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Re: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教

看板Foreign_Inv標題Re: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教作者
ffaarr
(遠)
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※ 引述《morrislek (阿不幸)》之銘言:
: 標題: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教
: 時間: Tue Apr 12 15:26:21 2022
:
:
: 一直在這個版,跟著幾位學識淵博的大大學習,真的很感激。
: 小弟最近看一本書寫到關於美國長天期公債的收益,其中有段話大概的意思是:
:
: 債卷在利率上升的環境中必然會虧損,這從根本上來說並不正確。只有當利率上升快
:
: 於預期時,債券才會受到利率上升的影響。債券可以很好的處理低速且緩慢的升息。:
:
: ……(中間省略)……….債券指數基金在升息環境下買入的新債卷,將以更高
:
: 的利率買入,並將之前較低利率的債卷拋售。在整個投資期限內,投資者不會被
:
: 困在相同的收益率上。再投資的較高收益率彌補了債卷存續期間內,任何初始
:
: 價格的下跌。


這段話基本上沒太大問題,不過我沒有看到完整的內容上下文,有點覺得這段

不見得都是指你說的「長天期公債」,有可能還包括其他天期的。

。不過這點還好。下面跟你的解讀一起討論。



:
: 如果這段話是正確的,從三月美國聯準會宣布升息以來,TLT一路跌是正常的嗎?
:
: 還是說目前只是因為升息所導致的原始債卷價格下跌?如果是這樣,長期來看,
:
: TLT會在升息循環結束前或中,回到原始價格或甚至正報酬嗎?
: -----

1、首先你對這段的大前提有個誤解,

「債券在昇息過程中必然負報酬」是不正確。並不等於「債券在昇息過程中必然正報酬」

而是要表達「不一定」,風險資產在這麼短的期間內本來就沒有一定會賺或會賠。

2、 TLT下跌是正常的,就如書中所說的,利率上昇快於預期就可能造成債券下跌,


從去年開始隨著美國通膨的昇溫,對於利率上昇的預期就一路 「幅度增加」、

「提早」、「確定性增加」 這幾點到了昇息之後也還持續(例如3月只昇一碼

其實在預期之中,所以昇息本身沒明顯造成債券上漲,但之後大家愈來愈預期下次

會昇2碼,今年會昇很多次,所以債券利率繼續昇)所以債券一直跌。

這已經不是「低速而緩慢的昇息」了,債券跌是正常的。


當然長期債券的價格不只看近期的昇降息,像其實近來有些期的利率有些倒掛,

就是短期的利率漲,但中長期的利率反而漲得不多,也就是

市場上雖然預期短期會快速昇息,但不會昇太久,之後還可能降息。

這預期準不準不一定,但會讓有些人想買長債,讓長債

沒有跌得那麼慘。(如果照常態的利率分布,30年公債利率

早應該要破3%了但現在還2.8%。 5年公債殖利率都還比它高一點)



然後TLT下跌就是債券價格下跌造成的。它就只持有債券

造成它下跌,沒有「債券價格」以外的東西。 但不是你說的

原始債券價格。 像TLT裡面的那些長期公債,大都是之前降息價格上漲很多

的債券,這半年只是跌回來而已。


3、 所以 你說昇息期前或中「恢復原始價格」或「正報酬」,如前所述,並沒有什麼

原始價格,或者你要說的是,回到某個買入時間點的價格或正報酬,

(不過每個人的買入時間點也不一樣)

整體而言比起回到原價格,「正報酬」的還容易一點,因為TLT是每個月配息的,

含息及再投入回到正報酬,不代表股價回到買入價格。

如書中所說,新買入的債券,會有較好殖利率,未來的利息收入會增加,有助於拉回

報酬。


但這會不會讓報酬轉正,如果是你說的「長期」是幾乎都會,

,可是「昇息期間」並不是真的「長期」,可能就幾年而已。

所以就像一開始講的,「不一定」。 要看未來利率走勢而定。


那怎樣才算長期呢。

書中就講了「再投資的較高收益率彌補了債券存續期間內,任何初始價格的下跌」

那tlt的持債duration是多少呢?18.68年。 如果持有18年,

應該幾乎一定正報酬。 當然一般不會需要這麼久,要看利率走勢而定。


不過還是回到一開始講的,要在「昇息期間」回到正報酬,是不一定的。






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: 推 XDDDpupu5566: 券ㄑㄩㄢˋ,TLT去年就開始跌ㄌ 04/12 15:47: → XDDDpupu5566: 漲跌都是市場交易出來ㄉ 04/12 15:47: → XDDDpupu5566: 當然是可以反應一些預期 04/12 15:47: 推 kshieh: 與其說跌,其實現在TLT是回到QE前的價位吧? 04/12 15:48

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※ 編輯: ffaarr (114.25.30.22 臺灣), 04/12/2022 17:26:05 ※ 編輯: ffaarr (114.25.30.22 臺灣), 04/12/2022 17:29:10 ※ 編輯: ffaarr (114.25.30.22 臺灣), 04/12/2022 17:32:12

popolili04/12 21:22謝謝分享

fish81304/12 22:02謝謝哆啦王專業分享

levirrrrr04/13 01:18從升息預期開始算到升息結束不一定是正報酬無誤

levirrrrr04/13 01:18但問題是那都是後照鏡投資了

morrislek04/13 06:00謝謝哆啦王分享,我得花一些時間理解。這樣債券在資產

morrislek04/13 06:00配置上,除了波動小,再平衡時可以幫補血之外,好像擔

morrislek04/13 06:00任不相關甚至是負相關的角色好像不是很明確。

ffaarr04/13 09:15重點在真正需要債券的股市大跌,去年到現在股市根本沒大跌

ffaarr04/13 09:16股市只跌十幾%的時候不讓債券回血,以後真的大跌的時候才

ffaarr04/13 09:17會真的變沒幫助。

ffaarr04/13 09:19綠角今天的文章可參考 https://reurl.cc/RjKn1Z

ffaarr04/13 09:20然後你如果怕債券波動太大,就不要買長債當低風險部位。

ffaarr04/13 09:22上「回血」指下跌讓殖利率變高,未來才有較大獲利上漲空間

XDDDpupu556604/13 11:31不過綠角說需要負相關ㄉ時機(08、20)

XDDDpupu556604/13 11:31其實TLT表現會比IEF, IEI, SHV等有效

XDDDpupu556604/13 11:31兩面刃囉~

ruve04/13 14:14股市出現信用風險的時候,公債才會明顯飆升

morrislek04/13 22:10謝謝哆啦王,我今天也找了一些網路解釋公債的文章,好

morrislek04/13 22:10像有比較了解公債一咪咪。