Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印
https://i.imgur.com/in5sbU5.png
台灣只能找到印度緬甸?
你做什麼夢?
連去不了新加坡的馬來西亞華人都想留在台灣工作了 你說呢?
如果馬華都想留台灣工作了
馬來西亞可是東亞南除了新加坡最富裕的國家
人均GDP屌打中國 達到1.5萬美金
你說比馬來西亞更爛的 菲律賓 泰國 印尼不會想留台工作嗎
台灣勞工的生產力低於外勞 才在那邊害怕外競爭啦
難怪之前計算「台灣領薪水的PPP 算出來的是倒數的 只贏日本」
就是因為台灣領薪水的長期處於不競爭狀態
全要素生產力緩增20年 進而導致薪資緩增20年
導致台灣「還要加入不領薪水的族群一起平均」 PPP才能超過過其他國家
所以台灣都是靠不領薪水的族群再撐 領薪水的競爭力根本不行
事實上要解決少子化
就是大幅開放「中階移民」
對的 如你所說的 台灣不該收「低階移民」
但是該收「中階移民」 並壓榨「低階外勞」
什麼是中階移民 每個國家不一樣 看該國中位數就好了
美國就是5萬usd 台灣就是月入5萬 月入5萬就贏一半台灣勞工了 怎麼沒資格移民?
低於中位數的 才是外勞壓榨
收移民的目的就是提高國家人口數量 把國家人口數提高到5000萬人
其他不用廢話了
都收超過中位數的移民 被你叫低端外勞?
領超過一半的台灣人 你也不準讓他移民
整天排外 種族主義 大漢人主義 學希特勒那套
還想維持漢人主體 都幾世紀了 還用血統主義治國 笑死
美國收一堆中階藍領移民 你當沒看到 中南美老墨做中低端工作做到最後都變美國公民了
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台灣已經夠擠了 還5000萬 有沒有概念啊
連台中彰化桃園苗栗高雄新竹雲林嘉義台南 都還空地重劃區一堆 你跟我說太擠? 雲台灣人?
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.69 臺灣), 12/18/2023 11:41:38只是為了增加人口所以這樣搞那你政府搞什麼洨國族
主義，台灣人？本土？
增加人口 內需產業才會活絡 內需產業活絡 才會有「更多的職缺釋出」 薪資才會增長 想學日本30年薪水不漲 可以不增加人口看看 台灣7 8成以上的人都在內需經濟上班 台灣GDP超過7成是服務業 你不知道嗎 雲台灣人?
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.69 臺灣), 12/18/2023 11:44:11任何國家都是保護本國勞工. 你的觀念是相反.
美國收一堆中階藍領移民 你當沒看到 中南美老墨做中低端工作做到最後都變美國公民了
先進勞工總是問題一大堆 但是就是不會承認自己問題
最多
不要保護本國勞工對國家是好的 汰弱留強
拜登政府為阻偷渡者湧入而收緊邊政策，不僅恢復將
移民驅逐回委內瑞拉的做法，更放棄德州南部26項聯
但這樣的政權會下台 所以沒有國家會這樣幹= =
聯邦法律，以允許興建邊境圍牆
美國已經開始收緊移民相關政策.
你要中產階級去農村種田？ 是你搞笑吧 笑死
去重劃區是要幫忙炒房地產嗎 笑死
人口夠多 農村就能轉型為都市了啦 不讀書
雀食，都贏中位數是要收的中階，也難怪這麼多反對
我剛剛算了一下 日韓外勞人數占比大約1.5%
馬來西亞薪水不高耶...大概是南部水準
其實開放外勞跟開放中國車一樣意思 都是接受競爭
對阿 一堆移民所以一堆零元購阿...
台灣占比是3.5% 引進人數比例比是日韓3倍
只是以勞工角度 開放中國車很爽 開放外勞搶工作不爽
這樣還要靠北外勞人太少 真的神邏輯
移民最多的加州監獄滿滿的關不下喔 顆顆
新加坡外勞是50%台灣3.5%叫多？神邏輯
欸，不要自助餐歐
怎麼不比新加坡?
新加坡有金融中心優勢你比啥小 全世界找不到第二個
東亞國家裡面 台灣直接跟日韓競爭 當然跟日韓比
對了，南韓準備要開放家事外勞惹
跟日韓競爭XDDEE
笑死 是不是金融中心跟移工有啥關係
要競爭還不開放，這什麼低能邏輯
前言不對後語，連凹都不會
跟日韓搶外勞 是競爭沒錯啊 你想歪了喔 笑死
搶三小外勞啦 新加坡外勞待遇更差 人家都不需要
搶
台灣其實有機會接手香港金融中心的位置
卡達世界盃聘了百萬外勞一個月不到6000
但各種因素 現在看來要接手香港沒啥希望
還是被國際勞動組織控訴血汗世界盃才提高月薪到6000
你怎麼不問問日韓為什麼沒學新加坡政策
日韓學不學官我屁事 你有興趣不會自己去問
台灣人規模介於韓國跟新加坡中間
引進勞力比例介於兩者中間也很合理
哇 日韓都沒學 你邯鄲學步東施效顰 不就好笑了
台灣也是在東南亞
那韓國有一半外勞是無證黑工 你要不要順便學一下
還東施效顰咧 你只是被新加坡數據質疑無法解釋而以
我在計算的時候已經把非法外勞算進去了
所以你也知道韓國有一半是無證嘛 要不要學一下
還是說你主張學韓國 但只學半套?
不然合法外勞占南韓比例不到0.5%
笑死
外勞自助餐膩?
南韓現在的政策87%抄日本和台灣
新加坡香港都有高比例的外勞 比例應該多高本來就
很看人口比例
整天在那邊韓國日本 你人口有人家多喔
台灣地就這麼大 你要比啥小
笑死 是會比香港新加坡小喔
笑死 你怎麼不抄東京或倫敦
台灣那麼小還5000萬 不是人口多就越發達好嗎
我哪知道 是你主張要學韓國日本的
要不要回去翻一下?
我只是問你那為什麼不學新加坡
現在最大問題就是日韓都不敢全開放 你開放要是死光
而且要講東京 人家現在服務業全面使用外勞了
誰跟你最大問題? 我就是問你問甚麼是比日韓不是比
光 怎麼辦 加拿大澳洲也沒有全開放
新加坡? 新加坡怎麼沒死光
其實吼~東南亞沒有國家像台灣 台灣的標竿是荷蘭
請問甚麼叫全開放? 澳洲其實外勞人數也很多
新加坡這麼強 澳洲加拿大為什麼不抄一下
澳洲外勞有基本工資好嗎
又在為什麼不抄一下 XD
那不就要問你 是你在那邊主張要抄誰抄誰的
笑死
電動自行車撞起來
其實也不只新加坡 中東國家都有一堆低薪外勞
主張學日韓才對 學新港不對 你就要提出理由跟證據啊
要不要為什麼一定要學日韓?
中東國家有礦 國家補助人民幾乎不用上班 你確定？
整天在那邊你確定 其實你就只是沒論據 只好用問號
新加坡政策要是這麼好一定有國家學 推廣不起來
代替論述
不會啊 一堆國家都跟新加坡一樣啊
新加坡 香港 中東國家 都是低薪外勞
就是有根本問題和缺陷 沒有想像中簡單
笑死 怎麼不說日韓那套有缺陷 所以新港不學XD
政策方向是對的，但是台灣有選舉阿，你不可能這麼
幹，因為勞工只會記得你害他們失業。
說穿了就是有些人覺得自己競爭力不如外勞
事實上日韓有大量的低薪打工族 台灣可沒有
要不要學全套?
韓國有45%的本地勞工是時制
所以它們本國就不缺低薪服務業來源
唉..不忍噓，實質問題不解決，整天拐彎抹角的找解
決方法，最後再套個血統論、多元名族大義讓自己很
有正當性，可憐…真的太可憐
日本也有32%的部分工時制
大量？我前面算的外勞比例你沒看？台灣比日韓多
誰跟你外勞 本勞好嗎
韓國有43%的本地勞工是部分工時制 日本有32%
所以你想說日韓窮人太多 所以不缺勞工發？
台灣764萬本勞只有37萬部份工時
台灣有錢人太多 所以很缺勞工？ 笑死
確實如此
還有原po 不要整天只截取我某一段來講，很噁心他媽
的真的很噁心
韓國43%的部分工時制勞工平均年薪是2160萬韓圓
正式員工的平均年薪是4472萬韓圓
韓國有將近一半的勞工是領著全職勞工半薪的打工族
韓劇沒有看過嗎? 找到正職工作都要全家慶祝
這篇再說台灣人領低薪怕競爭 你跟我說有錢人太多
沒勞工 你要不要先跟原po打一架
你在講三小? 你是不是閱讀能力有問題?
誰跟你講有錢人太多?
純粹低薪讓人做得沒意義而不做吧，累得半死沒未來
才3萬，不如自己去外送
你要講日韓 我就跟你講日韓啊
日韓都有大量領半薪 甚至不到半薪的打工族
台灣有嗎?
要不要試試看有半數人無法拿到全職工作的地域朝鮮
模式?
不就高齡勞參率太低 這問題我講過很多次了
日韓的服務業就是這些打工族撐起來的
台灣一堆身體健康老人提早退休沒工作
放屁 43%最好是高齡
勞參率 : 台灣(59%)、日本(62%)、南韓(63%)
哪有差那麼多
你找65歲以上的勞參率
43%勞工是部分工時 關65歲以上屁事
那是你該提出來的吧
下流老人啊 老人打零工很多
那又怎樣? 無法解釋43%的部分工時吧
而且為什麼下流老人多?
因為年輕就拿不到正職啊
43%耶 不是10% 20% 好嗎
最近一堆在那邊鼓吹65歲以上要工作的真的笑死
怎麼不講德國只有7.4%
要學日韓 65歲還要拖老命工作
要學日韓學全套啊 一半勞工部分工時 這樣就有本錢
不用外勞
不是很愛學日韓?
所以日本才會有那麼多專門開給藍領勞工消費的店 極
度便宜 NHK有一個「72小時紀實」的節目 常常跟拍底
層勞工的生活 真的很低薪 所以日本有藍領食堂這種
類似的店 （呼應I大的推文）
以前台灣有人建議本外勞薪資脫鉤被噴死 說違反勞動
一半勞工部分工時拿半薪 1/3 65歲還沒辦法退休
這樣比較好?
人權會被出口制裁 那中東新加坡為何就沒事?
德國女性參與率75%台灣50% 德國沒老人但有女人可用
那種食堂店 一般觀光客是不會去的 甚至都不容易發
現開在哪 就是吃粗飽的店 超級便宜 但口味不怎麼樣
XD
因為他們沒有訂基本工資
沒有訂 或訂很低 就沒有外勞薪資脫鉤與否的問題
台灣是沒老人用 也沒女人用 還是一堆家庭主婦
其實像美國 基本工資也是相對很低了
日韓的外勞都可以領到根本國全職一樣的薪水嗎?
好了啦 勞參率就擺在那了 推給老人女人
有時候看72小時紀實拍攝藍領勞工生活 真的會看到流
眼淚
怎麼不講日韓年輕人的勞參率低於台灣
事實數據都有給你看了 幹嘛否認
日本沒有 但韓國低於台灣
甚麼事實數據? 只看一半的數據喔
台灣給外勞的薪資相對高 根本不用擔心外勞不來
整體勞參率 : 台灣(59%)、日本(62%)、南韓(63%)
是有差多少
要就先逼女性出來工作 要就比老人繼續工作
日韓也不可能收幾百萬外勞 說沒人來台是幻想 現在的
不對吧 是先有半數拿半薪吧
不對吧 是先有半數拿半薪吧
全面開放外勞是下下策 又不是中東國家有礦
外勞人數是史上最高
為什麼你要避談日韓有1/3到半數人拿半薪的事實
為什麼你要避談日韓有1/3到半數人拿半薪的事實
好啊 那就先半數人拿半薪啊 這是你的上策是吧
日本的部分工時更慘 月薪只有全職1/4
這些在統計薪資的時候都會被排除
所以前面在那邊算薪資算很高興
台灣外勞含黑數大概百萬青壯年，台灣製造服務業816
萬人（含外勞），這比例你怕不怕。8個勞工內就1個外
勞
但其實是拿台灣90%的勞工 去比日韓前60~70%
每次說日本韓國薪水比台灣高N倍都是忽略非典型工作
不怕啊 人家新加坡一半勞動力是外勞
是怕三小
我覺得薪水問題，核心在能存多少回去
不敢回答 然後一直開新串推議題繼續被洗臉
真的不用怕，外勞水準越來越高，有的氣質也都很好
開放外勞不反對，但新加坡人家多民族管理能力不是
蓋的，反觀台灣…沒開放就有目共睹了
多民族絕對是未來趨勢阿，越早發生不是越好
你覺得在新加坡中東領1萬元的能存多少?比台灣領3萬
什麼怕外勞 那你去日本玩看到店員是外勞 你有很害
怕嗎？
還少?台灣外勞加班到滿領四五萬大有人在 工地八萬也
理性討論勞動政策ok 但是什麼怕犯罪 怕搶走工作 這
種歧視性言論 大可不必
勞參率差3% 換算下來差不多50萬勞動力 差很多
收中階壓榨低階其實是新加坡 路線。這個其實只要移
民政策改積分制 會很自然變成那樣。不過對低階移民
來說 除非存的到錢 不然為什麼要冒著被遣返風險去可
以那邊
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台灣的少子化 絕對是要靠移民政策大幅開放 台灣合理的移民人數大概是3/1總人口 或是 2分之1的勞動力(職場上2個就1個外國人) 然後最好移民移入台灣後 也維持低生育率 這樣子 台灣政府世世代代就可以一直不斷地收各地移民進來 發身分證給移民![Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印](https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Podcasts116/v4/44/61/1d/44611d9e-c866-032e-eb61-3ab34dc73659/mza_2058047739477587696.jpg/1200x630wp.png "Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印")
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勞動力有差嗎？ 現在台灣傳統產業日漸西下 漸漸要被取代收掉了 要那麼多勞工幹嘛？ 講白了![Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印](https://i.imgur.com/eUKbmTOb.jpg "Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印")
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的確是缺便宜的勞工 畢竟如果一堆勞力工作都要請台勞的話 我看版上沒一個人受得了 光是台勞24hr看護 我看薪水至少6~8萬都不知道有沒有人要做 大家寧願去跑uber eat也不要去當時間被綁住的看護 做工 把通膨壓低的方法就是請一堆外籍勞工 來幫你做些勞力跟cp值低的工作![Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印](https://i.imgur.com/in5sbU5b.png "Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印")
X
別搞笑了 要過上優渥的生活 還包含「服務業」也要全採用外勞 反而外銷業的外勞才跟多數人沒太大關係 有些人說 低薪產業就讓它倒一倒啊 笑死 社會上9成產業都是低薪產業11
一堆治標不治本的邏輯，自己講不通就開始罵台灣人刁民或歧視，我們一層層思考外籍勞動力的脈絡 首先勞動力短缺，救急一定是要靠外國勞工，這無可厚非，是一定的，但導致這原因不外乎1.薪水水平相較低，本國人沒人要做，2.本國人沒勞動力了，3.同樣薪水，有更優渥的工作 事實就是這三個問題同時在台灣發生，啊就有些人充耳不聞，直接說台灣人寵壞，外勞比較肯吃苦，雖然台灣人被寵壞也是部分事實，但這是文化、生活環境的關係比較大，不過把台灣人被寵壞說是主因就蠻好笑的。 大家還記得近十年年輕人去澳洲掏金百萬的故事吧，一堆人去採草莓、牧場做粗工，做個半年一年，辛苦存一百萬回台，這算是被寵壞嗎？ 事實就是這些粗工澳洲人自己也不做，可能原因跟台灣一樣，但對台灣年輕人是「高薪」，那再反問年輕人說若待在澳洲採草莓二十年以上，讓你落地生根在澳洲買方、娶妻生子和生活，這難度就不一般了！28
看板上的討論似乎很反對外勞與移民, 我還蠻驚訝台灣會有這樣的心態, 我還是要逆風說一下我的看法, 做人要有被討厭的勇氣, 反正我已經夠黑夠被討厭了,![Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印](https://www.cup.com.hk/wp-content/uploads/2023/07/003.jpg "Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印")
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講到秦朝你這段感覺就在說諫逐客書 臣聞吏議逐客，竊以爲過矣。昔穆公求士，西取由余於戎，東得百里奚於宛，迎蹇叔於宋， 來邳豹、公孫支於晉。此五子者，不產於秦，而穆公用之，並國二十，遂霸西戎。孝公用商 鞅之法，移風易俗，民以殷盛，國以富強，百姓樂用，諸侯親服，獲楚、魏之師，舉地千里 ，至今治強。惠王用張儀之計，拔三川之地，西並巴、蜀，北收上郡，南取漢中，包九夷，1
如果台灣繼續關緊移民門檻 但跟特斯拉加強合作Optimus Gen系列的機器人 這樣可行性有多高 畢竟台灣缺的是勞動力 要是能用機器人代替外勞 好像是更優解![Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印](https://image1.thenewslens.com/2023/12/1yujaxqmddbijbh8lq05i11neu63tf.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印")
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我來說一下自己看法@@a 不管什麼事 大體是好與壞都有 所以重點是如何限縮條件盡量去除壞的留下好的 如果真完全沒有好處 不會有群體出來講 畢竟現在又不是以前那種一人決定一切的時代![Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印](https://i.imgur.com/uoUB2L4b.jpg "Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印")
4
產業倒了 本土勞工跟本土老闆一起失業 這樣有比較好? 失業的人你要救一下是嗎? : 漸漸要被取代收掉了 : 要那麼多勞工幹嘛？
爆
[閒聊] 明年上半年可能,移工變移民目前聽說明年上半年會通過. 外勞滿六年就可以變成移民成為台灣公民..XD 這代表甚麼? 這代表例如現在開放70萬外勞大軍. 過了六年有20萬變移民..![[閒聊] 明年上半年可能,移工變移民](https://i.imgur.com/WC5LHiSb.jpg "[閒聊] 明年上半年可能,移工變移民")
46
Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印度都國家目前這樣低於1的生育率,勞動力嚴重短缺, 很多行業你可以看到找不到年輕人,老年人頂著做, 沒有永續生產力,你股市榮景是能永續? 我就問那些反對大量開放移工的. 不大量開放移工 移民,你有什麼解套方法?17
[問卦] 對台灣人而言,移民日本是首選吧?現在全民都在拚移民 綜觀各國下來 最適合台灣人移民的國家是日本吧 1.語言好學 2.治安超好,絕對比台灣好![[問卦] 對台灣人而言,移民日本是首選吧?](https://i.imgur.com/Qsh1Jy4b.jpg "[問卦] 對台灣人而言,移民日本是首選吧?")
17
Re: [新聞] 移工變移民 拚明年拍板作? : 許銘春昨赴立院社福衛環委員會，就外籍移工防疫等議題進行專案報告及詢答。民進黨 立 : 許銘春表示，如何將優秀移工變成移民，現在跨部會討論、研議中；過去以來外界主張 延5
Re: [問卦] 提高生育率最好的方法是什麼?只有智障整天想著要如何提高生育率 你有沒有想過 根本不需要提高生育率 而是「開放外來移民」讓外來移民的人頭來增加 國家總人口數 用點腦子阿![Re: [問卦] 提高生育率最好的方法是什麼?](https://i.imgur.com/tGblhzFb.jpg "Re: [問卦] 提高生育率最好的方法是什麼?")
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Re: [問卦] 為什麼東南亞外勞漸漸不來台灣？？台灣不是請不到外勞 泰國越南印尼現在很少男的出國當外勞 都是女的出國比較多 日韓新也沒你想像中那麼多泰國越南印尼外勞 印度勞工是台灣沒其他國家選擇下![Re: [問卦] 為什麼東南亞外勞漸漸不來台灣？？](https://i.imgur.com/AzLixoub.jpg "Re: [問卦] 為什麼東南亞外勞漸漸不來台灣？？")
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Re: [問卦] 台灣少子化 勢必開放更多移民 ?事實是 台灣該擔心的不是開放太多外勞 是以後招不到外勞 日韓都很積極的招外勞 福利好 薪水比台灣高 這幾年東南亞國家也在限制勞工去其他國家賺錢了 外勞賺夠錢就回國不會像本國人老人要政府顧 根本完美勞動力 至於通縮 你想太多了 全世界大印鈔不要過度通膨就不錯了.![Re: [問卦] 台灣少子化 勢必開放更多移民 ?](https://i.imgur.com/cH23LENb.jpg "Re: [問卦] 台灣少子化 勢必開放更多移民 ?")
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Re: [問卦] 因為有外勞，所以不處理少子化？少子化根本不用處理 因為是假議題 亞洲國家為何日本韓國台灣都少子化 原因在於 以前的人生太多了 少子化的母體基數是用育齡婦女去算