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Re: [情報] 雲豹能源112年第二季財報 H1:3.55

看板Stock標題Re: [情報] 雲豹能源112年第二季財報 H1:3.55作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓44 推:57 噓:13 →:89

先說,雲豹在這一塊經營的非常貼近市場

在合約、規劃、整體商業流程上面談起來應該是數家綠能公司裡面最舒服的了

有些綠能公司連付款條件都沒辦法30天

雲豹彈性大、價格漂亮、擴充需求積極,只能說需求面市場能做大有他的實力在

就算撇開政商關係,雲豹這種經營模式會成為最大最強毫無疑問

我就準備幫公司跟雲豹簽約,溝通上面是最順暢的


至於一案場一公司,以我過去對接政府工程和建廠的經驗來說

有幾種可能,至少且不限於其中之一

1. 防火牆: 該案本身中長期來看風險度較高,所以設定一個停損

背書融資母公司還是可以設上限

2. 利益複雜: 一個案子太多人要分一下,最簡單就是開一家公司大家進來持股

持股方式千百種,條件和私底下默契包羅萬象

3. 金流複雜化: 配上境外投資公司OBU讓利潤和金流設定斷點

基本上政治和利益牽涉越多的產業就越會有這種情況

還有一些技術上和標案細節的東西,但標案技術面就要請專業人士解說了

整體而言,一案一公司且營業項目幾乎高度重疊的狀況下

在"正常法治"概念下並非常態,監管上面也有許多困難

但是否為"必要的灰色地帶",我想見仁見智


至於說董仔持股只有一點點所以得到的利潤比例會很小

就真的是沒玩過交叉持股的OBU+Netting吧

出去一輪以後基本上就很難追蹤了,除非你要動用司法機構去函對方國家

然後87%對方國家不想鳥你

但又沒明確違法情事,動用司法機構說不過去

哪個佛心董仔喬上喬下只拿一點點股權和利潤的

麻煩說一下


※ 引述《TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)》之銘言:
: 都會看股版了
: 就不要這麼可悲
: 有碰過太陽能跟除能的實務就知道,
: 基本上就是一個案場就是一家公司,
: 跟汙水處理、或者有些船運公司的一船一公司很像,
: 這幾天在吵的什麼十幾家公司,
: 懶得每一家都去看,但查下去幾乎都是雲豹轉投資子公司,賴是法人代表而已,
: 從合併報表就可以看出來,
: 這些雲豹轉投資的子公司,又幫他們背書保證或資金貸與,
: 拆多家子公司就是為了專案融資的方便,
: 有看過太陽能專案融資的資料就知道,絕對稱不上多好賺,
: 會來做就跟你各位存股仔一樣,賺每年穩定收益而已。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.113.113 (臺灣)
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mamorui 08/13 08:23聽起來是極度高風險產業

風不風險你要從不同的角度看 1. 人家防火牆做得那麼好,要連根砍掉機率低 2. 公司本身營運目標和內容都有國家當後盾,除非政權大翻車又被盯上,不然很穩 3. 綠能憑證市場就在那邊,需要買的公司不少,就算真的被抄也會有人接手

snider 08/13 08:29你知道人頭好用了吧

不是人頭啦 是經營策略

guteres 08/13 08:3330天根本佛心,台灣一堆應該都60~120天

我碰過發票15天的綠能公司 宣稱台電標準 笑死

thomas 08/13 08:39國家錢好粗

soulout 08/13 08:42人家新聞稿說「倚重」賴董事長在綠能領域的貢獻,

soulout 08/13 08:42都直接告訴你答案惹

ByronX 08/13 08:45有關係就沒關係

YU1225 08/13 08:47業內的 推一下 很多人看表面 什麼才持股多少XD

mamorui 08/13 08:59綠能憑證市場是什麼市場? (茫)

kirinstar 08/13 09:01前十大股東來看幾乎都個人,法人也是他人控的,交叉

前五大持股是同一批人,要玩的方式可以很多XD

kirinstar 08/13 09:01持股的可能性不大

asdc1112000 08/13 09:01推這篇

aa923310tw 08/13 09:12蠻唬爛的

slayptter 08/13 09:13XDDDD

kirinstar 08/13 09:15那叫人頭吧,交叉持股 ?

HenryLin123 08/13 09:18第二點是在說啥?財報大部分都是母公司100%持有股

HenryLin123 08/13 09:18權是分誰?

HenryLin123 08/13 09:19條件跟私底下又是啥?就是沒證據純靠臆測#水很深相

HenryLin123 08/13 09:19信我這樣嗎?

你中文不好沒關係,就是有其中一個可能或複數個可能 我也沒指名雲豹每個都有,見到黑影就開槍是小粉紅的專長 我文內說的是"一案一公司的常態" 不是說雲豹一案一公司的狀態好嗎

HenryLin123 08/13 09:20你根本就連財報都沒看麻。

ter2788 08/13 09:21風險高不高就看公司的政商關係 只要能源源不絕的拿

ter2788 08/13 09:21到標案 完全沒有風險

tigertiger 08/13 09:21不可質疑新潮流,有些版友會生氣氣

HenryLin123 08/13 09:22100%母公司持股的子公司哪來多的給你水很深的其他

HenryLin123 08/13 09:22人?承認什麼資料都沒查就在瞎掰很難嗎?

從頭到尾我就說一案一公司的可能性了,一堆政府標案工程都是一案一公司 常態下就是有這個情況,我又沒指名雲豹是這樣的模式 不用這麼緊張,回去中國牆內跪拜主席就好

mamorui 08/13 09:23嗯嗯 我也是會怕新聞亂寫 比較好奇全年可以估到EPS

mamorui 08/13 09:239元的原因嗎 (另外一篇問了沒人知道 改問這裡看看

mamorui 08/13 09:23

就工程款和儲能案預計營收阿,不過通常這種都是假設滿載狀態

HenryLin123 08/13 09:24#水很深#懂的就懂

liyu 08/13 09:25唯一風險:政黨輪替

政黨輪替其實沒啥風險,地方勢力的打點是不分顏色的 自己可以去查查過去綠電一些民代涉案的清單XD

mamorui 08/13 09:27了解 感謝終於有人可以幫我解答 QvQ

LeFilsDuVent08/13 09:28都用這招暗示這篇應該要請主管加分

你這種暗示網軍才應該請主管加給 ㄎㄎ

kirinstar 08/13 09:31另外你說用交叉持股獲利,賴檯面上有可能的就伍豐,

kirinstar 08/13 09:31他當過伍豐的董事,但伍豐背後股東不是賴,雲豹股權

kirinstar 08/13 09:31大多數都是創辦人用個人名義跟配偶持有,除非你要

kirinstar 08/13 09:31質疑他們是賴的人頭?

ter2788 08/13 09:32一場一公司 不單純只是可以玩 子公司一起入股分潤

ter2788 08/13 09:32這只是其中一種

joy2105feh 08/13 09:33有些人總是很急 XD

ter2788 08/13 09:34因為光電場的複雜 所以一般是合作爭取標案的方式分

ter2788 08/13 09:34潤 而不是入股子公司

ter2788 08/13 09:36所以會看到雲豹能源全資持有 但問題又來惹 為什麼明

ter2788 08/13 09:36明是合作爭取標案 母公司不行嗎? 為什麼還要特定設

ter2788 08/13 09:36立子公司一起做?

devidevi 08/13 09:37一場一公司,出事才好切割

Re12345 08/13 09:41spc <== 有空自己google就知道為何

ter2788 08/13 09:42是的 因為每個場什麼牛鬼蛇神都有 要是出事都要母公

ter2788 08/13 09:42司負責 那要怎辦

Re12345 08/13 09:42明明就很普通的企業操作講的好像啥高深的秘密笑死

mamorui 08/13 09:43愈聽愈覺得是個懂經營的好公司

ter2788 08/13 09:44笑死 你家公司一個工程開一間公司做嗎? 常見不代表

ter2788 08/13 09:44正常

mamorui 08/13 09:45普通嗎? 或許是這類業界常態?我家公司其實都一直

mamorui 08/13 09:45是母公司去參與標案哇

distinguish 08/13 09:46好羨慕這麼賺錢的公司

x0321j 08/13 09:46別洗白了 一看就知道 綠能

ter2788 08/13 09:47主要是光電場其實蠻複雜的 光電場牽扯到很多地方打

ter2788 08/13 09:47點上面疏通的過程 跟一般普通標案有些許不一樣

mamorui 08/13 09:47所以我覺得不是由母公司親自去標很稀奇,當然還是

mamorui 08/13 09:47尊重各產業市場機制、只要符合法規應該沒什麼問題

yuen1029 08/13 09:48好了啦 可以了啦

zzzzzzzzzzzy08/13 09:50他能把餅做大,你內文寫的這些優良條件,不就是政商

zzzzzzzzzzzy08/13 09:50關係良好才有的嗎,是要撇除什麼

LeFilsDuVent08/13 09:52前面先假裝中立吸引聽眾接著洗腦設立斷點這些手法真

LeFilsDuVent08/13 09:52的值得更高的位置ㄎㄎ

ter2788 08/13 09:52通常有貓膩的不會在雲豹能源上面可以看到啦 真的想

ter2788 08/13 09:53知道的話要去看標案本身

cielilver 08/13 09:53政府標案工程若違約或發生甚麼,可能被列黑名單

cielilver 08/13 09:54各電廠分開一個公司也算分散風險

LeFilsDuVent08/13 09:54他就是用一堆名詞堆砌暗示政商關係迴避監督是很棒

LeFilsDuVent08/13 09:54的幕僚

cielilver 08/13 09:54只能說這在台灣能源業很常見

LeFilsDuVent08/13 09:58你看他一案場一公司通常又不限於就知道風向文老手了

LeFilsDuVent08/13 09:58ㄏㄏ

vKHip 08/13 10:04推文質疑就叫人小粉紅,這水準好棒棒

swingman 08/13 10:04昨天黑名單一堆帳號 今天換另一批上 回這種沒意義

bybyf 08/13 10:07有綠當然能

patrol 08/13 10:07覺得可以的話,以後建商賣你房子,一間房子成立一間

patrol 08/13 10:07公司,出問題就切割找不到人

s4511981 08/13 10:07這篇懂玩

patrol 08/13 10:08你要不要勒?笑死

patrol 08/13 10:09炒股歸炒股,腦袋不要壞掉

patrol 08/13 10:10太陽能板需要回收時怎麼做,誰出錢,好像還

patrol 08/13 10:10沒看到誰出來說

hypoge 08/13 10:13太陽能板怎麼回收 還真的沒看到綠能政府擬出政策

mytropicfish08/13 10:13回收都有基金了 自己google吧

hypoge 08/13 10:13還是到時候 可以再成立處理太陽能板的公司再撈一次

mytropicfish08/13 10:13google一下 很難嗎

※ 編輯: zzahoward (1.163.113.113 臺灣), 08/13/2023 10:14:37

NightxFrog 08/13 10:14很多是一場一公司好嗎?接上市櫃電子廠的案,也常常

NightxFrog 08/13 10:14是這樣

hypoge 08/13 10:14有google到了 謝謝喔

NightxFrog 08/13 10:15不是只有政府的標案才有這情況

robinson 08/13 10:15地方能源黑手本來就不分藍綠這你沒說錯 但一質疑你

robinson 08/13 10:15就是小粉紅 根本綠側翼風格

mytropicfish08/13 10:15多看看太陽能廠的年報 很多東西都有寫

mytropicfish08/13 10:17台灣一堆財團 銀行都有投資太陽能

NightxFrog 08/13 10:18別說這些產業,連鎖產業也是一堆分公司

mytropicfish08/13 10:18前公司的太陽能屋頂還是被中華電信得標

Re12345 08/13 10:18鴻海也是跟人合資設了一間綠能公司

NightxFrog 08/13 10:18查一下「陳之漢」,就有10件登記

Re12345 08/13 10:19郭董可能也是綠色側翼吧

NightxFrog 08/13 10:19但我不會說「館長」有問題,因為這是業界常態

Re12345 08/13 10:20為什麼鴻海不用母公司投資綠能呢XDD

NightxFrog 08/13 10:22來股版就是要賺錢,基本的工商登記、財報、股東結構

NightxFrog 08/13 10:22要懂的查

Re12345 08/13 10:23其實不是懂不懂查的問題 這些人其實也不關心這個

Re12345 08/13 10:24只要可以洗標題 洗朋友圈就夠了

zzahoward 08/13 10:24其實假如營業登記不同開子公司很正常的

patrol 08/13 10:26https://reurl.cc/WG90xL

patrol 08/13 10:27處理量能嚴重不足,比照核廢料的被檢視程度,我就問

patrol 08/13 10:27處理不完的埋哪裡?

mamorui 08/13 10:28查了還是看不懂 好複雜的運作模式 但如果下半年到

mamorui 08/13 10:28明年案場收益行進順利 感覺股價上200不是問題吧

aweara 08/13 10:28泓德能源-創6873 太登太陽能股份有限公司也是開很多

aweara 08/13 10:28能源或科技的公司 看來這種能源都要開很多小公司

mamorui 08/13 10:28既然在股版討論,就要討論股價空間啊

patrol 08/13 10:28開核能最省錢,省的就是賺的,我就問股版反核是在反

patrol 08/13 10:28三小?

patrol 08/13 10:29笑死

bnn 08/13 10:29簡單來說就是爛尾倒閉你拿母公司沒輒

mamorui 08/13 10:29我看這個創系列也很有趣 跟ky不同?

cccict 08/13 10:30太陽能板賣的時候就有加徵回收基金,All in金益鼎

cccict 08/13 10:30超導三雄

mamorui 08/13 10:30太陽能跟超導三雄有關係喔?

bnn 08/13 10:31這種倒閉切割你在建商旗下一串小公司也很常見

ter2788 08/13 10:33拿鴻海根本是來搞笑 首先這是本業 正常來講 如果是

ter2788 08/13 10:33本業的公司 一般不會特別再去開子公司 這屬於光電能

ter2788 08/13 10:33源類的特殊玩法

mamorui 08/13 10:33雲豹作為母公司看起來把風險管理做得不錯,而且國

mamorui 08/13 10:33家政策利多,不會刻意去優先煩惱缺點才對,剛登熱

mamorui 08/13 10:33騰騰的上市公司難道會馬上下市?

aweara 08/13 10:34然後我選點其中的三家 所營事業資料 F401010國際貿

aweara 08/13 10:34易業

aweara 08/13 10:34IG03010能源技術服務業 A301030水產養殖業 I103060

aweara 08/13 10:34管理顧問業 三家都有

ter2788 08/13 10:35今年沒問題穩定成長 如果要看明年之後的話 不單單看

ter2788 08/13 10:35政商關係 要看雲豹在這些標案的合約分潤

ter2788 08/13 10:37光看雲豹在這些標案的位子是是否能持續產生獲利

aweara 08/13 10:38泓德能源跟雲豹能源 老闆都是40出頭的年輕人

mytropicfish08/13 10:38回收的問題新聞都寫七年後才有大生意

jceefailurer08/13 10:38雲豹真的良心企業,堪比台積電

mytropicfish08/13 10:38現在廠商怎麼有願意備好產能 等七年

mamorui 08/13 10:39上面的問句危險 XD

teremy 08/13 10:39中租太陽能獲利占比逐增 成中租台灣主要成長動能之

mytropicfish08/13 10:39只要有利可圖 民間自然會回收

patrol 08/13 10:40那現在不就該緩緩,看看七年後能不能處理完,先開核

patrol 08/13 10:40電嗎

patrol 08/13 10:41不然你七年後不行,現在又一直堆,到時不就亂埋

teremy 08/13 10:41中租控股已是全台最大的太陽能廠。中租有3334案場

mamorui 08/13 10:42中租股價委屈了吧?

mytropicfish08/13 10:43我預測七年後 老人院嚴重不足

mytropicfish08/13 10:44政府請馬上蓋一堆老人院 放七年後 老人變多

delightboy 08/13 10:45常政治言論且善於反串的帳號

teremy 08/13 10:45https://i.imgur.com/0REfNkT.jpg

圖 雲豹能源112年第二季財報 H1:3.55

overpolo 08/13 10:47笑死 認不認同金主背景與這間股票好不好是兩碼事

overpolo 08/13 10:47很多人都搞不清楚喔XD

Armin 08/13 10:52推一個,很貼近真實現況。

Armin 08/13 10:52政府錢撒下去到了地方就看各勢力的臉色很正常,不

Armin 08/13 10:52分利益地方就號召民眾圍起來不讓你施工 科科