Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
先說結論，我沒辦法預測利率走勢和債券走勢，
這篇要回的是 債券漲跌的基本
原理，並不是「昇息」就會下跌，「降息」就會上漲。任何認為
可以「必定」在短期幾年漲到超額報酬的想法都是欠考慮。
以下探討：
一、債券殖利率與價格的關係
首先，債券的漲跌是看債券的到期殖利率（兩者是相反），例如30年公債
就是看30年公債殖利率，例如現在大約是4.65%，一個月前最高到快要5.15%。
假如你持有最近發行的30年公債，票面利率4.65%，它的存續期間（modified duration）
會是16年左右（不少長債ETF的平均存續期間也差不多是這個數字）
，這代表如果30年公債殖利率上漲1%大約會跌16%，下跌1%也大約會漲16%
所以最近一波上漲，它大概會漲 8%左右。
到這裡我們一直還沒提到，
昇「息」、降「息」的息。 因為在這一個多月長債變動那麼大的期間
有一個數字是保持不變的，那就是 「聯邦基準利率」。也就是在講昇息
降息時講的那個「息」。
所以，在沒昇息，沒降息，聯邦基準利率維持5.25%-5.5%的情況下，
長債率在一個月之內，上下差了0.5%之多，也就是也就是兩碼之多。
這代表一件事，就是 長債利率和聯邦利率雖然密切相關，
但兩者的實際漲跌卻是兩回事。
二、債券漲跌的眾多因素
實際上影響美國長期公債利率（長債漲跌）的因素很多，包括長期通膨預期
（除了會影響利率，也牽涉到投資人預期長期持有債券拿到的實質報酬）、
供需因素（美國近期發長債的數量、一些大型持有者如中國政府的買賣…）、
信用因素（影響較小，但美國政府近來出一些小狀況的時候還是多少影響）
等。
但最直接影響的，還當下的是聯邦利率和未來變化預期。 因為聯邦利率代表的是
當下短期資金的成本（現金的利率），而未來的利率漲跌會影響未來3年5年10年甚至
30年的平均資金成本。 30年公債的很多投資人（以機構投資人為主）要比較持有
其他較短期債券，或甚至現金的預期報酬，最後得出當下用多高的殖利率買進
30年長債才合理。最終形成了當下的債券殖利率與價格，所以兩者之間關係
是很密切的。
以下的探討以利率和債券漲跌的關係為主，所以會暫時先假設其他幾項因素不變。
三、聯邦利率與債券利率的關係 ----市場預期
既然兩者關係密切，但為什麼我前面會說債券的漲跌和聯邦利率是兩回事呢？因為
資本市場不是等到事情發生了才會反映，債券的市場的主力是法人，那些華爾
街債券操盤手，知道的事情比我們更多，所有最新的相關訊息都比我們更快掌握
然後盡快作為買賣債券的參考，雖然看法不會都相同，同一個時間有人看好而
有人看壞而賣，但因此成每一個當下債券的價格。
所以，當10月中，市場很多人突然開始覺得今年還可能昇息，大多數人認為
也最快要年底才可能降息的時候，雖然沒有真的昇息（甚至
多數人覺得11月不會昇息） ，長債利率也一路往上走，但11月初開始的
各種數據（就業、 cpi… ） 又超出市場預期，讓大家對利率走勢預期一整個翻轉
所以債券又大漲了一波。
所以會造成短期漲跌的重點，並不是數據或預期本身好或壞，並不是會不會降息昇息本身
而是它和原本的市場預期差距多少。 這點如果有在看cpi數據，
cpi是3.3%還是3.2%真的差很多嗎？其實沒這麼多，但因為預期是3.3%，3.2%是超出預期
地低，所以股市債市馬上就噴出。 所以如果你是想要預測債券走勢（無論是
幾個月的短期，或是2-5年的中期） 那絕不能 以為「降息就會漲」 「昇息就會跌」
這麼簡單。
而是降息可能會漲，但如果降得比預期晚，預期少，那可能不漲反跌。
昇息可能會跌，但如果昇得比預期晚，預期少，那可能不跌反漲。
沒昇息沒降息也不代表不會漲跌，重點是昇息息的預期變化多少。
四、昇降息預期怎麼看：
那我們怎麼知道現在市場的昇降息預期是什麼呢？
美國有出「利率期貨」，亦即以某個時間點的聯邦利率位置結算的期貨，
從這些期貨的價格，就可以看出市場認定 某次會議之後 昇息和降息機率
https://hk.investing.com/central-banks/fed-rate-monitor
例如，目前市場認為12月的時候有5.2%會昇息， 94.8%會維持不變。
1月的預期則認為會和12月維持不變（還是5.2%變成 5.5-5.75，
94.8%維持 5.25-5.5%。
這個預期是隨時會變的，例如，也才一天前，
12月昇息的預期還是0%，甚至還有0.2%的機率會降息，這一天的市場看法改變
就可以解釋為何昨晚債券是下跌的。
但，和一週前cpi公布之間相比，昇息一碼的機率還是從14.8%大幅下降，
也因此最近債券又大漲一波。
這個表可以看到未來一年每次開會的 利率預期和機率。是更能反映市場
對未來一年利率變動的看法。（這是美國金融市場那些
用真金白銀下去投資的人的想法的
集合，不是那種看新聞或某個名嘴講，就說會肯定降息還是什麼的）
五、市場預期和漲跌預測：
看了市場預期之後，你就不會只是在瞎子摸象，說什麼降息就會大漲。
你要預測漲跌，第一件事就是了解市場上已經解讀利率變化到哪了。
而這些是那些每天在進出的債券操盤手早就知道的事。
例如，現在預期明年9月時，有15%的機率已降1碼，有32%的機率共降2碼。
32.4%降3碼 15.1%降4碼 2.5%降5碼，只有3%是沒降或還昇一點。
這代表什麼呢？如果現在突然有一個fed內線消息公布告訴大家
（實際上fed也無法確定），到9月為止確定會
不多不少降1碼。假設其他月分的利率以及其他因素都不考量，
那長期債券鐵定是會跌的。因為比市場預期降要差很多。
即使降2碼都還不如市場，降3碼才是利多。
你在預測債券漲跌，會不會有價差可賺的時候，就要把這些考慮進去了。
你如果有能力判斷市場的預期不準，預測實際上的利率下降時間和幅度
更早更大，那合理判斷債券在1-2年內會上漲，就會是一個合理的作法。
但如果要說「降息就會漲」。那真的沒搞懂金融市場的運作原理。
六、較長時間聯邦利率和 長債利率的關係：
前面講的是比較短期的走勢和市場預期，我們可以拿更長一點的數據來看。
兩者的關係。
在歷史上大部分時間，30年公債的殖利率都是高於 fed利率的，這很好解釋
長債波動這麼大，持有到期又很久，持有的人當然會希望有更高的預期報酬，
來補償這個風險。因此比現金率高過1-2%，是很常見的事。
例如在2022年債券大跌之前 fed利率接近零， 30年債券殖利率接近2%
但在2022年 fed大幅昇息之後，這個關係反轉了， fed利率是5.25%-5.5%
增加了5%多，但30年殖利率 只從2%昇到最近的 4.65%。
這增加的幅度大概只有一半。
為什麼長債利率沒有也增加5%跑到7%呢？ 就是因為長債並沒有跌這麼多，
為什麼沒有跌這麼多呢？因為市場一直在預期，fed不可能長期維持高利率
這麼久，遲早都會降息，也因此 未來30年的平均利率絕不會是5%，甚至可能
4%都不到，這樣4.65%的預期報酬就至少合理。
所以一開始，就是長債並沒有跌這麼多，昇息5%多只跌了2.5%多，
可是現在很多人卻覺得，只要降息1%，長債利率就一定會跌1%，也就是
漲16%多，這合理嗎？當然不合理。
如果你相信長債利率高於現金不倒掛是合理的常態。那未來長債少跌的部分，
就遲早要還回來，還的過程可能會是：
fed利率跌，長債利率不跌甚至漲
fed利率大跌，長債利率小跌
fed利率不變，長債利率漲（10月的時候一度往這方向走，但現在債券又漲回來了一波）
fed利率繼續昇，長債利率大漲
我們事先並沒辦法預測最後會是怎樣，還是四種狀況都交互發生。
結論就是，並無法得出「降息債券就一定會漲」以及
「現在債券下跌幅度有限」這樣的結論。
七、市場未必有效率，但也不要把對手當笨蛋
長債到期殖利率是4.65%，那麼買進持有的長期預期年化報酬就是4.65%，如果你想要
賺得比年化 4.65%要多，就是超額報酬。 例如你預測 降息比市場想得還快，
所以現在買進長債，然後真的發生了，手上的長債上漲賣掉，
當然可能賺得比4.65%還多。這當然是可能的。
但你在買進的時候，可以想一下，賣債券給你的人是誰？會是散戶嗎？ 還是
了解市場的債券專家？ 前面講到 市場上同時有人買，就有人賣，所以債券才
會是現在的價格。
你覺得2年內降息，就一定能賺超過4.65%的時候（甚至還年化10%這麼高），
難道連你都知道的事，這些賣債券的專家會不知道 還在這時候賣出債券？
想一想就可以知道，債券價格不可能這麼容易預測，更沒有穩賺超額報酬的方法。
八、那怎麼做：
上面我都在講預測債券走勢，但我自己是不做什麼預測的，因為如上所說，
要靠短中期的走勢賺價差，絕沒有一些新聞或達人講得那麼簡單。
所以如果你想賺價差，就去研究市場預期和其他資訊，
看自己能不能比市場上的那些專家的
預期還準。
如果不是，那長期投資債券，賺合理的平均預期報酬就是合理的作法。當然這樣
作不是一定要買長債，如果你有耐心願意長期持有，不怕中間波動下跌被套，
那就買長債也行。如果不是，現在中短債的殖利率也都不差，尋找適合自己性格
和資產配置投資計劃的債券類型持有即可。
※ 引述《sadanhiall (未簽收的寂寞)》之銘言：
: 標題: Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬
: 時間: Thu Nov 16 12:20:12 2023
:
: 其實美債真的蠻香的，最多再一次加息，
:
: 下跌空間有限，但兩年內必定開啟降息週期，
:
: 上漲空間相當的驚人，因此只要長抱，
:
: 幾乎肯定會有相當不錯的收益
:
: （粗估年化不低於10%。）
:
: 目前先放10%的部位，後續逐批買進攤低成本，
:
: 目標佔總部位30%。
:
: 無停損
:
: 停利30%
:
: https://i.imgur.com/8L8F1HZ.jpg
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 43.239.85.23 (香港)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/E.-87-DnuDjQF8
: ※ 編輯: sadanhiall (43.239.85.23 香港), 11/16/2023 12:21:54
: → mike11530 : 感謝抬轎 11/16 13:07: 推 peteryen : 要先確定會降息耶！說不定微降或不降 11/16 13:10
這也是不確定的重點之一。去年也很多認為今年一定會降息，然後就…
: → surferblue : 我覺得你會贏 11/16 13:10: → sagarain : 人多地方不要去 11/16 13:12: 推 atmcola : 贏定了 !! 大家一起贏 11/16 13:22
: → hebeisme5566: 兩年內降息zzz 去年也有人說今年降息 11/16 13:31: → hebeisme5566: 不如買大盤ETF 放到景氣紅燈 11/16 13:32: → loopdiuretic: 賺爛了賺爛了 11/16 13:34: 推 Neal100 : https://i.imgur.com/1V1aCNR.jpg 11/16 13:36
: 推 YADABEAR : 真的好笑風向又變了 變成債卷已經price in了ㄏㄏㄏ 11/16 15:02
我一直都認為price in啊。只是市場預期會一直變動。
當然市場未必有效率，但認為會漲的人要拿出自己跟市場看法不同的理據，
這樣勝率才會高，而不是以為買下去就一定會賺這麼簡單。
: 噓 Sixigma : 只要降息長債一定會漲，這就是貨幣工具的意義之一 11/16 15:17
長債不是貨幣市場工具，它有自己的走勢。
: 推 ezreal1315 : 你會贏 11/16 15:28: → ezreal1315 : 推文還在要人家買股票 降息美債一定噴 你的個股一定 11/16 15:28: → ezreal1315 : 能噴？ 11/16 15:28:
: 推 kinda : 今天也加碼了。打算放兩年+1 11/16 16:16
長債放兩年是有可能虧的，如果抱著一定賺的心態就可能失望。
--
勸世
好文
優文
不好意思，市場跟你說的相反。不要太自以為是。
樓上哪裡相反了，我又沒有預測漲跌。
你是不是沒看懂我說什麼？
好文
哆啦王先推再看
簡單講就好了吧，長債利率基本上由三個成份組成：通
膨、實質利率、期限溢價，通膨算2%，實質利率0.5%，
期限溢價1~2%，所以長債利率正常應該在3.5~4.5%，預
期美國通膨回落後長債上漲是正常的，除非有人覺得美
國通膨無法控制
你可以去看看歷史有多少時間是你說的「正常」狀態。如果聯邦利率像2008以後 那樣2%以下，那你說得沒錯，問題這樣是常態或一定會這樣嗎？ 很多cpi並不高的時候利率也沒這麼低。
哲哲本多
除非是知道內線消息，不然就是賭贏市場預期才會賺錢
應該說才能打贏大盤
推多啦王
我不相信FedWatch，比較信的是FOMC的報告
股版有些人買債比較像在賭金融風暴的那種降息
一開始就說過了 看殖利率你OK才買 別管升降息
那些當額外可能賺的就好 自然不會整天擔心帳面漲跌
報告最後寫2025年有70%信心水準，利率在2.2~6.1%。
謝謝分享
算一算放兩年大概有20%不降息啦。有可能會賠沒錯...
但2.2%-6.1%這範圍對預測債券不太有幫助啊。
但要預測的話多參考一個數據來看市場預期總是好的
畢竟fed watch的範圍有限。
先推！講這麼多市場還是認為降息就是噴
我知道買美債ETF還是有點賭啦。感謝好文建議～
多啦王先推
說個笑話,台灣投資人買股票領配息 買債券賺資本利得
中肯 有料
佛心欸推
怎麼可以寫這麼多 但是沒寫道最近美債跌的真正原因
看來87%的人都不知道齁
蠻中肯的評論
感謝哆啦王無價提供知識
現在一堆人已經開始喊降息 自己當鮑爾XD
降息沒那麼快啦 但是你如果要的是正常利潤可以買了
哆啦王 推
超額就要看大家各憑本事了XDD
推這篇
推哆拉王
推
推多啦王
推多啦王
好文一定要推
優文
所以對折整天在那裡降息=他的美債20年會大噴特噴，
根本就是小學生程度在胡扯而已
未看先推
哆拉A王~~~
好文推
感謝分享！
推推
股版半年就長期了 不喜歡看這個
哆啦王讚 終於有正常人勸世
33樓的笑話也太準了 值得省思
先推再消化~
優文
多啦王推 但還沒看懂先消化一下T.T
推
優質文章
33樓真的笑死
33樓真精準，理專都教客戶買債賺資本利得ㄉ
說實在我還真的不懂
股票還是主力 債券當現金流
某位韭菜投顧本來就是靠運氣,靠瞎猜唬爛在賺會員費
那五樓又在自以為啥
多拉王
推
精闢!想問是否台灣央行的玩法，讓美債勝率變高?
未必，因為央行這樣玩是已知的，所以匯率這些影響的因素也會先反應。
感謝分享
優文推
凡哥子孫，存股金融，高股息債券etf 、正2逐出家門
多啦王
為啥有個人整天在逐出家門，他有人能逐嗎
推認真和好心，但也想反饋，說「有人買就有人賣，人
家消息靈通如果是利多幹嘛賣你」但會不會賣債券的也
是散戶？或是那些跟主流看法不同的人？主流看好台積
電就不會跌嗎？或甚至無法交易（因為大家都看好誰要
賣？）會賣的原因太多了，不只是單純看好看壞而已。
「市場」說穿了也是一個混雜的集合體，不是所有人都
「消息靈通」，而漲跌也只是所有人的看法的交會點而
已
對，市場一定是混雜的，所以要表達的是 當下是買家有利還是賣家有利是不一定的。
推
說了等於沒說= =
再進一步說，會不會在沒有意外發生的情況下，因為「
大家都這樣認為」所以勢態就這麽發生。意即雖然聯邦
利率跟債券價格無直接關聯，但因為「大家都這樣認為
」所以無形中仍產生了連結。當然這是在沒有大意外發
生時的狀況
這是有可能的，所以說市場是很複雜很難預測。
※ 編輯: ffaarr (114.25.10.151 臺灣), 11/16/2023 21:24:12推~那是不是要回歸資產配置持有債券梯到期就好
債券梯到期或是ETF其實本質上是差不多的，如果沒有特定時間點用錢的需求， 債券ETF也可以，這部分看每個人的狀況而定。
好文推 市場沒有穩賺不賠的東西 頂多只能說勝率高低
看到哆啦王，先推再說。
推哆啦王及33樓
end
這篇說的很好啊，問題是對折又不是沒玩出成績，看
不懂那些一直酸他美債的邏輯在哪？
長優文給推
哆啦王！
先推
推
感謝分享
多拉王推就對了
至少短期內就已看到債券價格下跌的未來，不急
優文 結論就是無腦多別預測
哆啦王又在救世了= =
感謝哆啦王，33樓令人深省～
跟賽馬一樣，賠率低的馬大家都知道，自然賺不了多少
還有個笑話是台灣人把股票當樂透，樂透當基金，基金
當股票
長知識推
推推 雖然還有些不懂 不過比我自己上網查的還更詳
細 感謝大大
感謝分享
教科書
謝分享 但這次我信賴選哲
推
精美的推論市場不可預測。無趣 沒夢想的鹹魚。虛無
的全市場主義。
其實我沒有覺得 一定不可預測，只是要預測就要花夠多的心力，比市場上平均 有更獨到的資訊或見解，而絕不是看新聞說會要降息，就覺得能賺超額報酬。
應該都沒人敢說肯定吧，機率大小而已
有能力預測機率大小也是一種能力，如果能預測出比市場平均看法更精準的機率。 長期下來就有機會靠實力獲得超額報酬。但要能預測，就是要有比市場平均 更強的能力或資訊。
全市場很不吸引人。大仁哥的正二流還比較帥氣。全市
場流適合運氣很爛的人
太有肉啦跪著看
叮噹王受我一拜
跪著看
推
不考慮短期賺到資本利得的心態，現在的美債ETF買著
領息也不輸0056之類的
未來通膨,利率2.x%加1.x%報酬,長期公債4.x%也算是合
理
非常感謝哆啦大詳細解說，不只債券這些觀念對於股
票操作的想法有很大幫助
哆啦王
哆啦王
實質利率有時是負值、期限溢價有時也是負值
推
除了這些考慮點之外 我是想到還有籌碼面的問題
推多啦王
過去10幾年QE環境 FED是最大買家 海外是中國日本
疫情後無限QE等於FED保證買 現在FED已經到期不續購
中國又一直在賣 然後美國發債的數量又持續在增加
好文推一個 買債的保重@@
對，利率以外的因素，也是未必降息就漲的原因之一
推起來
分析有理 推
推推
哆拉王
推多拉王
讚
幫翻譯，就是上篇有人真金白銀進了美債看多，然後這
篇長篇大論得出結論“我不確定，但我要反駁你的看法
” 笑死
我這篇有說真金白銀買進的人看法就是正確的嗎？ 顯然是沒理解我在說什麼吧。 重點在先理解整體市場上的預期，再看自己的看法能不能超過市場預期 （亦即認為市場預期不夠準確有效率） 才有意義。 再來，我這篇講的真金白銀，是那些知道自己在預測「利率」而不是 預測「債券」的人，如果看完這篇兩者無法區分，那就算了。 然後，你在這邊知道一些台灣散戶或達人在看多，根本對預測債券走勢沒任何幫助。 美債市場的漲跌又不是台灣散戶決定的。 然後，還搞不清楚市場運作原則就拿錢進去，不是一個理智的決定， 當然也不是說一定不行，運氣好也能賺，但就自負盈虧了。
漲知識了
真佛心... 但不是所有人都聽得進去XD
叫AI來預測
哆啦王？！
折哲的五千萬上個月all in聯發科就賺爛了，根本爛
投顧一個。
推
投顧自己不能買個股，所以他才買etf
小叮噹王
推，多啦王
哆拉王說的沒錯，不過就是很正確的教科書文，散戶
相對而言不可能得到比專業機構更有效的資訊，因此
最正確的方法是去找可預見的大方向然後埋伏好，用
時間去抵銷資訊上的不足。而不是天天猜你在第一層，
其實我在第五層，你覺得我在第五層，其實我在大氣層
。而且專業人士因為訊息太多，誤判也未必少到哪去。
化繁為簡，用自己的認知去找自己覺得正確的大方向。
堅持下去就好。至少，這個時間點的美債，穩定的配
息可以大幅降低風險，勝率整體而言絕不算低。
的確，如果原po講的是大方向長期持有，而不是覺得2年可以穩穩年化10%， 我大概就不會出來回了。 然後文中也講到，自己本來就沒有資訊優勢，不會去特別猜走勢。 就資產配置，所有天期的甚至各種債券都持有，讓各債券資產特性 達成我的配置目標。 但看到很多連基本認知都錯就想猜中短期走勢的，所以才會出來回。
推個
推
釣魚有個長期的共識就是 新手容易起大物和破紀錄的
魚 老手對水下的訊號太敏感 小魚在啄就拉起來 會掛
底的點 鉤子絕對不放多 當然被怪物脫褲子乾杯反應不
過來 不知道要趕快剪線的 也是新手
所以很多比賽 比的是隻數 不是重量 但能拉到一尾大
的還是多數人的夢想
懂王是你!! 這篇很清楚 解了我很多迷糊y
看到2.2%-6.1%就笑了...說的好像那些真金白銀多會
分析
我哪裡說真金白銀的很會分析… 然後2.2%-6.1%不是我講的 利率期貨好嗎… 這都能搞混。
我當然有看懂你寫的啊，你的結論就是［我覺得你講的
是錯的，可是事實會怎樣我不確定］拿這種論述來反駁
他人最簡單了，因為只要指出別人的漏洞就好了，自己
卻不用提出任何東西
投資的時候不確定有不確定的作法，我也講了。
不確定硬要用確定的作法就是危險啊
覺得一定要能預測才能投資就是最大的誤解。
「只要指出別人的漏洞，自己不用提出任何東西」 某
樓是在打臉自己嗎 眼殘還有救 眼殘加無知 嘖嘖 可憐
啊
又沒收你錢，還要別人好心提出解決方法喔，科科
沒看過伸手態度這麼差的
言之有物大推。明明客觀有內容的文章，還有人覺得在
反駁甚至沒內容…
「只要指出別人的漏洞，自己不用提出任何東西」。一
句話可以打自己臉兩次也是不簡單了。
有些人就是要抬槓，在這邊講贏能賺錢嗎？。能不能
當贏家他們根本不在意，跟賭徒有什麼差別？
推
怪老子表示:..
利率區間是FOMC報告給的，真的不能參考嗎？
能把魚請上來的方法都是對的 很多時後要搶魚 也有時
候看第一個釣上來的是用什麼餌 生的比假的易中是常
識 但當天鐵板ㄧ直咬 當然要跟著換鐵板
如前面講的，我認為能參考，就看每個人怎麼使用它。
中肯
推多啦王
推 謝謝分享
推
推
財富對折中...
多拉王也懂股票
認真文推
我為什麼會在股板看到哆拉王 哈哈…
簡單說，其實價格還是跟利率綁定，但市場知道這點所
以會預判，而你要預判市場的預判
優文推一個
一句話講完你卻打幾千字
債券殖利率跟聯準利率有相關但非絕對
這就跟 台幣對美元升值 外資是否買超 的問題差不多
一切都脫離不了 預期心理
近期股市也是這樣呀 藍白合消息放出 觀光傳產爆發
那藍營奪下總統 觀光就一定好嗎？
推哆啦王 還有檯面上的債券分析 真的看看就好
像是 Bill Ackman 在公眾媒體說的放空平倉理由...
真的會有人相信嗎? wwww 他們機構背後的操作策略
是不太可能在SNS還是媒體上 披露的
不知道哲哲是怎麼說 但是他能利用債券賺取資本利差
肯定不是靠著他在投顧節目上所說的那些 要嘛就是
他有更多的資訊和交易模型 要嘛就是倖存者偏差
不過 要是覺得自己的判斷 資訊 模型 交易策略 勝算
高 且能承擔哆啦王所述 和 更多的風險 那就上吧
推
推
推
多拉王就是專業...
爆
首Po上次丟三千萬買00687b的哲哲 今天又再度加碼一千萬 買美債etf 他打算長抱兩年 覺得比定存好賺多了![[標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/eDv319Fb.jpg "[標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
爆
目前哲哲加碼至五千萬 帳目損益 正250萬 投報率5% 算很猛吧 才短短不到一個月 他今天發表勝利宣言![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/giME6Utb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
40
其實美債真的蠻香的，最多再一次加息， 下跌空間有限，但兩年內必定開啟降息週期， 上漲空間相當的驚人，因此只要長抱， 幾乎肯定會有相當不錯的收益 （粗估年化不低於10%。）![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/8L8F1HZb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
6
請問哆啦王大大 既然您提了那麼多 及風險性 那為何八大公股銀行 從九月開始天天買超美債etf？ 他們也是銀行專業經理人 應該也很熟悉風險性10
原文吃光光 觀念修正 債券殖利率到底會不會因為降息而殖利率下降 到底能不能預期 回歸最基礎的![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/E2MMrERb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
目前FED基準利率5.25 - 5.5%，目前十年美債殖利率4.4% 市場預期明年終FED可能降息4碼，也就是1%的水準 FED基準利率扣掉1%大約就是現在的4.4% 這個4.4%是市場交易出來的，代表的是市場預期心理 依目前結果來看，市場已預期領先一年59
更新一下，目前美債倉位1200萬上下，獲利27萬 還是可以持續佈局買入的區間帶，看今晚的CPI走 勢考慮是否加碼到2000萬。現在持有張數360 配上一點正二244張當進攻。![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/tXFBPCMb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
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分享一下最新持倉，基本還是看好美債直到 第一次降息前，不過目前普遍溢價嚴重， 可能會有一次小回檔再撿，估計撿到2500萬 40%倉位應該就差不多了， 目前股市萬八有望，但是上去後肉也不多了，![Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬](https://i.imgur.com/rkxM39vb.jpg "Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬")
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Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫「由於美國近10年採取極端的貨幣政策， 30年債券所發行的票息，相差很大， 舊債往往不及新發行的債券高息。 如一檔2020年發行，2050年到期的債券，票息1.25%，債券在2020年發行時， 仍處於低息環境，當時債券價格為90至100美元水平，![Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫")
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Re: [心得] 以總體經濟和債市的角度來看市場關於CPI、長天期國債的走勢和貴金屬走勢 實際的數據和你的文章有不小出入 美國CPI的低點是在五六月，到八月已經回升止穩 六月初到八月初發生了幾件互相關聯的事： 1. 實質利率(10年期公債-核心CPI年增率)從四到六月的-0.75下降到-1.230
[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多1. 標的：00764B TW 群益25年美債 坐等降息多 (例 2330.TW 台積電) 2. 分類：多 3. 分析/正文： 近期也是在板上爬爬債券的文，發現部分前輩長期投資還是推薦首選股票會比較好，畢竟 股票還是比較有資本利得的潛力。![[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多](https://i.imgur.com/s3xtXNOb.png "[標的] 00764B TW 群益25年美債 坐等降息多")
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[情報] [美國長期公債] 歷史數據1. 標的： 美國公債長債 2. 進場理由 : 還未進場買長債, 目前買5.5%的短債 給出歷史經驗, 幫助大家自己決定自己的長債進場點 3. 進場價格：![[情報] [美國長期公債] 歷史數據](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "[情報] [美國長期公債] 歷史數據")
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Re: [請益] 美債是要買越長天期的越好嗎?預期美國明年降息 一堆人買進長天期美債 美長債真的會漲嗎？ 美國降息，基準利率往下掉 長天期債券殖利率就跟著往下掉？![Re: [請益] 美債是要買越長天期的越好嗎?](https://i.imgur.com/11M8QCib.jpg "Re: [請益] 美債是要買越長天期的越好嗎?")
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Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理最近股市波動, 債券市場也跟著風起雲湧, 才發現有些債券波動起來也是很可怕的. 不管是公司債還是市政債, 只要投資者意識到可能違約, 即使降息也救不了. 目前唯一還能夠維持信心的只剩下政府公債, 但另一個爭論就是到底要長還是短? 在資產配置的經典－投資金律 書裡其實有提到, 「債券投資的最高原則就是盡可能的短期。」![Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理](https://i.imgur.com/SO8ON3bb.png "Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理")
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Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券有分很多種 各國國債 投資債 垃圾債 5年 10年 等等 每一種風險 都不同，不能一概而論10
Re: [標的] [美國債券] 規劃這篇2022/11/20的文章, 債券走勢一路走來, 完全符合預期,哈.. 玩虛擬貨幣的瞧不起這4.3%, 笑... 過沒有幾天, 虛擬貨幣開始崩盤,笑.. 2023/7月 市場開始炒巴菲特買短期債券, 這不用巴菲特講, 自己思考就會有答案 ... 之前我就有質疑過, 長期利率有點偏低, 有點不合理... 這1-2天, 長期利率開始發動了, 有比較大的波動...![Re: [標的] [美國債券] 規劃](https://i.ibb.co/xs5dC1Q/Screenshot-20230926-055707-Facebook.jpg "Re: [標的] [美國債券] 規劃")
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Re: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教短債利率主要受升降息影響 長債利率則是受"市場"影響 市場變動的因素就很多了：通膨、投資人情緒、升降息、大老拋售.... 所以有可能會出現FED升息，結果中長期債券利率下降的情況 此時就符合"升息環境，(中長期)債券不一定會下跌"的情境1
Re: [心得] 採用債券梯建構長期投資的債券部位你的重點應該是在於持有到期 所以沒損失本金吧? 這應該比較適合於超保守 超害怕損失本金的投資人 這邊大多是指數投資股票 應該比較少人是保守到害怕本金有減損的 然後 這邊可能投資公債比較多一點
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[心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割14
[情報] 11/21 WCI 下跌 0.8%![[情報] 11/21 WCI 下跌 0.8%](https://d3oqpwy03c1jnz.cloudfront.net/AcuCustom/Sitename/DAM/020/WCI_Index_2022.png "[情報] 11/21 WCI 下跌 0.8%")
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Re: [標的] zim.us 送錢給你順勢多![Re: [標的] zim.us 送錢給你順勢多](https://i.imgur.com/uWqzRXmb.jpeg "Re: [標的] zim.us 送錢給你順勢多")
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Re: [情報] MSTR 漲幅超越NVDA TSLA![Re: [情報] MSTR 漲幅超越NVDA TSLA](https://i.imgur.com/JZRh0N0b.png "Re: [情報] MSTR 漲幅超越NVDA TSLA")
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[標的] 8044.TW 網家 統一私募入股多![[標的] 8044.TW 網家 統一私募入股多](https://i.imgur.com/tff40Exb.jpeg "[標的] 8044.TW 網家 統一私募入股多")
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Re: [新聞] 談川普當選影響 力積電黃崇仁：免擔心「![Re: [新聞] 談川普當選影響 力積電黃崇仁：免擔心「](https://i.imgur.com/8CciacQb.jpeg "Re: [新聞] 談川普當選影響 力積電黃崇仁：免擔心「")
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[標的]NVDL高歌離席 再慢慢找新標的![[標的]NVDL高歌離席 再慢慢找新標的](https://i.imgur.com/sxFIM3Fb.jpg?fb "[標的]NVDL高歌離席 再慢慢找新標的")
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[標的] 2330台積電 年底前 跟著我們空下去![[標的] 2330台積電 年底前 跟著我們空下去](https://i.imgur.com/iMim7JUb.jpeg "[標的] 2330台積電 年底前 跟著我們空下去")
[請益] 美股的軟體今天不同步？![[請益] 美股的軟體今天不同步？](https://i.imgur.com/wpHwnVxb.jpeg "[請益] 美股的軟體今天不同步？")
[情報] 2881 富邦金 113年第3季合併財務報告
Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！![Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！](https://i.imgur.com/Lw6ihk2b.jpg "Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！")
[標的] 3134.TW 毛利好轉多
Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降價是必然！
Re: [心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割
[心得] 股票申購抽籤
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Re: [心得] 大家小心凱基證券會亂報違約交割
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