Re: [新聞] 白宮官員:川普可能不支持英特爾美國廠由外
唉, ZM發這種文就有點讓人不勝唏噓了
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 自古以來錢是世界很重要的一部分,但這個世界從來不是圍繞著錢運轉
: 至少安全一定高於錢,鐵血一定比黃金重要
: 首先我們要知道,其實三星和 intel 都有潛力可以 100% 取代台積電的角色
: 因為產品這種東西,其實只要「大致上」是同世代,就可以互相取代了
就論 3nm
https://technews.tw/2024/10/15/tsmc-3nm-2026-monthly-production-capacity/
台積電3奈米生產重鎮為南科Fab18B,月產能逾10萬片,年底達13萬至14萬片,初估2025年底至2026年初上衝到15萬至16萬片;至於美國廠部分,4奈米先行2025年第二季量產,初期月產能2萬至2.5萬片,3奈米2026年第二季放量,初期約4萬至4.5萬片。總和來說,台積電2026年台灣、美國3奈米合計產能達約20萬片。
https://www.trendforce.com/news/2024/06/27/
news-samsung-refutes-rumors-regarding-3nm-wafer-defects-as-groundless/
Citing industry insiders familiar with the matter, the Chosun Daily noted
that the reported figures might be exaggerated, pointing out that Samsung’s
3nm production capacity is less than 60,000 wafers per month.
三星 3nm 最後的良率, 有報導是 20%,
台積電則不明, 但最少 60%
假設現在三星良率已經逐漸提升, 到台積電一半,
那麼三星產能滿載也不到台積電台灣產能的 1/4
你的立刻無縫上場,
就是先進製程全球訂單大爆炸, 排隊排三年
這還沒算上 5nm、2nm
我不反對台積電今天從地球消失,
這些廠最終會取代他,
這是顯而易見的事實,
但代價是什麼, 也顯而易見的擺在那
: 你所謂的世界圍繞著錢運轉,都是以和平時代的常識為前提
: 而且區區只過了五十年的和平時代,就不自覺的預設:和平時代是世界歷史的常態
: 這就是所謂「窮得只剩下錢」「和平花園的井蛙」
照你的邏輯,
俄羅斯央行不需要把利率拉到 21%,
來壓制 10% 的通膨;
獨裁者可以用各種手段強迫國家進入戰爭體制,
為他個人野心服務,
但古今內外從來沒聽說過
造子彈不用付錢的
所以我說這個世界就是圍繞錢在運作的,
過去是, 現在是, 未來也會是
: 台積電與台灣其實一直以來都沒有任何籌碼,過度自我高估
拜託你下次發這種文之前
去查一下, 台積電不是只有製程第一
--
紙鈔本身沒什麼意義,
本質是資源交易的媒介而已;
沒有先進製程世界也不會怎樣,
2016以前你活不下去了嗎?
2016 vs 2025,你的日常生活
有什麼顯著的差異嗎?
你是不是不知道 現在國際戰略賽道是AI 然後AI是要靠算力 算力要靠先進製程晶片 一千年前沒有大炮也不會不能打仗 一百年前沒有飛機大家也活得好好的 現在你跟我說十年前沒有AI也是過日子 我只能笑笑
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 11:36:16現在很明顯大家是在拚AI算力的時代 先做做出AGI的
國家贏者通拿 2016年還看不出這趨勢 但2025趨勢很
明顯
套一句幹話 時代背景不同
米達嗎?
外行人以為良率就是一切,能效才是好嗎
要良率回去用14奈米啊
一樓真的呵呵,那乾脆不要用智慧手機好了
跟小粉紅一樣,28奈米就夠了,台積3nm沒用,真是笑
死人,這種水準XD
都知道是政治問題了 怎麼還會以為美國可以接受原地
踏步3年的產能空窗
10年前手機現在很多軟體都不能跑了..硬體當然重要
會說2016跟2025沒差異的真的不是反串嗎
2016沒網軍真的比較幸福
沒進步的人當然覺得沒差。別說十年前,五年前跟現
在很多3C的常識知識都不太一樣了。
這串唯一的優點是知道哪些人的話可以當屎看了
按照b大的說法,美國幹嘛搞晶片禁令,難道沒晶片活
不下去喔?
樂觀的人真好
甚至幹嘛要3C,以前父母輩沒3C還不是活的好好的
世界就是圍繞錢在運作的。 所以問題本質"錢"從哪來?
不是不重要,而是有更重要的事
沒先進晶片沒差,那幹嘛要管制台積電,七巨頭直接
下單給印特爾就好了
不是不發展,是由誰主導發展
下單給印特爾,台積自然死去不就好了
沒先進製程世界不會怎麼樣?不對噢,美國現在不就
在爭先進製程XD
你以為以前全球化在說什麼?
時空背景當然不同啊
以前‘’低毛利低附加價值‘’的代工,
丟到落後國家發展攤成本,合理。
現在是搞出一個高附加價值的假代工,
有人急了
假代工? what?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 11:55:02所以美國爭先進製程不就說明了,
他不是要全球化,他是要自己掌握。
你先去跟川普講:全世界沒先進製程也沒關係啊,叫
他們下單印特爾就好了
隨便亂講一堆,現在在那邊凹XD
短期內沒有真的不會怎樣
什麼叫短期? 三個月? 還是三年?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 11:55:27誰在跟你凹
產能沒人扛得起來了 就只能認命台灣就是代工王
美國‘’確保領先“就是第一目標,
如果不認可那就不用討論了。
可惜某汪汪園長 沒膽來跟尼凹觀念
你看過往世界經濟崩盤到復活需要多久,
這大概就是最悲觀的時間點。
等美國搞清楚該處理的是新加坡 一堆公司設在新加坡
還沒發現嗎?
不就是你在凹嗎xDD
新加坡就是中共的跳板
不是我讓他跳的, 別噓我啊 :~
我凹了什麼?
美國是想要確保領先 但你還沒有定義你的短期是多短 我直接說, 台積電出什麼事, 大家就三年後再說 三年是你口中的短期嗎?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 12:01:11一堆中國電商都從新加坡跳到全世界,最近比特大陸轉
比特小鹿 在新加坡開公司,又不知道要躲避什麼
差不多吧 就科技進展停擺幾年
以由奢入儉難呀,你現在有3C有飛彈當然可以知道幾
十年幾百年前沒這些東西多不方便,那現在所謂AI如
果就都停在現在這階段你的生活會改變什麼嗎
還是要買算力 餵給祖國
當然知道科技一定要進步,
但你看川普現在在做什麼,
他很在意就不會那麼多動作了
照這樣說原始人也可以存活啊
有人是不是住在原始森林啊,還能上網
原始人本來就能存活呀,如果原始人死光了你現在會
還在這嗎
我資產都在台灣,我唱衰幹嘛,
我只是說目前可能發生的悲觀情況,
投資本來就要預設各種狀況,
一片樂觀或無所謂真的不健康
不過想繼續加大投資甚至槓桿也沒差。
凹成這樣還叫沒凹笑死XD美國把台積廢了停擺五年,
讓支那追五年叫做確保領先
就一堆人連台積電是根據美國客戶的需求才蓋先進製
程廠研發先進製程都不知道吧XD
硬搞台積電本來就會損及幾個科技巨頭的利益
不廢或是不掠奪,中國就不追了?
還是掠奪同時進行,然後把技術握著,
最終再用軟硬體或設備去制裁中國?
問問自己現在是否繼續加大投資?
不要嘴巴說的跟做的不一樣,
真的沒差那就繼續買進加大槓桿。
停擺五年不賺錢 不等於 完全廢了,
你腦袋只有 1 或是 0?
喔 我給你一個重大概念 IC design house 最大的支出在人事 人事最大的支出在研發 停擺五年不賺錢 這些人事支出是一毛不能少的 然後這些人不只是高階人才 是世界上最頂尖的研發人才 不是工廠 不賺錢就把產線歇了 工人遣散回家 等經濟復甦的事 你可以看看如果這些人 被中國拉攏走會是什麼結局
我是覺得就算五年後 其他國家良率一樣沒法超過台積
搞台積停擺的是美國而已 台積就不管你的禁令直接賣
中國就好
那也是辦不到啦,有很多技術源頭是美國的
你賣中國他真的可以給你斷供
跟美國撕破臉就換中國要你去設廠
一樓還好嗎?要記得按時吃藥唷
推
ASML斷供台積荷蘭應該不會同意
結果最後從壓制台積變成跟歐盟對抗
三星是0%
你真的開口都是行話欸 不過這篇講產能真的也是很多
人不懂產能的穩定對晶片設計公司多重要 不只先進製
程 成熟製程也超怕供應商產能不夠忽然斷供
被中國挖,這就是現在進行式,
所以? 覺得中國太難挖、要自降門檻嗎?
這就是中美在角力的一部分沒錯,
所以美國要嘛就拉攏 要嘛就制裁
不賺錢也不是完全沒營業額,
成長或是財報不如預期也是。
科技巨頭中, 做雲端的還有既有設施可以運作, 做晶片的, 沒晶片賣就是沒營業額, 你總不能叫他們做外賣吧
2016跟2025生活沒差?一樓是生活在山洞裡嗎
要跳去中國就打算不回台美了
生活有差是有差,但目前科技的進步
帶來的改變還不是質的改變,
這問題可以問問自己。
上面有人說我說的是行話, 我不敢自居什麼內行、專業, 我這份資料就是透過AI搜尋引擎查詢的, 對我來說就是質的改變, 原本要用各種語言查詢30分鐘的事情, 現在30秒搞定 不會用AI、不能理解AI的好、不能理解AI將帶來什麼轉變, 那是你的問題, 不是我的, 有分析師說過, 未來不是AI淘汰人類, 是會AI的人淘汰不會AI的人, 供參
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 13:45:21良率不明可以自己說最低60% 不愧是有信心加持
台積電 3nm 初期良率 55%, 數據你就自己找了 現在不明, 估 60% 很合理 當然你要我引用外傳90%的良率也行, 雖然我覺得很唬洨
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 13:51:05瘋起來一起回到2000也可能
推
只能好好配合美國,且留給台積的時間不多了
AI好用啊,公司有導入優化sop跟作業流程,
但,還是差不多的事,只是效率變好,
這些都還稱不上質的改變;
飛機剛問世時, 也只是一些人的玩具; 一戰初期, 都還只有偵查的效果 如果你看的夠遠, 就不會說這種話
更別說短期的科技停止進步
不等於 科技全面退步10年;
還是那句,不要說的跟做的不一樣就好,
記得繼續加大部位。
反正每個人的認知都不同,
本來就會捍衛自己的立場,
但不要矛盾卻不自知即可。
我可以大方地說, 我現在不會加大部位, 跟台積電與美國的糾葛無關, 我是直接看衰未來的整體走勢
※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 16:22:4817
這幾天新聞連發 非常可能代表了談判的進程 也就是台積電只要退一步 我川就再進一步 台積電勉為其難同意替Intel 管理44
現在看起來 川普要的是 先進製程馬上動工 先進封裝也要過去 然後這兩塊吃到以後69
現在看起來應該是GG要入股I皇 就好全聯趁松青不行的時候吃掉松青 GG就是晶圓代工界的全聯 只此一家別無分號,贏者全拿 這應該是利多吧爆
唉 我希望大家討論 "TSMC 併購 intel fab" 這場世紀大局之前 能夠先搞清楚幾件事, 搞清楚幾個基本業界知識 1. intel 不是全面技術落後![Re: [新聞] 白宮官員:川普可能不支持英特爾美國廠由外 Re: [新聞] 白宮官員:川普可能不支持英特爾美國廠由外](https://i.imgur.com/hkos4GYb.jpeg)
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請教各位 我自己覺得美國強迫台積電和INTC合資的這些事情已經嚴重違法了 當然企業團體私底下做違法事情 如果沒人檢舉可能就算了 但如果公開做這些違法的事情 這有法律層面上很嚴重的問題吧?4
短多中空長多 短期內把美國問題收斂到可控範圍 不用再一天到晚被川普PUA(補助, 關稅...) 對台積來說 客戶沒有變化 因為高階製程本來就只有他能做12
這件事跟日本鋼鐵收購美國鋼鐵很像 美國新聞記者:「您同意日本製鐵擁有過半數股份嗎?」 美國總統 川普:「沒人能握有過半數的美國鋼鐵股份,其他企業我不管,美國鋼鐵就是 不行。」 川普踩穩底線,日鐵不准收購只能投資,且持股不得超過半數,以符合「投資」定義;而7
先說結論: GG短空長爆炸多 不論最後定案結果如何 美國工廠一定能蓋成 生產 但是根本沒有賺錢的可能 Fab端不是機台設備固定參數放著一直跑就好10
其實這幾天新聞都是「傳」 沒有一個被證實的 如果有任何一個消息是確定的 股價不是2%3%就解決的 那是20%30%的反應可能更高(但往上往下不好說)10
原文恕刪 intel已經沒有什麼有價值的技術了 在 FinFET 時代,台積電確實有許多技術是參考 Intel 而來, 其中,最早與其他晶圓廠拉開距離的除了銅繞線之外,另一個就是 MPG 製程選擇gast last,這也是在跟隨 Intel 發展的。 確實因為這個決策在當時半導體百家爭鳴進入戰國七雄的時候台積才有一席之地。
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[情報] 台積電第二季財報標題: 來源: 網址:台積電官網 內文: 台積電2024年Q2營收6735.1億新臺幣,同比增長40.1%;淨利潤2478.5億新臺幣,同比增長3![[情報] 台積電第二季財報 [情報] 台積電第二季財報](https://i.imgur.com/M0M28WZb.png)
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[討論] 台積電年底5奈米晶片月產能上看15萬片根據自由時報以前的報導,台積電年底5奈米晶片,年底月產能上看15萬片 台積電5奈米擴產 年底月產能上看15萬片 美國5奈米廠預計2024年才開工月產頂多2.5萬片 等到2024年台積電國內產能應該更多吧!![[討論] 台積電年底5奈米晶片月產能上看15萬片 [討論] 台積電年底5奈米晶片月產能上看15萬片](https://i.imgur.com/WEgvHW6b.jpg)
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[討論] 其實台積電去美國不用太擔心其實不用太擔心台積電去美國設廠 以上我是看了這個影片後的心得 破解謠言!張忠謀台積電三奈米赴美,千名台籍工程師跟進,台灣會失去護國神山還是更 強?半導體去台化?美國拿走先進產能?日本熊本廠競爭?台灣會變危險還是矽盾更勇? |半導體爭霸32![[討論] 其實台積電去美國不用太擔心 [討論] 其實台積電去美國不用太擔心](https://img.youtube.com/vi/my-4_ioLcEs/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐 Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg)
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Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性29
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性10
[情報] 1205 上市投信買賣超排行10
[情報] 2383 台光電 11月營收22
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐7
[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%![[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447% [情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%](https://i.meee.com.tw/gQ7aplg.png)
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎4
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://i.imgur.com/4uwgTa3b.png)
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Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?1
Re: 00641R 富邦日本反1 小單多
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性
[情報] 工紙族群多
[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好![[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好 [標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好](https://i.imgur.com/TbK5aJcb.jpeg)
Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/XwG3w4jL0wM/mqdefault.jpg)