Re: [新聞] 技術又突破?FT:中芯將為華為新高階手
你要看華為肯出多少bonus啊!
台積電7nm製程代工,現在報一片
11000鎂左右,成本大概5000鎂左
右。
中芯成本估5000鎂×1.4=7000鎂
,那華為願意出多少bonus鼓勵中
芯代工?
例如每片比照台積電收費支付每片
11000鎂代工費,中芯就賺不少。
但是華為會當冤大頭,出錢幫中芯
提昇7nm良率良率創造未來嗎?華
為佛心來著?
佛心的華為,會不會當冤大頭,付
中芯每片晶圓7nm製程代工費
11000鎂?
12吋晶圓約有67887mm^2有效表
面積可以製造晶片,以華為騏驎
9000S晶片Die size是107mm^2,
估計扣掉無法運用的邊角,可以製
造620枚晶片。良率30%就大概能
切出良品186枚晶片,華為晶片單
枚成本就11000鎂÷186=59鎂。
日經新聞分析Apple Iphone15售價
799鎂,成本423鎂,其中A16晶片
估價末見。依台積電5nm代工報價
、良率和A16 die size估計,大約
每枚成本32鎂。
https://reurl.cc/37kn2j
華為CPU貴,成本是蘋果CPU的2倍
。那又如何?
你iphone15 /128G ROM賣799鎂,
我meta 60 /512G ROM也賣799鎂
,加計多出的ROM的成本,我成本比
你貴36鎂,你一支賺376鎂,我一支
也能賺340鎂。
爽。
沒5G手機賣,我800鎂以上高端手
機的收入毛利就是個O,大鴨蛋。
現在有了貴100%的CPU,我賣1千
萬支就收下毛利34億鎂。是你,要不
要幹?一邊是零,一邊是每多賣100
萬支就多收毛利3.4億鎂。真的一年
能賣3000萬支,就是毛利100億鎂/年
入袋。不幹嗎?要我,我CPU每枚成
本90鎂,我也幹哪!
華為都肯幹了,中芯又為什麼不幹?
都有大善人華為,願意出錢幫忙提高
我7nm製程良率,張汝京、梁孟松大
概做夢都會笑醒吧!
醒來,也祈願耶和華賜福大善人我川
和我敗;沒他倆的晶片封殺令,違反
商人追求最大獲利原則的冤大頭華為
,根本就不會出現。嘻嘻。
※ 128G ROM賣799鎂引述 《enouch777 (雷)》 之銘言:
: 原文標題:技術又突破?FT:中芯將為華為新高階手機生產5奈米晶片
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結:
: https://bit.ly/4894E4G
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間:時間:2024-02-06 16:28
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名: 新聞引據:採訪、金融時報撰稿編輯:陳文蔚
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容:
: 英國《金融時報》報導,知情人士指出,中國最大晶片製造商中芯國際(SMIC)已經在上海組
: 裝新的半導體生產線,將為中國資通大廠華為生產5奈米晶片,提供華為生產新一代高階智
: 慧型手機處理器。
: 儘管美國以國家安全為由,限制美國廠商提供中國廠商技術,但中國則採取砸下重金來發展
: 國內半導體供應鏈,藉以在技術上突圍。報導指出,這次中芯國際將利用現有的美國與荷蘭
: 生產設備,最快今年就可以投產5奈米晶片。
: 目前中芯國際與華為對此均未有回應。
: 凸顯中國半導體業仍在進步
: 據兩位知情人士透露,中芯國際以美、荷設備來生產更小型的5奈米晶片,這條新的生產線
: 將生產華為海思設計的麒麟晶片,並運用在華為新一代的高階智慧型手機。
: 報導認為,儘管中國欲生產的5奈米晶片仍比目前最先進的3奈米晶片落後一代,但中國這項
: 行動表明,雖然美國實施出口管制,但中國半導體產業仍在逐步進步,一位知情人士說:「
: 藉由新的5奈米突破,華為將可以升級其新旗艦手機和數據中心晶片。」
: 報導指出,當華為去年8月推出配有7奈米處理器的華為Mate 60 Pro 高階智慧型手機時,華
: 為的進步已經讓業界和分析師感到驚訝。也因為這款手機的推出,根據Canalys研究,華為
: 去年第四季度在中國的出貨量增加了近50%。
: 成本高台積電逾4成且良率僅1/3
: 兩位知情人士還表示,若智慧型手機的生產能夠成功,華為最強大的人工智慧處理器Ascend
: 920 也將由中芯國際以5奈米製程生產,從而拉進中國替代人工智慧晶片與輝達受歡迎的圖
: 形處理晶片之間的差距。
: 兩位知情人士透露,中芯國際已經提高了目前7奈米產能,以生產更多的華為麒麟晶片和AI
: 圖形處理晶片(GPU)(即昇騰Ascend 910)。不過中國製造先進晶片成本高昂,三名與中國晶
: 片公司關係密切人士表示,中芯國際的5奈米和7奈米晶片收取費用比台積電同位階的晶片價
: 格高出40%-50%,同時中芯國際的良率也不到台積電的1/3。
: 心得/評論
: 成本高台積電逾4成且良率僅1/3
: 台積電良率應該80%以上 算
: 台積良率90好了 毛利50%
: 中芯成本高40% 毛利只剩10% 良率又只有1/3
: 真好 賣多貴都有華為買單。
: 中芯又突破了~難道
: ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分
:
--
感謝華為孝子
嘻嘻。我只是陳訴事實,戳破大家的白日夢,很抱歉
美國就是要你不斷給華為貼錢,貼到後面窮了
聽起來好像有點道理
華為賣5G高端手機賺錢,貼什麼錢?CPU的成本,只佔
整個手機成本的7~8%上下,單枚CPU多個100%成本,只
讓整台手機成本上昇7~8%,少賺,又不會虧本流血賣
有道理
經濟總量就擺在那裡 要整個打死是很難的
正確 就跟台灣政府兩兆雙星補貼一樣啊
不會被打死,會死是因為內部問題。經濟比較可能像日
本失落的三十年,30年後房地產價格剩一半。
中國有政府專項補助,不太會走日本後塵,倒是斷了
股票房市的炒作,人民就只能乖乖工作
日本失落的30年中,股市與房地產也是持續下跌啊!大
家也只能工作和還債。
精闢推
華為也沒得選阿
799能賺340 你當工廠直營嗎 彷彿看到義和團再現
單一零件貴一倍 反應到終端售價是多少?
中共政府會給中芯兩座礦當業外收入做補貼 簡單粗暴
送煤礦廠然會規定火力電廠要從那兒買煤 早就幹過了
理想很豐滿 現實很骨感 你想有多少營收就有多少?
如果事情有那麼簡單 中共就不會不敢公布失業率了
之前解封全世界也認為中國的經濟會恢復正常
結果有嗎?
這就是艾斯摩爾當初擔心的
因為西方國家的圍堵,中國只能晶片自主
用政府的補貼,提升良率
長期中國在晶片自主能力大大提升
先進製程需求目前並沒有大爆發
中芯華為只要穩住5奈米製造,就夠了
華為的昇騰910B晶片,到底效能好不好,今年就知道了
關乎國家生存發展 誰還跟你算成本
聽起來中芯華為贏定了,陽光燦爛的桂國
美國禁止賣中國晶片
只好自己想辦法製造
動不動就禁止,或是限制
長期自主發展是趨勢
太好了,感謝華為為了中國犧牲奉獻,中國人家會懷
念他
中國在地製造已經是他們迫切需要
華為去年獲利4000億,其實這種讓利,又沒多少
良率30%,成本不能單用size來估,後續的testing與pa
ckage也是錢。你說的成本真的90鎂也有賺我認同,不
了解中芯與華為的研發費用,賺多少就不評論了
以去年mate60,出貨量預估 一年最多就1200萬支
中國現在的問題就是做什麼事都不算成本啊
能夠練兵發展高階製程,無價
然後你說的價格也不是無限制 取決於中共補貼多少
799一支華為其實已經賣不太動了 已經有降價的消息
比方說搞爛上海經濟 也要搞封城清零讓習進平登基
不過連帶蘋果也降價就是了
華為不得不下給中芯啊,其實良率應該會越來越好,
這種單一產品改善效率應該不差。
除非你所有原料全部來自中國 才有可能無價
現在就看是良率可以追上了來 還是晶片庫存先用完
一出國就要錢的 巧婦要怎麼搞無米之炊?
現在mate60出貨量是靠前2年中芯累積的庫存
華為幫中芯練兵或許可以得到美味的果實。
中國的自主研發一定是抄襲,所以走的比別人快,中國
的市場就是大,也蠻勤勞做苦工,該得到的紅利還是要
給。
現在美國直接蓋牌不給你抄 你要怎麼辦XD
這是政治任務,此外還有各種補貼
解決方法就是有中國韭菜願意買單
你能改善良率的前提根本不是砸錢,而是全過程全技術
到底是不是全國產,不然數千道工程被卡十幾道就G了
,只要砸錢虧本賣的話,共慘還是可以集中繳稅辦大
事的
蘋果手機的中國市佔逐漸被華為搶回 股價不太樂觀了
看到這論點 真的是瞠目結舌
2018年前的華為市佔更多
處理器差那麼多然後賣高階價?
2018蘋果股價只有現在1/4 現在蘋果手機市佔萎縮
遙遙領先
再一些國家又可能面臨價格戰 看獲利會被影響多少
被影響就被影響是會怎樣,股價本來就是起起落落的
來猜看看,良率30%是算成本的時候/0.3就好
你怎麼不說現在華為的市佔率相比2018前萎縮超級多
還是從晶圓上面切晶粒下來要賭看看哪片能用
蘋果出貨量比去年多喔...是高階手機市佔率稍微下滑
怎麼你們對華為卻是不同的標準看待
2023年蘋果還是賣到賣到翻
提供一個訊息出來給大家參考也有意見? 這裡不是股版
你家的製造要從差不多是下腳料裡面撈堪用的次等貨出
來,算錢的時候,跟別人良率高太多又下個世代的產品
一起比較,還真的中或贏了,一切穩中向好
你不在乎股價高低,來這邊是要幹嘛?
要看股價買NV就好了 蘋果獲利還是很高 只是沒話題
你的毛利用法是不是跟利潤搞混了?
你用市場思維去想這兩家差不多是黨企的公司是不是
太天真了點...
我等DUV用完再來笑
確實,華為現在就是賣愛國心,跟5年前同等的手機賣
7000RMB,中國人真好薛
出發點不錯,但算得太粗糙了
為什麼一直都會有這種神奇的評論..
我記得美國還有卡華為先進製程的EDA?華為要下中芯5
/7奈米製程問題不只製程上良率的問題
好文
中芯毛利個位數指日可待
撐得下去也只能代表不正常市場
的事實XD
全國人民燒錢挺華為
中國人有一千萬支的799鎂市場 嗯嗯
不要想太多 半導體不是靠愛國 共產可以玩得出來
等三星放棄高階製程 然後再偷還比較快
不過沒機器 媒材料也玩不了
讚讚!不愧韭菜,稅金全力補貼!只要華為成功雖然只
能吃草但精神富足了QQ
華為手機 2024目標6000-7000w 中國市佔第一 新製程
會硬上 不做就像等死 然後 ai晶片已經傳排擠手機產
能了 這種利潤應該養得起 新技術還有chiplet或許可
以降低良率依賴 整體是看進度是否順利而已
目標6000萬是包含3000萬的4G手機 還有媒體說1億支
呵
現在不管成本極限應該就5nm 往下要euv才會卡關
中國晶圓代工在先進製程的突破不能用賺錢來看
目的從來不是為了賺錢而是軍工
哈哈,讚讚讚,又是一個彎道超車的美夢
不可能彎道超車,只不過應該可以生存下去.
原來計算這麼簡單,呵呵
算錯了
把良率算太好了吧(?
非產業相關,但想也知道實務上沒這麼簡單
中國中蕊華為要的不是賺錢,是高階晶片自製,這個目
標看來有達成
舔支作夢仔要痛苦三十年,可憐納
而且中芯成本絕對不可能像台積這樣,人家台積有規
模經濟中芯根本沒有
沒看過中芯財報就在亂吹
走chiplet應該能搞搞,反正中國不自己點科技樹也不
行惹
中芯10%附近朝個位數邁進
“但想也知道實務上沒這麼簡單”→這還用你講?
覺得華為做是對的+1
中芯目前還比不上gg啦,但不說他的晶片會爆炸就是舔
支也是很搞笑
那個成本只多40%太低估了吧 他們量產不多吧
我覺得華為中芯只要不賠錢就會硬幹 和一般商業公司
不一樣了 國家會給錢 你當他基建算了(台電賠錢)
目前ai和通訊美國想鎖死 不自己做就等死
這文章有一半應該沒錯,中國會用盡全力去補助這兩家
但是就是國內王,走不出走。美國的大戰略就是拖死你
軍事要花錢,科技要花錢,維穩要花錢,中國撐的住嗎
在股版就要實事求事,中芯會活下去,但股價會死魚
華為這個行業百草枯會活的很好,中國需要它
這個要嘛一起團滅,不然就是彎道超車
單一產品毛利;公司稅前營業純利;公司稅後淨利,
不一樣。單一產品有毛利,不代表該產品對公司整體
稅後淨利有貢獻。但產品連本身毛利都沒有,絕對就
拖後腿了。
國家力量很可怕的 賺不賺錢根本其次 軍武無上限
美國還有辦法加重成本的,上遊的氣體和光刻膠
華為又不能投片給台GG,中芯報多少華為就要給多少
華為在中國官方很有勢力的,中芯只能當小弟不敢多收
你不懂中國
總之科技不會因為分別在民主跟共產主義打架就停滯低
科技在這兩個主義裡面還是會一直持續突破的,只是早
晚問題
歷史都有脈絡可循
我想日經新聞很專業,日經既然認可iphone15的營業
成本估計是423鎂,該產品毛利自然是售價799鎂-營業
成本423鎂=376鎂。
中芯,華為是國家企業,虧錢有補貼
忘了說,單一產品的銷售毛利率+成本率=100%。
台灣有四成的不知道 大陸14億人口 中的菁英有多少
現在的圍堵只是短空長多 傾全國之力還不能贏你嗎?
華為主要也是半官方的 怎麼可能不會下單中芯...
百年千年後往回看,一定是長多
Sawilliam就是人多就會勝利的那種老人想法
全當國營就好了 你高鐵捷運台電有在care賺錢嗎 這
些是國家大計 不是在那邊算蠅頭小利
以後歐洲日本等 也是會開始拼賠錢搞晶片啦 美國不也
還在補助階段
美國的人口不就比中國人少,天才在自由的環境才會好
對啦 美國intel晶片也在賠錢 要寫一篇去笑嗎 晶片就
是要當戰略資源了
台灣有四成聰明人知道美國的美力比中國強的多
美國就在中國下資源造低階芯片時,就制裁你不買你的
蘇聯不就是這種國家補貼的最終型態,還不是死了
中國人最差不就是從零到1嗎?你能撐幾年
國家的錢不是無限的,你狂補貼就是美國爽而已…
人多就行幹嘛改革開放?武漢肺炎怎麼把中國搞得
亂七八糟?
說得難聽點 疫情期間中國人要不是死得超乎預期
怎麼可能放開後經濟一蹶不振?
這個也不計代價 那個也不計代價 請問錢從哪裡來?
滿好笑的
反正中國贏就對了
很好 繼續保持這個想法
美國燒錢在高端競速,中國燒錢準備進入高端。蘇聯
就是這樣軍備競賽燒死自己的
全世界就美中兩國可以印鈔賠錢賣到
領先
人海戰術根本沒用 教育跟環境才是高階人才的根本
還有最重要的創造力
對 支或贏 支又贏 支終贏 不管怎樣支國都一定贏
看到對岸很多菁英論,我真不敢苟同對岸高菁英份子
的工作態度,雖然很看個人行為,但如果劣根性一直
都存在他們心中,那要怎麼超英趕美…我大陸老闆就是
他們清華大學畢業,之前在某美商軟體公司研發待了20
多年,全家就他的清華大學學歷最低其他兄弟都海龜回
國,但我覺得他們在工作上很會誇大其詞耶….每次他
們說出來的話不知道為什麼總有一種違和感,後來回頭
去想,原來是用唬爛去包裝專業XD而且看起來底氣特別
足。
中國又贏兩次了
雙贏就是中國贏兩次,一切穩中向好。等中國燒到沒
錢就是崩潰之日。
年輕人你太單純了,華為補貼的錢是中共付的,而中共
的錢是從韭菜那挖的,韭菜有14億,那錢是取之不絕,
用之不盡的啊!!!
喔
晶圓代工成本攤提不是單一價格按計算機算的
中芯的問題是產能,他n+2的月產能只有不到兩萬片,
就算海思真的付一片11k鎂,也拿不到足夠的晶片,更
何況還有一堆被黑名單的IC設計業者要搶單
而且海思可能也沒付那麼多,看中芯財報就知道,肯定
用die來報價
可是如果產品賣不到國外市場
就只能在國內賣
依他們經濟收縮的狀況看
就算成本跟最終價與這文章相同
他們還消費的起這種產品嗎?
五毛算法和業內人士不同,成本沒這麽低,不過有中
共補助會有賺的,1200萬隻和兩億隻,規模經濟差很
多的。
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Re: [新聞] 路透:百度大手筆改訂華為AI晶片Ascend 910 晶片2019年疫情前就發表了~ 原本是宣稱使用TSMC 7nm EUV製程, 後來發生什麼事情大家都知道了, 制裁令正式生效前,華為有拼命跟TSMC拉貨,那時候除了拉麒麟晶片外,19
[討論] 華為麒麟9000s晶片良率很低------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ 踢爆華為5G手機錢坑真相!張忠謀台積電笑到發抖!沒突破拜登封鎖,還讓中芯獲利毛利 率腰斬狂跌!美國半導體協會SIA秘密報告,中共補助華為上兆晶片業兩兆,燒錢燒到哭 ,小米OPPO挫賽|19
[討論] 中芯竟然想造5奈米麒麟9000s 晶片?據說中芯國際想幫華為下一代手機製造5奈米晶片! 中芯幫華為做7奈米晶片就已經良率很低,導致華為mate60供不應求,買出的量不如預期! 現在竟然還想做5奈米晶片!那成本和良率不知道會多慘!這有可能嗎? 而且這樣做對之後用euv 曝光機也沒有幫助吧! ----14
[討論] 華為藉由中芯 復活手機晶片 良率超過50%大事不妙 華為藉由中芯半導體(製程參數跟台積電一模一樣的那家) 復活手機麒麟晶片的生產 目前已知採用 12nm 製程 良率超過50% 由於中芯所使用的半導體技術是合規美國限令的 華為手機重出江湖 再次取代蘋果 將指日可待6
Re: [討論] 雷蒙多鼓勵美國企業投資中國你在台灣應該看的到新聞拉 不過可能想裝死跳過 沒關係我幫你複習一下7
[討論] 中芯國際要再突破7奈米以下很難了吧!中芯國際很難再突破7奈米了吧! 雖然最近華為新手機宣傳很大 但也差不多到極限了。 7奈米大概就是高通驍龍865的水準 那大概就是小米10的水準4
Re: [討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何?我想反駁不是智商稅 麒麟9000s的 7nm 的做法 台積7nm第一代 第二代也這樣幹吧 一樣用DUV去做 你自己看N7、N7P 代工了哪些晶片X
Re: [新聞] 日本、美國拆解華為Mate 60 Pro 確定了依照tech insight 的說法 9000S 一片可以切575顆左右 根據消息,良率大概40% (台積N7大概90%) 台積毛利50%,N7報價1w鎂,