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[心得] 美債下車了

看板Stock標題[心得] 美債下車了作者
steroidsbbs
(涼哥)
時間推噓推:146 噓:14 →:97

分享一下此次戰役

美債之前爛到不行,整個市場相當低迷,就連哲哲進場都還沒辦法扭轉情勢,我也是在旁邊龜縮看待,畢竟本薄,沒有那種越跌越加碼的豪氣,所以一直龜到11/2大漲那天才進場布局,單純就是看美債被過度低估,等長紅棒爆發我才願意買,老實說就跟一般散戶一樣,沒種

買了之後原本抱持的要跟他天長地久的抗戰,畢竟老鮑每次講話都跟政治術語一樣,明明是同一篇內容,但大家各自解讀,再加上又不是只有他一個人決定,還要再看其他十幾位的意見,所以原定是要長期抗戰,但想不到很快我就出場了,接下來講一下幾個參考點

首先就是為什麼市場對債券會這麼悲觀,因為整個市場都預期會降息,但不知道何年何月才會來,甚至會不會進一步升息,所以才會造成債券市場崩成這樣,但當我們回過頭來看通膨就會知道,要長年維持5%以上的基準利率根本是不可能的事情

1.油價起不來
維持這麼高的基準利率已經有一段不小的時間了,各種投資力道一定會逐步縮減,在初期可能還預期不會升息太多,但後來的看似無盡頭的升息,對經濟擴張造成了實質影響,再加上地緣政治的影響,油價似乎沒有要大力減產的意思,所以未來通膨自然就起不來了

https://imgur.com/uSInExd

https://imgur.com/Pom6Y6o

房貸利率竟然是處在近二十年來的高點,再配上新成屋數量無法持續有效消耗,庫存月數也開始爬升,在這樣的背景之下,若聯準會繼續維持如此高的利率,對未來經濟勢必造成驚人的影響,所以降息是勢在必行,關鍵在於何時降,以及降多少

但這應該是整個市場都在猜的事情,從一開始的兩碼到現在的四碼,不知道明天後天債券大漲的話,會不會有六碼的新聞出來,不過要估測這種數字相當困難,而既然要估測這麼困難,不如我們來看看目前NMI的位置

https://imgur.com/nRecYk0
很明顯可以看到今年以來都處在一個不冷不熱的位置,也就是最近新聞常講的金髮女孩經濟,就是一切剛剛好,而那既然是剛剛好,那維持平衡就變成一個很重要的課題,我們可以來預估一下未來幾個可能的走勢跟看法

1.經濟持續猛力上攻,FED不但不降,甚至再升個一到兩碼→幾乎不可能
2.經濟溫和發展,FED悠閒降息,畢竟這利率水位已經相當驚人
3.經濟逐步步入衰退,FED實施一連串猛力降息,開始改口說我們需要更大的流動性

理論上2應該是FED最樂意見到的事情,因為時間才會站在FED這邊

不過說了這麼多好像都是廢話,畢竟要降息這件事情,整個市場都知道,但是偏偏,就是這個偏偏。在11/1之前,整個交易市場就不是這麼認為的,所以我也只是一直在旁邊看戲,然後等到11/2大紅棒出現的時候,我才衝進去

至於為什麼選在今天賣出,主要三個理由

https://imgur.com/O8cTPVV
從技術面來看,目前美債已經回到前波低點(殖利率角度),這是在當時的市場共識,也蠻蠻符合聯準會預計明年會降四碼的預期,至於會不再降,我想以我自己目前的知識量實在無法估測,之後邊走邊看吧

https://imgur.com/VwHAlya
https://imgur.com/T4pu8uS
再來就是溢價問題,目前溢價實在有點誇張,就連疫情爆發的時候都沒有這樣,而且已經達可募集額度上限,也就是說,現在開始,價格的漲跌完全由市場買賣雙方決定,沒
有平衡機制,雖然也可以解釋成往下有限,往上無窮,但看到這個溢價,我還是決定閃人

https://imgur.com/1sc1QaO
最後一個才是真正讓我害怕到發抖的原因,看到大戶上週開始拋售,散戶慢慢進逼,而且最重要的是8ZZ開始關注美債市場,讓我開始對帳面的獲利數字產生動搖,好似一覺醒來,可能從賺錢就變成賠錢了,所以斷然出場,決定落袋為安

https://imgur.com/0lXJ0Bl

最後附上奈米對帳單,可惜就是看對但沒重壓,不過今年算是個好年,靠AI跟債券有賺到錢,但其他賠錢的部分有空再說吧,以上







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※ PTT留言評論
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gtoselina 12/19 13:11恭喜啊 有錢賺就是王者

kaube 12/19 13:11我昨天賣光 賺個十幾%我滿足了

Sugimoto556612/19 13:12大賺特賺講奈米單太謙虛了吧

mustafa 12/19 13:13恭喜賺爛

FlynnZhang 12/19 13:13恭喜入袋燒燒

LimYoHwan 12/19 13:14TMV 開始買起來了

clamperni 12/19 13:14

tanchuchan 12/19 13:14恭喜賺爛

dos01 12/19 13:14之前板上在那邊酸美債的時候就是買點 最近是有點過

dos01 12/19 13:14熱了 但美債的性質就算放10年也還是賺的

ab4daa 12/19 13:15恭喜 越預期降息就越不會降

dos01 12/19 13:15之後有跌還是可以慢慢收

sdhpipt 12/19 13:16羨慕 賺爛了

a0921387223 12/19 13:16入袋為安

Archier 12/19 13:16針線木

checkman 12/19 13:16賺六萬….

bitassault 12/19 13:17這只是剛開始

BruceChen22712/19 13:17賺爛了賺爛了 今晚可以帶家人吃好料

icedog122 12/19 13:17賺爛

on32 12/19 13:176W 挖哩...還是專心工作好了

asaman99 12/19 13:18重點是8ZZ

hihi29 12/19 13:18這篇文章直接被8zz毀掉 連股數都不敢秀的咖

xxdddddd123412/19 13:19好強…

troy30408 12/19 13:19內文一定有8zz

b9513227 12/19 13:19講一堆以為是正經分析 結果扯一個小丑網紅

fbiciamib12312/19 13:20https://i.imgur.com/MvHm4N7.jpg

圖 美債下車了

zxcv91039 12/19 13:20大家怎麼都這麼吹女網紅

FlynnZhang 12/19 13:20不要不信邪

Liandh 12/19 13:21恭喜

b9513227 12/19 13:21整天拿小丑網紅來說嘴的建議驗個智商

ivan1116 12/19 13:218zz反指標

gary4 12/19 13:21TLT線圖拉遠一點看 這只是剛開始 才剛打底好嗎

starport 12/19 13:22無感 尊重 我抱到明年觀察看看

gary4 12/19 13:23債券不像股票波動大 一旦升轉降息 中長期趨勢不會變

ChikanDesu 12/19 13:24一頓操作猛如虎 結果才這點錢==

testutw 12/19 13:25本小利大利不大的代表

HKfood 12/19 13:25恭喜賺錢 持續關注再賺一波

mylove33 12/19 13:25改抱還沒漲回來的潤泰家族

Crushredkiss12/19 13:258zz賣了? OK歐印

ccoca 12/19 13:25後面給別人賺

WANGSH 12/19 13:26高割離席

wokao269 12/19 13:26有賺有推

wujiarong 12/19 13:27賺快30%,給尊重

poisonB 12/19 13:27這是剛開始

dahlia7357 12/19 13:28賺錢沒問題

howhower 12/19 13:28債券不像股票波動大?去年美股大盤最深也才跌25趴

gbman 12/19 13:28折折幾乎買最低點耶CC

ezreal1315 12/19 13:29賺爛啊 魚尾留給大家

kducky 12/19 13:306萬可以啊

kyo55966 12/19 13:31買比我少賺比我多 厲害

benson502 12/19 13:32魚尾留給別人 讚

qa1122z 12/19 13:32賺爛惹

kevinmeng2 12/19 13:32可惜了,昨天是加碼的機會,不是下車,再過一段時

kevinmeng2 12/19 13:32間就會拉回,但你抱得住嗎。

mdkn35 12/19 13:33穩了

facebookig 12/19 13:34http://i.imgur.com/oN3YwLP.jpg

圖 美債下車了

scotthsiung 12/19 13:35待灣買美債的資金在全球來說是很小的

scotthsiung 12/19 13:35比較可能造成美債大波動的下跌反倒是日本中國倒貨

f204137 12/19 13:35https://imgur.com/XT029WN.jpg 目前魚頭都不是吧..

圖 美債下車了

f204137 12/19 13:36抄在20年低點 反彈到10年低點 還便宜的很...

YesNoter 12/19 13:36重點8zz 她買929那天我就下車 好爽!

scotthsiung 12/19 13:37元大正2溢價太多 跟其他正常美債是不同的事情

joe2 12/19 13:37FED希望大家能夠多買點美債

ezreal1315 12/19 13:38以歷史來看可能只吃到魚眼 不過未來的事也說不準

sky61900 12/19 13:38懶人包8ZZ關注美債 大家塊陶啊

Pumpitup 12/19 13:38畫重點"8zz買美債" 塊逃R~~~

dsqqet 12/19 13:39賺爛

aimlsa 12/19 13:39大家都只分享賺錢,老實說我比較想看賠錢

Gipmydanger 12/19 13:39https://i.imgur.com/g7tvcCF.jpg

圖 美債下車了

ezreal1315 12/19 13:39美債已經明年預期漲的漲完了 但未來會不會繼續鴿還

ezreal1315 12/19 13:39不知道

scotthsiung 12/19 13:40最多是鼓吹不要買正2而已 跟美債到頂有什麼鳥關係?

etop 12/19 13:40一堆人要跟拆拆下車

facebookig 12/19 13:40美債才剛開始,看好明天降息會有至少28%的漲幅好嗎

facebookig 12/19 13:40

sky121 12/19 13:41鯨魚尾留給別人 也太好心

scotthsiung 12/19 13:41說到頂的人 真不懂長債計算的方式

howhow80112212/19 13:42太早獲利了

Crushredkiss12/19 13:42現在漲完明年預期降的 明年漲什麼? 當然漲後年預期

s074074qq 12/19 13:43不要再看經濟了 現在是關注財政部

Crushredkiss12/19 13:43啊 所以說這邊下車真的可惜 不過有賺就好

joe2 12/19 13:43透支未來 就是股市秘訣

tingover 12/19 13:44怎麼大家都今天下 但還是有定期定額

qoo10067 12/19 13:44正2 沒漲有換倉成本,我買原型預計2-3在賣

qoo10067 12/19 13:45我均價30 放長期有股利 之後有可能有不少價差

asirk124 12/19 13:45月線來看位階還是很低的

bndan 12/19 13:46獲利了結 現在算慢了 = = 畢竟都已達預期降息的殖利

agreat 12/19 13:468ZZ真的是重點阿.....

s074074qq 12/19 13:46整天用那無腦網紅當進出依據真的很可悲

bndan 12/19 13:46率了..再往下變成要賭明年更多碼的可能或是後年 是

qoo10067 12/19 13:47我買00687b,跌到30以下加碼

Tsucomi69 12/19 13:47關鍵字:有人買了

bndan 12/19 13:47不會賠啦..時間到勝率極高 就是最糟情況變成錢要多

bndan 12/19 13:47擺在那1~2年..這種情況先獲利出來再去其他地方蹭蹭

scotthsiung 12/19 13:48哪天Sway轉房市多換全台房價暴跌嗎?

gnnlcb 12/19 13:48以為是美債,內文一看是正2...

bndan 12/19 13:48增加獲利比較優...

zxcvbnmnbvcx12/19 13:50魚尾留給別人吃

sharkman179312/19 13:50我昨天也賣掉,但是我今天又買100張國泰正2

necrophagist12/19 13:50正二短線出還好吧

mevellous 12/19 13:51恭喜賺錢

dowbane 12/19 13:51有賺還是恭喜啦

AkiMinoriko 12/19 13:52雖然但是...8ZZ美債賣了

sharkman179312/19 13:54因為我發現債券跳0.01其實輸贏還好,所以就繼續買

sharkman179312/19 13:54加上你把K線圖月線拉開,發現位階很低,勝率很高

eig100 12/19 13:54恭喜賺錢

s1612316 12/19 13:55你會贏 出在頂點

ambitious 12/19 13:55我買美債etf

badguy227 12/19 13:56賺價差心態是可以停利,如果為了利息就繼續放,至

badguy227 12/19 13:56少比銀行定存好也低風險

gigikaka 12/19 13:56你這算美債嗎?

gigikaka 12/19 13:57我買不到三個月

gigikaka 12/19 13:57股利收入19萬多

gigikaka 12/19 13:57資本利得五萬多

gigikaka 12/19 13:57不知為何要賣?

sharkman179312/19 13:57這算買債期貨XD 不過價格很低大家都可以參與XD

necrophagist12/19 13:58他買正二又沒利息只有換倉摩擦成本

smbtomas 12/19 13:59賺爛

wujiarong 12/19 14:01反正換回現金也會找其他投資物件丟

wujiarong 12/19 14:01我是覺得這操作沒問題啦…

hunteryoyoyo12/19 14:05高鴿

yangyy2 12/19 14:06賺錢都是對的

vvnews 12/19 14:07恭喜

bobokeke 12/19 14:09買三個月資本利得只有5萬…股利19萬是哪一檔啊?我

bobokeke 12/19 14:09是相反…

allen1988 12/19 14:10那個溢價幅度還好,但同意你說的似乎已經反應到明

allen1988 12/19 14:10年底的利率了

mayday75120812/19 14:10獲利放口袋才是獲利

guk 12/19 14:11你要被打成債酸了

YesNoter 12/19 14:11https://i.imgur.com/lKR8Ep6.jpg 換春燕啦

圖 美債下車了

allen1988 12/19 14:11啊看錯檔,溢價接近3%了確實有點多了

kuosos520 12/19 14:12美債又不是飆股...是要抱到降息2-3次再了結的

benevolencer12/19 14:18http://i.imgur.com/seGrhcM.jpg

圖 美債下車了

pttstock 12/19 14:19恭喜賺錢 恭喜恭喜

dreamnook2 12/19 14:19分析推

rahim 12/19 14:20我等哲哲出場再出

harpuia 12/19 14:20樓上的圖有笑點XD

leemanstw 12/19 14:21美債看籌碼幹嘛......

leemanstw 12/19 14:22你以為的大戶在全球債市中只是奈米戶

rbelldandy 12/19 14:23還早吧?

c928 12/19 14:24Wag那檔,溢價2.3倍

scotthsiung 12/19 14:24我也是覺得看這個籌碼很搞笑,量級根本不一樣

yusuke519 12/19 14:258zz賣了耶 你該買回了吧

spmark 12/19 14:26週線頂到壓力就回來,這個修正是很容易預期的

spmark 12/19 14:27我減碼而已,再找時間買回

Pixma258 12/19 14:27美債到底在已反應降息幾%什麼,這樣說的人真的懂什

Pixma258 12/19 14:27麼是債券嗎

rbelldandy 12/19 14:27ETF都小咖餒,幾e也是小咖,因為債市在全球基金裡太大

kenet123 12/19 14:28魚尾??

rbelldandy 12/19 14:28不是股票已反應的概念??債有避險還很多因素在

benson502 12/19 14:31你的大戶是美債世界的奈米戶

sq23123 12/19 14:34買債當買股..不過有賺也是恭喜

hcwang1126 12/19 14:35正2槓桿會想先跑正常

spmark 12/19 14:38美債上漲是保護了金融機構,避開金融海嘯

spmark 12/19 14:39還是密切關注美國數據吧,聯準會的轉向實在很難懂

yangyy2 12/19 14:39雖然你賺錢但是我看到第二行就幫想看下去了,哲哲進

yangyy2 12/19 14:39場是能幹嘛?影響美債漲跌的因素先去做功課好嗎?

littleshan3012/19 14:41人設8zz還沒崩潰 追高殺低 賺訂閱

inoce 12/19 14:42魚尾訊號來了

victorytim 12/19 14:42講一堆 疑..8ZZ進場了喔 快跑r

strife 12/19 14:43TLT 103-108 大量套牢區

loking 12/19 14:43等宣布降息再跑吧

strife 12/19 14:45我安全哥 想轉BIL

august4567 12/19 14:46將近30%很厲害了

asdf322505 12/19 14:47下車是對的 當大家都在買就準備要在跌了

xman1007 12/19 14:48有賺就贏一堆人了!

slayptter 12/19 14:48太早

slayptter 12/19 14:48還在車上數錢錢

okami 12/19 14:48恭喜賺錢 至少沒套到 @@

glmkk 12/19 14:50我低點買了一些電信債 現在回來小賺 覺得才剛開始漲

m30127813 12/19 14:53債券最大利多是經濟疲軟現在經濟這樣像要死掉嗎...

lolicat 12/19 14:53可以買了

strlen 12/19 14:55轉戰TMF才是你唯一的救贖

joygo 12/19 14:58今天跑去轉帳了,tmf這波我要至少吃到魚身,上一次

joygo 12/19 14:5820%

fucking 12/19 15:00分析不重要 8zz進場跑就對了

elite31307 12/19 15:02上面寫很多理由 但主要原因=8zz

max220 12/19 15:03關鍵字8ZZ 結案

loveponpon 12/19 15:07反指標人設抖內業配訂閱賺飽飽

loveponpon 12/19 15:07就一堆人在那邊傻傻相信

L1ON 12/19 15:10我是不懂線圖啦 不過美債正2的線長這樣

圖 美債下車了

L1ON 12/19 15:11其他美債有可能溢價,國泰美債正2….那個網紅是反指

L1ON 12/19 15:11標嗎

siviya2 12/19 15:15再投一百萬等第一次 降息

simo520 12/19 15:15差不多,TLT就是98附近卡住

hugo1994 12/19 15:168zz美債都下車了轉中鋼了還一堆人說8zz進場美債

Gipmydanger 12/19 15:17https://i.imgur.com/XTIXpvZ.jpg

圖 美債下車了

kevinmeng2 12/19 15:17拜託先搞清楚tlt & tmf 的差別…一個會扣血

baseken 12/19 15:188zz可憐哪

imhan705 12/19 15:22恭喜

jc761128 12/19 15:27大賺6萬!!!

sppray 12/19 15:28我還真的查了下巴膩膩,股數都不揭露的跟空氣單沒

sppray 12/19 15:28兩樣

KEYork 12/19 15:29美債被套就裝死領息 怎麼輸

cgser 12/19 15:30本肥也下車了

icecubes 12/19 15:30這個放個幾年領利息也很不錯呀

loveponpon 12/19 15:42反指標人設抖內業配訂閱賺飽飽

uller 12/19 15:426萬…..

zick8932511 12/19 15:44Ptt都低於中位數嗎?

p58730 12/19 15:4730趴很屌了

qtzbbztq 12/19 15:52有賺就好沒錯 但是你真的錯了 不該拋售的

a26893997 12/19 15:53水啦 要噴了!!!

kmshy 12/19 15:54拉長賺機率很高 不在意放一年賺10趴就慢慢蹲

azxswqa 12/19 16:06水啦 美債又一根!!!記得補票上車啊

rickyhoney 12/19 16:08讚,有賺就好

Mk56 12/19 16:10笑死 債市的規模 散戶進逼個屁啊

youke569 12/19 16:12很認真,可惜賺太少

EDFR 12/19 16:12恭喜賺錢

padye 12/19 16:158zz進場比什麼都可怕

yinaser 12/19 16:188zz出場了www

ss70239ss 12/19 16:19等等直接擊穿4.174,賞你暢快

libraghost 12/19 16:26這兩天8zz應該上船當航海王了

WorkForFree 12/19 16:29恭喜賺錢

kln7774 12/19 16:38恭喜賺爛

abcrr123 12/19 16:48股版有賺錢單就是真理,加上分析得不錯,給推

newbrain 12/19 16:58我昨晚加買9張call跟它拼了

bbb333bbbb 12/19 17:00賺賺賺

naloer 12/19 17:06正二離場可以啊 畢竟有時間價值

tomap41017 12/19 17:098zz唯一指標

stanleyiane 12/19 17:11推~ 8zz靈壓比鮑爾大太多了

Waitaha 12/19 17:12等哲哲賣再賣就來不及了

Oskar 12/19 17:21謝謝分享

lmc66 12/19 17:22賺6萬打那麼長一篇… 賺60萬不就可以出書了

molopo 12/19 17:36輕倉放長線

Yelich 12/19 17:42用小丑當指標?

CaTkinGG 12/19 17:45算是給自己年終的獎金了!

qoo10067 12/19 17:53正2 有時間成本

wei9898 12/19 17:548zz是誰?

h3126187 12/19 18:01投機不用分析一堆廢話

hololive45P 12/19 18:18重點:8ZZ入場

riahserf 12/19 18:23信這些網紅的腦袋還好嗎

riahserf 12/19 18:23而且還是刻意做出來的 笑死

s074074qq 12/19 19:01刻意買短期漲多投機股,這種反轉下殺不是很正常嗎?

s074074qq 12/19 19:01 然後再利用這個維持自己人設

ichiroyap 12/19 19:13高歌離席

doogie 12/19 19:2628%贏9成的人了吧

Athanasius 12/19 19:398zz可信度大增

Everyeeeee 12/19 19:40買正二當然是賺波段

newsnew 12/19 20:14魚尾留給別人賺?

gmjoin2007 12/19 20:25美債的大戶是以國爲單位吧?哪有什麼大戶

loveponpon 12/19 21:07人設做得好 粉絲割到老割到賺飽飽

jamesho8743 12/19 22:08你是買美債?還買美債ETF?

RealID2018 12/19 23:13賺錢恭喜

RealID2018 12/19 23:13溢價就賣是對的,ETF溢價從沒好結果

RealID2018 12/19 23:14當初VIX...

RealID2018 12/19 23:17原由正2

ll111111111112/19 23:22偶正2還沒賣…

king217 12/19 23:48早了

changwl001 12/20 00:37什麼奈米賺,大賺特賺了吧

alentex118 12/20 08:13看不懂在分析什麼,內文跟結論相反?

djdjdjek 12/20 12:38哇喔,今天跌了

vviiccttoorr12/21 07:38魚尾給別人,高歌離席,漂亮

KYRIEBOY 12/21 16:04937廣告還再打殖利率6%,早就已經沒那麼高了 同樣

KYRIEBOY 12/21 16:04是投等債我偏好00740 他最近馬上就要配息了 現買現

KYRIEBOY 12/21 16:04

dodoro1 12/21 17:15..