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Re: [請益] bndw債卷功能

看板Foreign_Inv標題Re: [請益] bndw債卷功能作者
ffaarr
(遠)
時間推噓38 推:38 噓:0 →:25

※ 引述《s955217 (TJ Ford)》之銘言:
: 標題: [請益] bndw債卷功能
: 時間: Sat Aug 14 16:39:51 2021
:
: 大家都說債卷到期後可以領回本金,那有兩個問題想問,一:萬一到期時剛好股價是跌那: 該怎麼辦?二:防止股市大跌可以起到保護作用?但是我看bndw他在去年三月也跌啊,只: 有公債漲而已,那bndw的配息也不高,股市跌他也有份,請問他的功能在哪?


1、推文和下篇回文有說到了。 持有個別債券和 使用債券ETF持有多支債券是不同的。

持有個別債券的話,就是到期會回到票面價格(但未必會低於你買進的價格,因為很多時候

市價是高於票面價格,尤其現在利率這低的時候更是如此。)


持有債券ETF的話,就等於間接持有很多債券,ETF也會根據它的規則來買進和賣出債券。

以bndw為例,如果有合於規定的新債券發行,它就會買進,如果持有的債券不再符哈

規則(例如,一支債券因為公司狀況不佳變成非投資級) 或是 快到期(到期時間

剩不到1年一般會視為類現金而非債券資產) 就會賣出。


持有的一萬支債券各狀況都有,所以 bndw也自然隨時有漲有跌,然後會一直換債券,

所以沒有所謂的「到期」。


2、持有bndw最常見的理由是「資產配置」,

(1)首先,資產配置的理由跟「配息」沒太大的關係…。

首先了解配息跟總報酬是不同的,債券的預期總報酬

是要看「到期殖利率」而不是「配息率」,詳細可以參考這篇:

https://finance.ffaarr.com.tw/2019/11/estimation-of-bond-return.html



(2)資產配置的理由,是降低投資的風險,尤其主要是要面對主要風險資產,股票

部位的風險。 資產配置是使用「相關度低」,但仍為長期平均正報酬的其他資產

來降低整體的風險,但相應降低的報酬沒這麼大。


它的目的是降低風險,所以沒有什麼資金小就不用資產配置這種事,

有的人資金小,收入穩定,心理風險承受度又高,投資資產腰斬也不怕

可以正常生活,那保留足夠預備金之後,全配置股票當然也可以。


但不代表所有的小資族都不需要資產配置,

如果為了增加預期報酬,但過度高估自己風險承受

度不資產配置的結果,有可能是在市況最慘的時候(去年3月那種跌法是

超輕鬆的熊市,不要以為每次都這麼輕鬆) 影響到正常生活,甚至被迫

在低點殺出,那個害處遠遠高過因為配置低風險部位而降低的報酬。


(3)其次,這裡看到「相關度低」而不是「負相關」。


當然選擇的資產相關度愈低當然愈好,負相關自然更好,

但只要相關度不是特別高(例如0.7以上)

很可能都多少有配置的效果。



例如,在選擇低風險資產時,最穩的美國或其他先進市場公債,

在本世紀和股市的關係是負相關,


(大約是-0.1~ -0.2左右)自然是相對有效的資產配置

(但公債和股市上世紀其實是低度正相關,未來會不會變很難說)


但最穩的債券,相對的預期報酬(殖利率)就會比較低,所以

也會有人選擇用殖利率相對高的投資級公司債來配置(與股市的相關度

大概0.2-0.3) 雖然它在股市大跌時會同樣下跌,但相對的下跌幅度低

所以同樣會讓自己的整體資產的風險下降。


公債和公司債這兩者的特性不同,各有優缺點但也都有效用,因此像

bndw(包括bnd和bndx) 就是同時持有這兩者,讓殖利率高於公債,

但風險低於投資級公司債,本世紀與股市的相關度大約在0.1左右,

算是頗低度的相關,就成為合理的資產配置選擇之一。



但同時也要注意,即使是「負相關」,只是代表兩種資產 漲跌互見的

時候,多於同漲同跌的時候。(而且是以「月」為單位,不是每日)

以負0.1-負0.2的相關度來說,遇到同漲跌的機率並不低。 而bndw

這種正0.1左右的,自然也有可能遇到和股市同漲跌。 但不代表它沒有

資產配置的效果。(仍然確實能降低風險,甚至 報酬/風險 有可能

高於純股票配置)


(4)、報酬高低以及與現金的比較:

債券會漲跌波動,風險大於現金,但一般選擇債券而非現金來配置

的理由有兩個 一是債券的預期報酬一般高於現金。 二是

債券有可能在股市下跌時上漲而抵銷股票的下跌。


其中二的部分前面提過,先進市場公債的效果較好,公司債的效果

則反不如不會漲跌的現金。


而債券報酬高於現金很容易理解,大多資產風險愈高,預期報酬也高,

債券會漲跌,有風險,所以預期報酬高於現金。 例如現在美元現金的利率

大概只剩0.1-0.2%,但7-10年美國公債預期報酬在1.2%左右,

美國綜合投資級債券(bnd)則大約在1.4%左右。


但這點因為牽涉到不同幣別的利率不同而產生差異。

例如bndw包括了很多利率比美元更低的 歐元、日元等的債券,雖然因為美

元避險可以獲得一點收益補償,但還是拉低了預期報酬,所以 現在買進

bndw的預期報酬可能只在1%左右,低於bnd,但持有bndw可以讓債券的利率風險

(昇息造成的債券價格下跌)不會集中在美元利率風險(亦即

如果美國昇息,bndw會跌得比bnd要少),是它的優點。


另個例子是我們所使用的台幣的現金利率,目前高於所有的先進市場貨幣。

所以光是現金定存或高利活存,就能獲得不下(或接近於)於美元債券的

預期報酬(更不用說是其他更低利貨幣的債券),

所以在這種情況下,選擇使用連匯率風險都沒有的台幣現金而非債券,當作

資產配置中的低風險部位也是很合理的作法。

現金或債券的優缺點,可參見這篇,考量之後可選擇自己適合的:

https://finance.ffaarr.com.tw/2020/03/bond-of-money-in-portfolio.html




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: → alex1973: 債券是債券,ETF 是 ETF 08/14 16:49: → avigale: 股價指的是…債券價格嗎?可以去瞭解一下債券怎麼定價, 08/14 17:21: → avigale: 快到期時價格還是會逐漸趨近面值。不過就像上面說的。 08/14 17:21: 推 kitten123: 券啦....X 08/14 17:30: 推 CrazyCharlie: 所以有人說在QE下,債券已失去避險的功能,反而可 08/14 17:38: → CrazyCharlie: 能會因為追不上通膨的速度被拋售,導致價格更低 08/14 17:38

的確債券(或其他固定收益產品如儲蓄險)

相對於現金,最怕的就是嚴重通膨,因為如果通膨

增加,固定收益的報酬的實質價值就會下降,而政府也會傾向昇息

來面對通膨,這時現金的收益就會上昇,但已持有的債券會下跌。

這種情況下,同樣幣種的現金的報酬就有可能反而會高過債券。


不過這裡是指「通膨高於預期」,如果是大家都預期而的通膨,那這部分會已反映

在目前的債券價格和殖利率中。


: 推 boogieman: BNDW是ETF 不是債券喔 普通百姓放棄什麼買債券思維吧 08/14 18:30: → boogieman: 那是有錢到要避稅才會想資產分散 08/14 18:30
資產配置的概念從它70多年前被提出開始,

就主要是針對風險考量而不是避稅。


: → boogieman: 中產階級你就BTI跟O一直買就對了 08/14 18:30: 推 Latte7: BTI跟O一直買是什麼策略.... 08/14 18:47: 推 CATTOS25: BTI適合長期持有嗎?疑問 08/14 18:59: 推 kitsune318: 跌得沒有股市多啊 08/14 19:41: 推 kumabartho: 本金小不如單壓vti或vt 08/14 20:05: 推 jim50202: bntw是持有etf的etf 08/14 22:00
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※ PTT留言評論
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boogieman08/15 13:04連避險基金都不買債了還在鼓吹人家買債 不知道你有什

boogieman08/15 13:04麼比人家高明的見解

boogieman08/15 13:04https://i.imgur.com/lzWubXf.jpg

圖 bndw債卷功能

hokia08/15 13:07

ffaarr08/15 13:13資產配置的理由跟避險基金的理由就不一樣啊,本來就是衡量

ffaarr08/15 13:13自己的需求 自己決定。

ffaarr08/15 13:14債券就是這麼多 有人賣就就有人買你舉一個例子反對很奇怪

icebluesky08/15 13:16大推

kitten12308/15 13:241樓可以不要買啊,不如你也回一篇吧?

ffaarr08/15 13:38然後我這篇也說了,覺得債券報酬太低或是風險高也可以選現

ffaarr08/15 13:38金當低風險部位,各有利弊沒說一定要買債券。

ch8005908/15 13:39清晰易懂,推

※ 編輯: ffaarr (114.43.90.170 臺灣), 08/15/2021 13:40:03 ※ 編輯: ffaarr (114.43.90.170 臺灣), 08/15/2021 13:45:30

Delisaac08/15 14:02笑死,拿HF嗆人結果是用達里歐這廢物的言論當例子

Delisaac08/15 14:03達里歐整天唱多中國,聽他話的不知賠多少了

map12308/15 14:29一樓應該沒有看完文章把。哆啦大並沒有推薦人家買債券ETF

map12308/15 14:29。而且把BNDW的內容說明分享。

map12308/15 14:29台幣高利活存目前是高於海外債券的預期報酬率

map12308/15 14:30我自己是低風險配置高利活存

j7412741208/15 14:31先推再說

※ 編輯: ffaarr (114.43.90.170 臺灣), 08/15/2021 14:33:37

gcarrot08/15 14:48謝謝專業分享

avigale08/15 15:20覺得台幣的使用有點難評估,單從台灣的角度出發似乎是低

avigale08/15 15:20的。但是若以全球的角度呢?股票已經全球佈局了,持有台

avigale08/15 15:20幣還能說是沒有匯率風險嗎?能夠視為低風險資產嗎?

YHank08/15 15:21避險基金不就是合情合理合法的搶劫富人的管道嗎KEKW

ffaarr08/15 15:21我覺得要看每個人的花費狀況吧。

YHank08/15 15:22怎不說學老巴選一隻SP 500打爆一堆避險基金呢

bouzi50208/15 15:27推推

fuhoren08/15 15:40感謝分享+1

ErnestKou08/15 15:59到底哪裡有看到鼓吹人家買債?

ErnestKou08/15 16:03把虛擬幣納入資產配置也是有人在做啊,因為跟股票資產

ErnestKou08/15 16:03相關性不高

adearlover08/15 16:15深入淺出~好聞

jim5020208/15 16:20bndw不會直接去買新債券吧...是直接持有bnd跟bndx,所以

jim5020208/15 16:20是持有etf的etf

啊,對沒錯,精確來說是這樣才對,買新債的是bnd和bndx,謝謝指正。

※ 編輯: ffaarr (114.43.90.170 臺灣), 08/15/2021 16:21:20 ※ 編輯: ffaarr (114.43.90.170 臺灣), 08/15/2021 16:26:35

KurtZouma08/15 17:44

Ithinkthink08/15 17:56

Anesa08/15 18:01

jimmyid408/15 18:50

dodopuma08/15 18:54謝謝哆啦王的分析

mackdaddy08/15 19:27謝謝哆啦王

Rinoa708/15 19:50感謝本篇解說分析,新手表示獲益良多

s95521708/15 21:05謝謝您的解說

popolili08/15 21:14謝謝

musicfreshma08/15 21:48精闢

taay08/15 22:43

youngice08/15 22:52推分析

andy225555508/15 23:09

taipoo08/15 23:59謝謝哆啦王的分析

ksm08/16 10:23

alex8583008/16 10:58推!!

Idiopathic08/16 17:29:)真的很清楚 選擇在於自己 弄清楚後 自己決定

XDDDpupu556608/17 08:34哆啦王超佛

kaojoe08/17 16:34

sam6120808/17 23:16推推

jason75123108/18 04:20

nightben08/18 12:09推講解

markb011108/19 00:32

musiclyrics08/20 22:49文章很詳細, 但是改變不了債眷很廢的事實...

H8642g08/30 01:02含金量好高,感謝

yakulttw09/03 08:30

auntfish11/26 10:14

pc01071004/19 20:48

ErnestKou09/29 01:472022債券史上最糟的一年,但到期殖利率變高非常多了