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[情報] [美國長期公債] 歷史數據

看板Foreign_Inv標題[情報] [美國長期公債] 歷史數據作者
pttccbbs
(哥,帥又有錢)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:304

1. 標的: 美國公債長債


2. 進場理由 :
還未進場買長債, 目前買5.5%的短債
給出歷史經驗, 幫助大家自己決定自己的長債進場點


3. 進場價格:
我個人目標是, 20年/30年長債,利率6%以上, 會開始進場買,
(目前未到目標價 但是我覺得有機會)
(https://ibb.co/SKC4XDr )
等到覺得利率漲不上去時, 會all in
這是1-2年的長期抗戰 我在等待甜蜜點 不急著進場
蠻多分析師是預估今年下半年 到明年上半年 會有好的買點
我個人預估是明年上半年和下半年 應該會有不錯的機會


4. 賣出時機:
4.1 不會停損, 預計持有到到期, 目前20年債的利率比較好, 會優先買20年期債券
4.2 我會買零息債券, 目標持有到期, 如果利率降到2%以下, 會賣出
4.3 股市如果崩盤, 有甜蜜點, 會考慮賣掉債券進場買股票
4.4 目前短債利率不動, 長債利率開始上漲, 個人覺得利率倒掛現象, 有機會消失
4.5 過去20年 我不買債券 因為我覺得利率太低 現在我覺得 債券長期投資價值(6%)慢慢浮現
4.6 如果長投債券 自己要擔心 購買力是否不足的問題
我一直覺得經濟是活的 只要配合著當前的形勢走 再動態調整即可
所以我也不預設立場 我一定會怎麼樣 但是心裡有一個規劃 看看是否朝預期的走
4.7 中國大陸一直在賣美國公債 , 改買黃金 , 所以這會讓長債利率上升,所以看到利率飆升 不要意外 要勇敢進場
4.8 1981年, 歷史上最高的利率有到19.4%,同一年的10年期的公債的利率是14-15.26%, 所以保持適當的警戒, 是必要的 (我也在避免自己掉入陷阱)
https://ibb.co/7SvBV3S
4.9 我打算長期持有, 利率買在太低, 對我而言, 是不理性的行為
我會好好觀察 再下手

5. 過去的歷史資料: 可以自己去計算 利率多少是合理

https://www.macromicro.me/collections/51/us-treasury-bond/762/us-fed-funds-rate-treasury-bonds-rate



6. 目前的狀況
希望過去的歷史經驗, 能幫助你做決策



--
隔壁小王噗 我只能說 你是好人XDD


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.26.138 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: pttccbbs (42.72.26.138 臺灣), 10/04/2023 08:26:46

XoPXoP10/04 08:256%應該也不用投資股市了,安穩領利息

popolili10/04 08:34謝謝分享

[1;31m→

ffaarr: 這策略最大要考慮的問題就是利率沒到就開始跌了怎麼辦

10/04 09:22

※ 編輯: pttccbbs (42.72.26.138 臺灣), 10/04/2023 09:26:03

pttccbbs10/04 09:27如果利率開始跌 可以看當時的狀況 再做決定

pttccbbs10/04 09:27問題就會變成 5.x% 有沒有吸引力

pttccbbs10/04 09:29可以看股市的狀況 還有是否有好的投資機會

pttccbbs10/04 09:29如果沒有好機會 5.x% 可以接受的話 也是可以買

pttccbbs10/04 09:30現在短債 比長債利率高 應該還不用急著做決定

ffaarr10/04 09:32長債變得比短債高的時候也可能長債不見得有5x%。

pttccbbs10/04 09:34目前FED 也還沒有要完全縮手的現象 可以繼續觀察

pttccbbs10/04 09:35我覺得利率倒掛 應該會消失 因為需要有人買長債

ffaarr10/04 09:35消失有很多種可能啊,不一定是長債去追短債,也可能短追長

ffaarr10/04 09:36或是長短都減,短債減比較快。當然這幾種都可能。

pttccbbs10/04 09:36長債利率如果不高 幹嘛承擔更多的風險?

ffaarr10/04 09:36所以才會問你如果不是照你想的走的時候策略是什麼。

goldenred10/04 09:37個人覺得,想買長債的諸君,捏緊LP,繼續等待,別太快

goldenred10/04 09:37把子彈射出去啦!等等啦。存美元定存。等待啦!

pttccbbs10/04 09:38我同意 債市難料 所以持續觀察 甜蜜點是否出現

pttccbbs10/04 09:39我現在很難告訴你 我會怎麼做 但是什麼便宜 我就買什麼

pttccbbs10/04 09:40現在長債很便宜嗎? 我覺得是符合歷史 但是沒有特別便宜

ffaarr10/04 09:41謝謝回答

goldenred10/04 09:41大家覺得現在長債的債息很滿意,可是萬一還有更滿意出

pttccbbs10/04 09:41所以我寧願多觀察 覺得利率不會再漲了 才要進場

goldenred10/04 09:42現?以前的房貸利率曾經高達9%~10%甚至以上,軍公教優

goldenred10/04 09:42惠利率甚至20%以上。誰都不知道未來的通脹如何走下去,

goldenred10/04 09:43持有美元現金美元定存,繼續等下去吧!

pttccbbs10/04 09:47@ffaarr 你是幫大家釐清所有的可能性....

goldenred10/04 10:01小弟目前的策略是美長債:美元定存等於2:1,然後將所有

goldenred10/04 10:01債息與利息匯集進入美元定存,繼續等待更好的時機點才

goldenred10/04 10:02繼續加碼美長債。等待的時間愈長,愈可能將美長債:美元

goldenred10/04 10:02定存拉高到1:1的程度。基本上被動現金流不餘匱乏。

goldenred10/04 10:03等待最後甜甜的美國長債更好的買點。捏住LP啦!

ffaarr10/04 10:17是啊。

goldenred10/04 10:50給版主:你給的數據只有到民國82年左右以後的數據!民國

goldenred10/04 10:5182年以前的數據與歷史走勢,恐怕才是必須要注意的啊!

goldenred10/04 10:53higher for longer對於1993年前的那些歷史印象,很多人

goldenred10/04 10:54恐怕都沒有概念。心中沒有意象!沒有印象不代表不曾存在

goldenred10/04 10:54就像黑天鵝一樣,大多數的人沒看到,不代表不存在。萬

goldenred10/04 10:55一真正出現了,一大堆人就GG啦!小弟目前依然某種程度

goldenred10/04 10:56擔心長期高利的時代會比大家目前想像的長與久,保留美

goldenred10/04 10:56元現金的部位以應付這種可能來臨的高利率時代!

pttccbbs10/04 11:02我不刻意強調這部分, 但是有需要的人, 可以自己查詢

pttccbbs10/04 11:03https://0rz.tw/PIBn9

pttccbbs10/04 11:041993年以前 基本上都是高通脹時期

pttccbbs10/04 11:05所以我提供連結 給需要看的人

pttccbbs10/04 11:06如果走回高通脹時期 利率6%是絕對不夠的

pttccbbs10/04 11:07這也是為何 我覺得買長債 出手要謹慎一點

daze10/04 11:08話說TIPS利率突破2.5%了。怕高通膨的話,未嘗不是一個選擇。

daze10/04 11:10我是猜real yield很難破3%。那就算買30年債,頂多就再跌15%

XoPXoP10/04 11:10大神

daze10/04 11:1330年TIPS頂多再跌15%。30年nominal另當別論。

icelaw10/04 11:38OK 感謝幫忙整理數據

aq227235371210/04 13:41上面留言很多不值得參考~看@daze跟多啦就好,其他

aq227235371210/04 13:41就是雜魚

clork10/04 14:16感謝整理,確認一下這邊是平均利率還是平均YTM?因為拉M平

clork10/04 14:16方20年公債殖利率圖表,2015到2022的殖利率看起來都在1~3

clork10/04 14:16.x%之間,對這區間的數字有點confuse

pttccbbs10/04 14:43@aq2272353712 你要罵別人是雜魚之前,先證明自己不是

pttccbbs10/04 14:43雜魚,笑死

Delisaac10/04 14:47@clork 你看到資料來源就懂了 找統計數據絕對不能靠AI

pttccbbs10/04 14:49@aq2272353712 在我眼裡,你也是玩 虛擬貨幣/FTX 的雜

pttccbbs10/04 14:49魚,笑死,又一個愛玩虛擬貨幣,沒有錢的雜魚

rmna10/04 14:49XDDDD

Delisaac10/04 14:50光30Y 2004-2014那一段就錯得離譜 笑死

rmna10/04 14:51@clork 要注意aq說的話,PTT投資版越是推文一大串的越可怕

pttccbbs10/04 14:53我是懶的計算,我是靠AI 去算,如果你們願意去算,我可

pttccbbs10/04 14:53以幫忙更正數據

pttccbbs10/04 14:55你也可以自己參考財經 M平方的數據,畢竟,我懶的算

Delisaac10/04 14:59連數據都錯這麼多 其推論的準確性可想而知了

pttccbbs10/04 15:04你可以不要看啊,笑死,你可以去更新數據啊,我的推論

pttccbbs10/04 15:04,對你而言又不重要,你是玩虛擬貨幣的,又不買債券

daze10/04 15:04數據錯了,道歉就可以了,不要狡辯。

pttccbbs10/04 15:05我懶的去計算,我可以直接改放連結,有需要的自己去算

※ 編輯: pttccbbs (42.72.26.138 臺灣), 10/04/2023 15:08:41

daze10/04 15:08目前的AI常常隨便編造內容,關於事實的問題不要問AI。

pttccbbs10/04 15:09我提供連連結了 有需要的人 可以自己看仔細

Delisaac10/04 15:11 https://i.imgur.com/ZBkdaeu.jpg

圖 [美國長期公債]  歷史數據

Delisaac10/04 15:11我在trade債券的時候你還在吸奶嘴吧

pttccbbs10/04 15:14恩 你開心就好 哈

Delisaac10/04 15:15這麼懶 難怪被裁員

pttccbbs10/04 15:16笑死 現實中的魯蛇 又發作了

aq227235371210/04 15:34@daze@ffaar是禁得起考驗~承認自己雜魚有什麼不好

aq227235371210/04 15:34~不太懂邏輯

aq227235371210/04 15:35人家在講都用可能,應該會,因為根本無法預測~雜魚

aq227235371210/04 15:35講得一副一定會發生,又愛辯~

pttccbbs10/04 15:36你滿滿的負能量 自己是雜魚 不要牽扯到別人

pttccbbs10/04 15:38笑死 酸民 雜魚 在網路說大話 然後現實面很骨感

pttccbbs10/04 15:38過的很辛苦喔

ErnestKou10/04 15:40本來就要想好萬一走勢不如預期要怎麼應變了,3個月前我

ErnestKou10/04 15:40也沒料到現在會5%

aq227235371210/04 16:08我是窮人啊~過的辛苦也是我的事,不需要你說三道四

aq227235371210/04 16:08,你不會斗內我,也不會斗內別人,諷刺別人高人一等

aq227235371210/04 16:08好像很厲害

pttccbbs10/04 16:16本身雜魚才會說別人雜魚 源自於內心的痛苦跟自卑

pttccbbs10/04 16:16靠到處亂罵 來緩解自己的焦慮

pttccbbs10/04 16:17網路很嗆 現實很骨感 笑死

pttccbbs10/04 16:31等我這1-2年布局完成後,我就徹底躺平,靠被動收入來過

pttccbbs10/04 16:31日子

aq227235371210/04 16:54我承認我是啊!所以呢?躺平=進殯儀館也是躺平

aq227235371210/04 16:55你沒發現你只能講這些東西,一直循環一直循環,跟錄

aq227235371210/04 16:55音機一樣

qscgg10/04 17:066%...現在才4%多不是嗎

rmna10/04 17:24不可能是蠢到把問題丟到ChatGpt就把結果貼上來吧...

pttccbbs10/04 19:18你的人生,還有的磨練你,慢慢玩喔,滿滿的負能量,笑

pttccbbs10/04 19:18

pttccbbs10/04 19:20你對於世界的不滿,終究會回歸到你身上,笑死

pttccbbs10/04 19:32笑死,連長/短公債都沒有搞懂,就去玩TLT/TMF,被電的

pttccbbs10/04 19:32很慘,嗯,活該,難怪又有人開始發瘋了

pttccbbs10/04 19:35對了,我的美金從28漲到32.3了,然後短債一年賺5%up,

pttccbbs10/04 19:35跟你的看法剛好相反,你是反指標?

pttccbbs10/04 19:40https://ibb.co/0m9g79D

pttccbbs10/04 19:42https://ibb.co/8rQ1XHb

pttccbbs10/04 19:44我用最簡單的方法,錢就會進來,還0風險

pttccbbs10/04 19:49你先去搞懂,長債/短債/TLT/TMF的差異,我再跟你談公債

aq227235371210/04 20:04我還沒買TLT跟TMF啊~無聊

aq227235371210/04 20:09你美金28也沒什麼了不起,因為我也是28換1000w台幣

aq227235371210/04 20:09

aq227235371210/04 20:11然後,不用短債啊,我直接跟永豐3.3/4/5/8>5%階梯

aq227235371210/04 20:11定存

pttccbbs10/04 20:11笑死,證據拿出來啊,哈~

pttccbbs10/04 20:12你換錢的證據拿出來啊,笑死

aq227235371210/04 20:13人家隔壁ceca講話很靠腰,但是人家拼命教學,也沒想

aq227235371210/04 20:13你一樣~

pttccbbs10/04 20:13我等你~ 我看看到處酸人的雜魚,有多少實力~ 哈~

aq227235371210/04 20:16等等如果有證據可以有甚麼好處,我是窮人不做白工

aq227235371210/04 20:16我是窮人不能賭只能拿好處~

daze10/04 20:17well...我今年匯差賺了不少,但我覺得只是運氣好而已。去年

pttccbbs10/04 20:18你敢到處酸別人,被別人酸,也是剛好而已~ 我是不在乎

pttccbbs10/04 20:18你啦~ 反正你也看不懂我寫的東西~

daze10/04 20:18美元漲到32的時候,我還是繼續放空台幣。後來跌回30時,我的

pttccbbs10/04 20:18你到處亂戰亂酸,終究雖小,會回到你身上~

daze10/04 20:19放空部位仍然保持不變。我對台幣匯率沒有特別看法,只是在做

daze10/04 20:19carry trade而已。

daze10/04 20:23能猜對匯率的人,去年32時就可以賣掉,等30再買了。從28一直

daze10/04 20:24持有的人,我想對台幣匯率大概是沒有特別看法。

aq227235371210/04 20:24回覆@daze我也是放空台幣,不過我覺得匯差很難賺,

aq227235371210/04 20:24隔壁廢墟公寓一間100w現在400w我覺得那個比匯差好賺

aq227235371210/04 20:26回到身上我也沒差,窮人不是住公園就吃土,還有比這

aq227235371210/04 20:26個慘嗎?

pttccbbs10/04 20:26的確沒有看法,就單純抄底美元後,預計長期持有來投資

pttccbbs10/04 20:26美股跟美債,不是要在那邊換來換去... 所以美元波動,

pttccbbs10/04 20:26我也不管它...

aq227235371210/04 20:28回覆@daze有其他看法但沒人教學啊!如果我早學會廢

aq227235371210/04 20:28墟投資法,那時就跟ceca all in廢墟

pttccbbs10/04 20:29我很懶,所以我要好好的抄底,然後放著不管,投資公債

pttccbbs10/04 20:29就是這個模式,我當然也有瞄準少部分高殖利率個股(特

pttccbbs10/04 20:29例),打算來抄底... 我可以隨時買著不管,或是相對價

pttccbbs10/04 20:29格好的時候,才進場,我偏向後者,留給自己一點 buffer

pttccbbs10/04 20:29.

aq227235371210/04 20:30每一種投資講得簡單但還是要有前輩教學跟指導,術業

aq227235371210/04 20:30有專攻,靠自己太難了

pttccbbs10/04 20:30你 all in 廢墟,類似於all in 虛擬貨幣,短時間會漲,

pttccbbs10/04 20:30不見得最終會贏

pttccbbs10/04 20:33所以我很討厭,看漲喊漲,看跌喊跌,我都是看漲喊跌(

pttccbbs10/04 20:33當初TLT就做過類似提醒),看跌的差不多了,喊漲,開始

pttccbbs10/04 20:33抄底

pttccbbs10/04 20:34當初我看TLT 反彈的差不多了,有提醒風險,畢竟,看漲

pttccbbs10/04 20:34喊漲的人多,我也不願意多說,現在證明,破底了

pttccbbs10/04 20:36我終究會抄底,公債的長債,等甜蜜點(相對低點)就是

pttccbbs10/04 20:36

daze10/04 20:38現在回頭看,去年楊金龍超準啊。「小心賺了利差、賠了匯差」

daze10/04 20:39從32到30的確是超過利差。只是央行總裁沒有跟你說何時可以買

daze10/04 20:40回來就是。

daze10/04 20:44話說今年的說法是「沒有楊金龍防線」XD

ChangJimmy10/05 00:38沒吧 去年楊金龍講那話時匯率在31附近跳而已

ChangJimmy10/05 00:39如果是那時買的 現在又利匯雙賺

daze10/05 02:14去年九月底跟十一月初都有說吧。九月底31.8,十一月初32.2。

Delisaac10/05 10:22這個版的人誰不是滿手美元資產 差別在於放哪而已

Delisaac10/05 10:23整天講匯率以為只有自己賺到錢真的超好笑

Delisaac10/05 10:23然後連這麼好抓好找的數據都能弄錯 卻整天想抄底

Delisaac10/05 10:23真的有夠自以為是

pttccbbs10/05 12:13笑死,你就是放在FTX 阿,然後玩虛擬貨幣,賠了1/3的資

pttccbbs10/05 12:13產,好樣的

pttccbbs10/05 12:14你就不是啊,你就愛玩1/3台股,1/3美股,1/3虛擬貨幣啊

pttccbbs10/05 12:14,快去工作去彌補你的虧損啦

pttccbbs10/05 12:16講的很厲害,結果還不是虧錢,爛死了

pttccbbs10/05 12:16https://ibb.co/FBQBLS4

pttccbbs10/05 12:17https://ibb.co/2qtQPds

pttccbbs10/05 12:17https://ibb.co/C5Sd09B

pttccbbs10/05 12:21有的人就是喜歡賺塊錢,愛賭博,我的操作就是慢慢賺,

pttccbbs10/05 12:21穩穩賺,誰一直在賠錢?市場會給出答案... 有的人一離

pttccbbs10/05 12:21職就要公園第一排了,能不怕嗎?

pttccbbs10/05 12:33在網路上講自己很厲害,結果工作跟賺錢能力也都很普,

pttccbbs10/05 12:33哪來的自信????

pttccbbs10/05 12:37從2020年賠大錢後,就一路發作到現在,笑死...

pttccbbs10/05 12:40自從我知道你的水準後,我就很懶得理你,但是你又喜歡

pttccbbs10/05 12:40污衊別人,所以我有空的話,就陪你玩玩

apple96016410/05 13:05又是這兩位在吵架,你們不累嗎

Delisaac10/05 13:29放FTX爽啊,一下就轉出來了,剩下幾千美金全虧掉就當送

Delisaac10/05 13:29他囉,不像有些人被裁員就只好東怕西怕整天想等機會抄

Delisaac10/05 13:29

daze10/05 13:46合理的決策並不能保證一定成功。反之,如果觀察到一個失敗的

daze10/05 13:46結果就直接認為某人的決策一無是處,也是過分簡化的想法。

daze10/05 13:47起手就攻擊別人的績效,不是想要良好討論的作法。不過,私人

daze10/05 13:47問題像裁員或什麼的,也對良好討論沒什麼助益。

daze10/05 13:48尤其是在觀察自己的績效時,很多人會過份強調在部分部位的成

daze10/05 13:49功,而下意識的忽視其他比較不成功的部分,或者沒有選擇適當

daze10/05 13:50的benchmark,只要名目上大於0就自以為成功。這對於自我感覺

daze10/05 13:51良好可能很有助益,但對於增進決策品質恐怕沒有太大幫助。

Delisaac10/05 13:51最喜歡攻擊別人工作的不就某p 以其人之道還至其人之身

Delisaac10/05 13:51而已 講真的 他從前到現在的文章就是觀望觀望觀望

Delisaac10/05 13:52連一點點insight都沒有 整天把這裡當個板發瘋 之前已

Delisaac10/05 13:52經不怎麼理他了 他不知道是不甘寂寞還是怎樣 直接捏造

Delisaac10/05 13:53事實點名我 我只是酸回去而已 對這個精神病患很客氣了

Delisaac10/05 13:56這樣好了 pttccbbs說我有和heavenbeyond對賭台幣走勢

Delisaac10/05 13:57請他現在提出證據 他提出證據的話 我從此不在本板發文

Delisaac10/05 13:57推文 如果他無法提出證據 則他退出本板 這很公平吧

pttccbbs10/05 14:03笑死,你自己敢嘴砲發起的賭博,自己不敢認,美金看錯

pttccbbs10/05 14:03方向,就看錯方向,在那邊裝瞎

pttccbbs10/05 14:04你不是很重要啦,在很多版都亂嗆,事後也證明看錯...

pttccbbs10/05 14:06你可以自己貼,你跟 heavenbond 的賭注過程啊,看你看

pttccbbs10/05 14:06對方向,還是heavenbond 看對方向

rmna10/05 14:12這篇不知道最後會不會自刪XD 不管daze或是ffaarr我猜是因為

rmna10/05 14:13經營blog講話都好婉轉

rmna10/05 14:13坦白說啦預測準不準不說立論至少不能胡說八道

rmna10/05 14:14問問ChatGPT把結果貼上來當數據整理真的有夠扯

rmna10/05 14:15這不只是對過去數據沒有概念,是連工具都不會用

rmna10/05 14:15前面還有推文在感謝數據整理,這種文根本害人不淺

rmna10/05 14:17讓我想到heavenbond 之前對年化報酬的神奇理解

rmna10/05 14:19都PO出來害人的

Delisaac10/05 14:22賭局是要兩個人都同意才能成立的 有些人連這種常識都

Delisaac10/05 14:22沒有 然後整天自以為投資大師 笑死人

Delisaac10/05 14:23還要我提出證據哩 heavenbeyond就不敢接這個賭局 推文

Delisaac10/05 14:23完全不回應 我是能提出甚麼證據? 你說我要賭我承認啊

Delisaac10/05 14:24但heaven就沒有接受嘛 那這算賭局嗎? 有沒有常識啊?

Delisaac10/05 14:24反正看他這回應 大家就知道他是甚麼樣的人了啦

Delisaac10/05 14:25跟某個政治人物一樣 一開口就是說謊 整天信口開河

pttccbbs10/05 14:26你的垃圾話講太多 我懶的找

pttccbbs10/05 14:26https://ibb.co/Hz06DSf

pttccbbs10/05 14:27你自己說過 台幣應該25 跟目前的方向 剛好相反

pttccbbs10/05 14:27還有 heavenbeyond 跟我看的方向 才是對的

pttccbbs10/05 14:27https://ibb.co/jhhCV9T

pttccbbs10/05 14:28你可以自己貼自己被打臉的賭博 我沒有義務幫你找

Delisaac10/05 14:30笑死 現在問你的是對賭的證據 你整天貼這些

Delisaac10/05 14:30你去年說今年會打仗 看來也是「準到不行」齁?

Delisaac10/05 14:31你去年說股市今年會大跌 也是相當「準」呢!

Delisaac10/05 14:31你指控別人賭輸不認帳 叫你拿出證據又拿不出來

Delisaac10/05 14:32臉皮怎麼可以這麼厚啊?

Delisaac10/05 14:32難怪去年說WFH好爽 今年被裁員就說要當自己的主人XDDDD

pttccbbs10/05 14:34我是2022年放空,今年根本沒有放空,你自己錯亂,笑死

pttccbbs10/05 14:34,Daze 2022年底,就問我還有沒有繼續放空,我早就說,

pttccbbs10/05 14:34已經大跌,之後勝率不高,我已經獲利了結

Delisaac10/05 14:35少唬爛了啦 啊不就看空不敢空 啊就是甚麼都不敢啊

Delisaac10/05 14:35講匯率更好笑拿我2020的發言跟你2022的發言來比

Delisaac10/05 14:36你要不要現在預言一下「去年」的大樂透號碼?

Delisaac10/05 14:36我跟h對賭的證據趕快拿出來啦 說賭局成立的是你耶

pttccbbs10/05 14:36我認為有戰爭風險,所以避險,全部持有美金,這是合理

pttccbbs10/05 14:36的操作,會不會打,取決於對岸,賴清德也說,要備戰,

pttccbbs10/05 14:36所以你在質疑賴清德????

Delisaac10/05 14:36指控人不用提出證據的嗎?

Delisaac10/05 14:36我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:37我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:37我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

pttccbbs10/05 14:37笑死,你就看錯方向,想抓小辮子,死不認錯,只要能凹

pttccbbs10/05 14:37,你就打死不認,所以你才會在低階循環

Delisaac10/05 14:37你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:37你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:37你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:38你不是工程師?連google推文記錄找證據都不會?

Delisaac10/05 14:38你不是工程師?連google推文記錄找證據都不會?

Delisaac10/05 14:38你不是工程師?連google推文記錄找證據都不會?

pttccbbs10/05 14:38你可以自己貼出來啊,你講一堆垃圾話,我不想要找,看

pttccbbs10/05 14:38看你是不是自己發起賭博,看錯,又不認,你自己愛賭,

pttccbbs10/05 14:38自己貼啊

pttccbbs10/05 14:39你的垃圾低能量,我不想要看

pttccbbs10/05 14:39你自己的貼文,不會自己貼,要別人看垃圾內容

Delisaac10/05 14:40我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:40我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:40我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:40被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:40被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:40被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

pttccbbs10/05 14:40笑死,你自己認有發起賭博了,也賭輸了,現在不認,貼

pttccbbs10/05 14:40出來又怎麼樣?

Delisaac10/05 14:41我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:41我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:41我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:41被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

pttccbbs10/05 14:41你裝瞎,又不是一天兩天,你可以自己貼,你跟 heaven

pttccbbs10/05 14:41的賭博內容啊,為什麼要我找垃圾內容

Delisaac10/05 14:41被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:41被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:41我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:41我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:41我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:41被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:41被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:41被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

pttccbbs10/05 14:42笑死,又崩潰了,乖,臺幣不會到25,只會到35,不要又

pttccbbs10/05 14:42唬爛滿手美金了

pttccbbs10/05 14:43你不要看25,又說自己滿手美金,這邏輯不對

Delisaac10/05 14:43我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:43我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:43我跟h對賭的證據快拿出來,指控人都不用證據的嗎?

Delisaac10/05 14:43你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:43你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:43你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

pttccbbs10/05 14:44你自己講過的垃圾話,自己找

Delisaac10/05 14:44你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:44你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:45你拿出證據我退出本板,絕不囉嗦,你拿不出來就你滾

Delisaac10/05 14:45被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:45被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

Delisaac10/05 14:45被裁員的人都像你一樣整天發瘋亂指控別人嗎?

pttccbbs10/05 14:45你自己找阿,你已經承認有賭局,你也看錯方向,所以?

pttccbbs10/05 14:45???

pttccbbs10/05 14:46你繼續發瘋啊,反正,你一直看錯方向,然後一直裝瞎

Delisaac10/05 14:46賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:46賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:46賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:46我現在跟pttccbbs對賭 台指明天沒有跌超過5%算我贏

Delisaac10/05 14:47不管pttccbbs有沒有同意都成立 你覺得以上例子合理嗎?

pttccbbs10/05 14:48那是你自己認為,你敢開口,你已經有了責任... 你的意

pttccbbs10/05 14:48思就是你道德低落,不重要...

pttccbbs10/05 14:49對啦,你把講話當放屁啦,沒有道德可言啦

Delisaac10/05 14:49笑死 開始胡言亂語了 XDDDDD 開口就有責任 工三小

Delisaac10/05 14:50你昨天拿一堆錯誤數據誤導其他人 責任在哪?

pttccbbs10/05 14:50你敢賭,自己就要承擔後果,賭輸不認,笑死

Delisaac10/05 14:50你亂引用數據誤導別人 是不是道德低落?

Delisaac10/05 14:50賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:50賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:50賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

pttccbbs10/05 14:51我有寫這是 AI. 計算的,我沒有算啊,要算的人自己去

pttccbbs10/05 14:51算啊,你講一堆幹話,你也沒有幫助啊,你也沒有計算啊

Delisaac10/05 14:52賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:52賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:52賭局是要兩個人都同意才能成立 你有念過小學嗎?

Delisaac10/05 14:52算啦 我累了 反正大家都看到你是亂講話又提不出證據的人

Delisaac10/05 14:52在此封你為外國投資板的柯文哲 欽此

pttccbbs10/05 14:53笑死,你繼續發瘋啊,你自己愛賭,又愛被打臉

pttccbbs10/05 14:54你喊的很大聲啦,看錯,反正不認帳就好,笑死

pttccbbs10/05 14:55我如果看錯,我就直接捐款了,哪裡來那麼多廢話,然後

pttccbbs10/05 14:55就說我看錯方向,所以我捐款

pttccbbs10/05 15:32用激將法開賭局,賭輸才說,對方沒有要理我,真 low