的！原公司雖有入股，只能算投資
者，聯發科是聯電的子公司嗎？
ASML或許也有台積的入股，它是台G的子公司嗎？
原文所列想表達這種“協力模式”是台灣的特色，回
應的是前文那種必須像三星那種大公司發展的區別
反而學到錯的,這樣就好
我所謂圍攻,有攻擊的請自行對號入座,真誠討論者不可
入座
例如：聯電的“聯”、華碩的“華”
聯華是聯電的還是華碩的? (誤
某b講這麼多是因為某a不知道在講什麼吧
聯華食 又是哪間的子公司 (逃
把分公司想成 "分店"就很明顯了
我是建議你想要發正確資訊就直接額外發一篇指正原
po不對的地方，不要讓這的板友重點錯誤
台灣分店 日本分店
看起來也比較完整
Ek妳說我不知道我在說什麼？
那麼是有哪裡不知的，願聞其詳？
為什麼不原文作者查證後自行更正更好? 我說過不要一
直讓錯誤資訊留在文中,久了誤導新人,這是我在這裏推
文的本意
子公司是要有實際控制權才叫子公司,不然就只是單純
投資性質
那麼B妳認為的錯誤資訊是什麼？
聯發科的維基百科確實寫它是聯電子公司,聯發科沒去
更正
我所謂的錯誤資訊就是[分公司]這三個字用法不對,應
該要視各家情況改用公司分割或轉投資等詞
公司分割也不能簡稱分公司
如依B妳的回應，那是識讀資訊的問題，原po的論點與
我贊同他論點的引伸並無問題，不是嗎？
萬年老二AMD也是賺到流油
我從前面推文就不是指你. 至於誤不誤讀,法律有明確
我說過“分”，我有加引號，我指的是分拆出來的公
司
用法的詞(可以去查公司法,或者用[子公司 分公司]搜
尋都有),本文中錯誤使用,不能說是識讀資訊問題
加引號OK啊
妳不能將妳要表達“公司法上的分公司”來強加在我
的表達上，然後指責我是我的錯誤
聯發科就真的是聯電分出來
任何人要不按公司法的定義使用[分公司]一詞,我都說
他誤用
我從頭至尾只表達的是我對原po論點的贊同
並不是跟妳討論公司法上分公司的定義
N3還有一堆製程節點可玩，除非三星的GAA有真的超車
，那真的是會被翻船。
我講完了,剩下的就隨便各位
不過那時候可能台積也在n3賺飽了
我補充更正一下我的推文語病, 08:22處我寫的[兩間公
司]不恰當,因為分公司不是獨立的公司,它就是該公司
的分支機構
其實瑞昱也是聯電高層投資的只是聯電沒持股，不算是
子公司。但是也是聯電養大的
Push
從專利法的觀點來看，原文中的那些確實是「子公司
」沒錯
朝聖推
正解
推產業分析
推
B沒說錯 這邊講分公司就是錯的
子公司和分割是另一個觀念 不能蝦g8講
低調啦！這所以台積電在好幾年前為什麼外資占比就
這麼高
推 這篇我收藏了
推分析
推推
推這篇分析，但我覺的講子公司會比較好
那幾位在自己公司也會對所有人這樣爭到底嗎XD
B大講的是正確的。
分公司正確的用法是統一超商，你看發票就知道了，
每家門市都是一個不同名子分公司，但其實都是同一
個公司。
台積是誠信 跟客戶一起合作 製程跟技術才突破的快
而三星跟高通合作 都會偷一些技術在自己的晶片上
推文還有提專利法的，專利法全文連公司兩個字都沒
有。
B說得是對的啊 認同原Po的觀點 不代表用詞錯誤不能
提出吧 何必用這點去批評有心指正的人
賺爛了
推 股版需要多點這種討論文章
因為你傻阿，專利法沒寫=不重要，八成連專利都沒申
請過，不知道分公司跟子公司的專利申請權天差地遠
優文
稅制這件事跟事實不符 台灣的科技業一直有促產條例
U
即便如今神山貴為世界十大 實質稅率也未達15%
子公司跟分公司是有法律意義的 原po用錯就不用替他
凹了 要避免爭議就說轉投資
高科技都是這樣。生技製藥也是
原po以下的這段文字“這跟台灣領先世界的“分公司
文化”有關
你有新idea、新事業線 = 成立新公司
重點在討論的是公司的“文化型式”，要參與原文討
論，要以“文化型式”出發，妳發表“法律的用詞意
義與法律的規定”應該自行另立論述
而不是硬要將妳想要論述的套在原po的論述上指責他
錯誤，
聯家軍和台積各自都有成功 不曉得為啥要偏心單看
聯電那一段寫錯了
聯發科晶片全球市佔率 其實比高通更高...
他的前後文是台灣“分公司文化”等於“新公司的成
立”
B要參與討論，不是段章他的“分公司”然後接妳想要
表達的“法律用詞定義”
然後指他誤導大眾還指控參加討論的人“圍攻妳”
先推再看
雀食
參與討論該有尊重與健康的態度
還有我不是原po，也不是原po的誰，換帳號攻擊誰是B
妳想太多
推，但是分公司跟子公司概念不一樣，子公司等於生出
一個獨立人格的法人體，分公司還是被母公司意志決定
的共同法人體
嗯 對 我想說的是子公司才對
聯家軍真的很強啊，只是聯電本人現在容易給人不長進
的感覺
以前對產業還沒研究的時候知道發哥是練店出來的很
震驚
要討論“分公司”與“子公司”概念與定義的可以另
開一篇嘉惠版友
但這篇明顯回復另一篇文，另一篇文討論的也是企業
的型式，不是”法律專有名詞定義與法律規定”
@Arpia 如果不是你一直在凹，他說明完就結束了，誰
在跟你討論一大串
推
推一個
其實就是股東組成不一樣
發現會賺大錢的，當然自己另起爐灶，佔大股
對原始股東真的很不公平
比較在乎十年後
推推
如果好死不死分公司是對岸的子公司用法，那舔支仔也
要跳進來了
真的不要以為能站在龍頭的只會一招
太扯了吧你是program等級的階層了吧？？這個從頭用
MBA角度寫的也太猛了吧，麥肯錫....？
確實
留言收藏
造成紛擾向原po正重致歉
沒事 我想講的概念是子公司沒錯 只是都在想文章邏
輯 有些名詞沒用對 我只是學商學的 策略很有趣
感謝分享!
推
二哥把發哥分拆出去 確實讓呆丸整個半導體供應鏈大
提升 甚至發哥都獨立一個集團了
腿整理
推
推文章 也推 B大 用詞精確是好事情 才不會有誤會的
情形
推
Push
看看老曹手上的資產，跟張爺爺手中的資產，兩者的
策略都是世界級的成功決策，不論誰優誰劣都吊打我
們這些鍵盤平民。
台灣起飛的分野真的就是老張復出
推推
拜讀推
買台積電不如買家登
推推
所以nv結局是什麼
444
nv財報表示:鏟子熱賣中 = 新一波工業革命
感謝分析
推
推
這篇超有料
感謝分享666
這篇要推到爆
推
這篇有料
推 大致正確 但半導體技術已過了頂峰
28, 14, 5nm就被說過頂峰, 結果chatgdp又橫空出世
GAA時代才剛要開始 過了頂峰?
感謝抬轎
台星科在加入星科金朋以前也是在台G fab2裡面
記得本來叫台耀吧 改成台星科才搬出來的還從台G挖了
一堆人 有段時間台G的bumping還很落後時還一直藉高
通n40/n28產品的名義常常去稽核 偷學參數跟技術XD
聯家軍才是真的猛 開枝散葉
原來還有直接在廠內的公司 真有趣
![[請益] 為什麼台積電只重壓半導體？](https://i.imgur.com/mxybI7Tb.jpg "[請益] 為什麼台積電只重壓半導體？")
![Re: [請益] 為什麼台積電只重壓半導體？](https://i.imgur.com/EL3ZzAab.jpg "Re: [請益] 為什麼台積電只重壓半導體？")
![[情報] TrendForce： Intel 釋單台積電代工CPU將](https://www.ctimes.com.tw/TMP/IMG/FB-LOGO.JPG "[情報] TrendForce： Intel 釋單台積電代工CPU將"){kind=logo}
爆
Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12![Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12](https://i.imgur.com/xo78Tu3b.jpeg "Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12")
63
[標的] 2367燿華-白馬三王子準備轉大人![[標的] 2367燿華-白馬三王子準備轉大人](https://i.imgur.com/GCekmzBb.jpg "[標的] 2367燿華-白馬三王子準備轉大人")
47
Re: [標的] 認真問，輝達市值有機會超越蘋果嗎？![Re: [標的] 認真問，輝達市值有機會超越蘋果嗎？](https://i.imgur.com/BCd3iLob.png "Re: [標的] 認真問，輝達市值有機會超越蘋果嗎？")
21
[標的] 8147正凌 輝達Spectrum-X概念多![[標的] 8147正凌 輝達Spectrum-X概念多](https://i.imgur.com/kDjRkcfb.jpeg "[標的] 8147正凌 輝達Spectrum-X概念多")
25
Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12![Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12](https://i.imgur.com/hBtc79Mb.jpeg "Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12")
23
[請益] 主力換券商出貨？6
[標的] NVDA.US Jensen's Law 18個月股價翻倍![[標的] NVDA.US Jensen's Law 18個月股價翻倍](https://i.imgur.com/yUT3mtJb.jpeg "[標的] NVDA.US Jensen's Law 18個月股價翻倍")
20
Re: [標的] 3017.TW 奇鋐散熱Future多![Re: [標的] 3017.TW 奇鋐散熱Future多](https://i.imgur.com/EkMQwiQb.jpeg "Re: [標的] 3017.TW 奇鋐散熱Future多")
11
[標的] 現在適合擴倉00946了嗎?9
Re: [標的] 2354 鴻準-健康多更多![Re: [標的] 2354 鴻準-健康多更多](https://i.imgur.com/X6lEZ85b.jpeg "Re: [標的] 2354 鴻準-健康多更多")
7
[請益] 借券美債20年ETF用處為何？1
Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12![Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12](https://i.imgur.com/JUk0kMLb.png "Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12")
4
[標的] 2397.TW 友通 future多![[標的] 2397.TW 友通 future多](https://i.imgur.com/CDejvwPb.jpeg "[標的] 2397.TW 友通 future多")
1
Re: [標的] 美股Lazr 長多1
Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12![Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12](https://i.ibb.co/w4rJ7w3/Screenshot-2024-05-29-12-02-06-737-com-android-chrome.jpg "Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12")