Re: [請益] 關於股債配置
關於股債配置我也分享一下自己的心得與看法
PTT排版不易 有興趣請移駕網誌版
https://ethanbloggg.blogspot.com/2021/02/ptt.html
之前我有一段時間曾經也用過股債配置法。其實會想用股債配置法的人多半想法都是要規避風險。有的人會把資產配置與股債配置畫上等號，其實不太正確。股債配置只是資產配置的一小部分。資產配置的資產可以是股票、債券、現金、珠寶、房子、土地等等。所以股債配置充其量只是資產配置的一小部分。為什麼釐清這一點這麼重要，因為很多人根本沒有搞懂為什麼要股債配置？可能只是看了書或是聽從網路專家的推薦，然後才用所謂的股債配置來期待規避風險。但其中很多細節，而細節其實藏著魔鬼。
規避波動不等於規避風險
想要股債配置的人其實都不是想賺錢，只是想規避風險。怎麼說呢？如果以長期數據來看，不管是美股或是台股，最佳報酬都來自於100%股票搭配0%債券的配置(如下圖)。既然歷史數據顯示如此，為甚麼還需要股債配置。其實是因為有些資金的風險是來自於波動。舉例來說，保險公司的資金就必須限制在某個波動之內，因為保險公司有可能因為大災難的來襲導致需要賠付大筆現金，所以他們的資金波動不能太大，否則要是剛好在市場低迷的時候遇到天災必須要將資產變現，就會損失慘重。所以風險是甚麼？風險其實就是來自於投資人被迫賣出股票而接受虧損的時候。反過來說，波動本身並不是風險，只有被迫在資產下跌時賣出股票的機率才是風險。
from "投資金律" by William Bernstein
大部分的人不需要股債配置
理解股債配置的原理之後，其實就可以了解其實大部分的人不需要股債配置。因為大部分的人錢根本不會多到需要去積極規避波動，即使自己的資本逐漸增加後，也會有比債券更需要錢的地方，例如房地產或是小孩的房地產之類的。市面上很多書籍或網路上的專家都會說，你要依照你的年紀來改變股債比例。為了求簡單有的人甚至說甚麼債券比率等於你的年紀。30歲配30%，40歲配40%之類，我認為這根本無意義。試想如果你30歲的時候存了100萬要來投資，因此你配置了30%債券。這樣的結果就只是讓你在股災的時候波動從-41%減低到了-26%。說真的，如果你是個老練的投資人，並且沒有開槓桿投資的話，你根本不會在意你的0050或S&P500是跌41%還是26%，因為你知道遲早會回來，而且搞不好還會加碼。如果你是個菜雞呢？我覺得跌到20%你大概就受不了折磨然後賣出了。不然就是放給他去再也不敢看了(這樣反而好...)。
大部分人不需要股債配置的另外一個原因就是資金太少。假設你是個大學畢業的學生，22歲開始工作，月薪四萬然後每年都存12萬來投資，以長期年化報酬率10%來說，30歲的時候你會有162萬。假設你在30歲的時候遇到了股災，資產下跌42%，此時你帳面上會損失約68萬，資產價值僅剩下94萬，看起來好像很可怕。那麼我們看看假設你22歲開始採用股債80/20的配置，年化報酬率9%來看，到了30歲資產會是156萬，資產下跌31%，價值剩下107萬。這是甚麼概念？這概念就是因為你的資金太少，你再怎麼配置就是那麼少錢，這些錢買不了其他資產，損失相對於整個人生目標也很小。更不用說你接下來還把配置改成
70/30導致四十歲的時候錢更少，因為你有30%的資金沒有享受到股災之後的大牛市。簡單來說，資金太少的時候股債配置沒有甚麼意義，
債券的現狀
現在這個低息的環境，更不適合投資債券。中長期的債券因為利息持續低迷的關係，價格只會隨著時間越來越低。除了資金不斷湧入股市等其他較高報酬的資產之外，另外一個風險是升息。目前美債利息接近0，普遍認為利息向上調升的機率遠大於降息，屆時債券價格會更慘烈，尤其是長天期的債券。當然升息可能會造成資金回流債券導致價格上揚，但我個人認為債券上漲的力道不會太大。
正確看待資產波動
如果你已經打定主意要長期投資，那麼就必須了解，資產波動是必然的。但你應該關注的點不是在於如何讓資產不波動或波動變小，而是要確保自己可以承受多大的資產波動。當資產波動程度不會影響你的心情的時候，才有可能做到持續長期投資。股債配置可以降低波動沒錯，但同時會扼殺你的報酬率，而且在某些股債齊跌的時段甚至會讓資金動彈不得。要降低波動的方法很多，選擇穩健型的股票或是轉持現金都是選項，不見得一定要靠債券。
建議作法
不考慮主動選股的情況下，對於有持續收入的年輕人來說，除非本身就是資產龐大。否則我建議有策略地持續將資金投入指數，完全不用考慮波動。但要注意，這個錢不能是借來的，而且投入的錢要確保三年內不會用到。因為以台股0050來說，不管你從哪個時間段開始投入，基本上三年後都會是正報酬。美股S&P500也是類似。因為年輕又有持續收入，所以我們要以快速累積資本為目標，而歷史告訴我們全資金投入股票是最賺錢的。
等資本稍微大一點之後，如果你沒有房產，我建議直接拿一部分資金買房。買房子不只是為了報酬率，還有很多心理因素。更何況房地產的報酬率與避險功能絕對不會輸給債券。彼得林區也說過，他建議每個人有錢之後至少要買一間自己的房子。原因他並沒有說的很具體，我猜他也說不上來，只提到「很少有人會後悔自己買了屬於自己的房子」。
最後等到你要退休的時候，因為不再有持續收入了，此時資產波動就很重要了。因為資產規模會影響你的被動收入，所以此時的作法是將一部份的錢放到高殖利率低波動的投資標的，確保穩定的現金流。現金流的來源很多，可以是債券、ETF、個股、房租等等，就看你實際需求狀況來配置即可。多餘的部分仍然建議持續放在0050持續追求高報酬。
總結來說，債券配置並不是小資族的首選，那只會拖慢你脫貧的速度。你應該思考如何確保你可以把最大金額投入指數而且不會被迫在虧損的時候賣出。
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2020疫情之前配置債券倒是可以有效規避風險
而且三月時債券的漲幅可以讓手上有加碼股市的資本
對 我三月就是這樣操作 但是如果依照這種作法 其實報酬率沒有比較高 因為你享受不到四月開始到現在的大牛市 事後論來看全額投資0050的人是屌打股債配置
※ 編輯: ethanlu (165.225.102.70 美國), 02/19/2021 10:08:56推分享
其實股債配置一個很重要的基準點，你哪時候要
要增加公債持有率，哪時候增加股票持有率
那就是擇時進場 有這種能力的人不會採用無腦配置 事實上有擇時能力的人更傾向主動投資賺取超越大盤的報酬
※ 編輯: ethanlu (165.225.102.70 美國), 02/19/2021 10:14:07我的基準點是在美國的利率，上一次美國升息上3%之後
我把我的公債部位加大，減少股票部位
等3月股災的時候，降低公債比例，增加股票比例
現在正在等美國升息上2%應該就會加大公債部位
要先導正債其實指的是低風險資產，放棄對再平衡紅
利過度美化的想像，認知高風險資產比例才是報酬的
最重要來源，進而審視自己的風險承受度並改善心理
素質，最後才有可能壓縮低風險資產的比例。
我這已經算比較偷懶的方式，部位變動速度很慢
債券不就是拿來做避險的工具？只是配置多少的問題。
股災來時的轉換加碼？是不是這樣？
推分享
有錢人專區嗎QQ
推
全股在熊市遇到不得不變現的情況時會很慘。誰知道
意外何時到來？寧願犧牲報酬也要增加反脆弱性。
覺得偏武斷，有債券配置確實讓 2020 3月更容易撐過
覺得倒數第二段可以參考4%法則
當時又有多少人知道反彈這麼快呢？
還是要看投資目標和時間吧，長期熊市就知道債的好
當然每個人的目標和時間及心理因素都會影響
簡單講散戶股債配置就是心理問題，實際上完全不必
心裡因素是最重要的 所以用債券增加信心很需要
去年三月能輕鬆面對虧損的人就挺適合純股配置
不然去年一堆人停損砍在最低點
如果去年三月有賣股的 那最好還是乖乖配置債券
如果完全買了當沒看到 那的確沒必要配債券
推 不過好像在其他地方看過類似的文？
長年多頭，才會有這種感覺。不然經典股債64比每年再
平衡遇到機次關鍵年，是辦法讓你長年穩定。
要滾大資本我覺得關鍵是"減少虧損"(完全避掉不可能)
畢竟讓資產曝險本來就有風險報酬。所以合理曝險是應
該的。
去年3月是那種最容易撐過的熊市，不要以為沒更慘的
像2008快腰斬，或2000-2002連跌三年，還能撐過才行
說3年以上一定正報酬 真的太小看風險了。
一般如果有人問我10年以上能不能確定正報酬，我也只
會說負報酬的機率很小。3年變數超大…
目前看靠投資能穿越牛熊的方式價值投資或是資產配置
死抱指數也是有可能遇到像那斯達克或是日經指數那種
腰斬。
降波動可以開槓桿，這是另種思維
你看SPY+TLT跟單純SPY的MDD、Sortino
然後債券會降預期報酬沒錯，但現金和低波動股不會？
不是說全股不可行，其實真的風險承受度高，槓桿也行
但就是要真的夠了解風險有多大。真的衡量清楚。
0056低波動？ 去年下跌和0050差不多 上漲和0050差
很多 這種低波動？
負相關或低相關資產配置的另一個好處是可以快速挪動
大量資金，方便低點加碼。100趴投入指數ETF, 你只能
靠獎金或薪資加碼；如果有做資產配置，低點加碼的可
用資金會比較充裕
樓樓上...因為0056比較漲不動,所以叫低波動呀...
我記得綠角有篇講股債8：2反而報酬勝全股
樓主說去年股債配搭配低點加碼賺的比純股還少？怎麼
我用VOO:IEF=6:4算出來不是這樣？每跌10趴就從IEF拿
出1/10的原始資產總額加碼VOO，去年3月一共遇到3次
加碼機會，以昨天收盤價來算，緊抱大概+21趴，加碼
策略是+30趴。以上沒計入股息收益
awss171 這樣解釋0056我就懂了，跌幅一樣，漲幅較少
，所以波動較低XDDD
但2020年三月跌幅最嚴重的時候一度出現股債齊跌，大
家不要股票也不要債券，只要出脫各種資產來換錢....
所以也不是股市下跌債券一定漲
上述計算全按照當日收盤價，去年的狀況即使股債齊跌
，債的跌幅還是遠小於股，賣債買股還是比100趴股票
更有優勢。股債配只有債的跌幅接近或大於股票的時候
才會失去加碼優勢
我贊成年輕全股票承受波動(前途要心理承受的住)，
但是3年太短
推
看到買0056就先噓
推薦各位台灣特有債券2412
如果是閒錢根本不用配置債券，另外新的理論甚至鼓
勵年輕人借貸加大風險跟報酬，因為年輕人的本錢就
是時間，時間就是風險最大的剋星，我也鼓勵年輕人
多借錢買股，畢竟長這麼多了，沒韭菜割就都漲不起
來，很麻煩
對於退休後購買0056獲取現金流不認同,要我寧可用海
外債劵(ETD也行) or 台灣特別股取得現金流
1. 0056 就是股票組成,有大概率績效會輸0050
2. 0056 股利是由成分公司股利所得,這部分無法事先
估算,也就是沒法規劃
3. 還有0056股利每年發放一次(相對海外債劵季發放),
彈性較小
綠角那個股債82配贏全股是限定範圍的
自己可以去試算各種股債配在不同時間的報酬
贊成 波動大影響的是心情 但壞心情不一定會做出壞決
定 只要正確的評估自己能受的風險 我當時抱著300gg
被砍下去 但至少工作看起來還穩穩的案子沒有停 就狂
加班賺加班費想補虧損的部位
真正的大熊市是會影響到自己的工作 被迫賣出股票
不過真的遇到這種大蕭條 挑戰的不只是資產配置 更多
的是自己工作的生存能力和身上背負的債務和風險
這篇正解，但最後0056是三洨
股債配置就是魯蛇
全球分散投資也是爛策略
全世界沒有比美股更會漲的股市
樓上還在撥接時代，笑噴
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市場中 投資人 或交易人追求的東西 不盡相同 所以"效益"也因個人而異， 有的人 1.追求高槓桿、高波動、高期望報酬、享受損益帶來的感官刺激。 2.追求平穩，報酬效率![Re: [請益] 關於股債配置](https://mega.nz/rich-file.png "Re: [請益] 關於股債配置")
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首Po大家好 最近跟同事聊投資 他的投資方式就是買進0050之類的ETF+金融股+美債ETF 其中債券ETF占了大部分 但是爬文中有人說像美債20年這類的ETF 可能會有大盤跌 債券ETF跟著跌的狀況9
債券不賣掉，直接持有至到期是可以無損拿回本金沒錯，但是一般人很難直接買債券... 因為沒像股票那麼方便買跟賣，每張債券所需要的投資金額通常都是十萬美元起跳，然後 流動性和報價透明度也沒股票好...所以大部分人要配債都是直接買債券etf，但是etf說 實 在的價格會一直波動，很難保證十年後你能無損拿回本金。6
有時候在思考，債券，尤其是公債殖利率只比定存高一點點而已，但是公債再怎麼安全也 還是會 波動，比不上現金，而且碰上恐慌性崩盤，例如2020/3，也一度股債齊跌，因為大家要出 脫各種資產拿回現金 那既然殖利率跟放銀行定存差沒多少了，波動度還是大於現金，而且碰到大空頭也無法保
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Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?不是，股債配置的重點從來都是長期投資（至少10年，最好20、30年） ，獲得一定的報酬並在投資的過程中降低波動風險， 而不是幾年就要拿回本金或你後面說的短線賺價差。 股債（美國公債）的相關性是低負相關，本來就可能在某些時候 同跌，本來就不可能有兩種正報酬資產永遠反向。但長期而言41
Re: [請益] 定期定額0050金額/劣勢單筆一次性投入市場絕對比手握著一堆現金慢慢猜漲跌進場好。 如果不小心買在歷史最高點呢......如果你真的想預測未來為何不去放空台指？ 講白了，先規劃好自己緊急預備金和保險配置之後一次性投入 做好股債配置一次將資產放入全球市場去承擔市場風險(β) 之後定期回頭檢視再平衡，也就是把經過市場波動的資金調節回到原本的股債配置![Re: [請益] 定期定額0050金額/劣勢](https://img.youtube.com/vi/UrDMPyhiOp0/mqdefault.jpg "Re: [請益] 定期定額0050金額/劣勢")
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[討論] 資產配置該不該納入房地產?我指實質的不動產，可貸款，但不是指REITs。 資本少的話當然不用考慮。但若多到某種程度，可以用某個百分比持有不動產，收租等 待增殖的話，從資產配置的角度來看，納入是利大於弊，還是弊大於利? 或是在什麼情 形下較適合納入，有大大願意分享想法嗎? --![[討論] 資產配置該不該納入房地產?](https://i.imgur.com/ddNI0aIb.jpg "[討論] 資產配置該不該納入房地產?")
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Re: [請益] 為什麼指數投資都只有股債配？其實上面講的除了外匯（因為外匯漲跌本身是零和遊戲，覺得沒有必要） 我都有配置啊。只是相對而言這些不是那麼必要。股債才是最基本的。 以下詳述。 你這裡講到「都有漲跌幅」「都有價值」「接近真實市場」都 不是要配置特定資產的理由的。27
Re: 美債為何一直跌？: : 正常情況下美債應該會一直上揚飆漲 : : 為何這次美債的走向和股市走向一樣？ :
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[請益] 大家存台股有在使用股債配置嗎?如題，若是美股，很常見的是vt/vti搭配bnd/bndw這類股債配置。 那麼請問台灣有比較著名或是與股票搭配效果不錯的債券ETF嗎? 大家存股有運用股債配置的方法嗎? 有股債配置理想的情形是可以定期再平衡，賣高的去買低的恢復本來的股債比例 但也有另一種說法是在分批買進股票的同時，現金部位的配置與預留也是一種方式![[請益] 大家存台股有在使用股債配置嗎?](https://i.imgur.com/MRaJ4Pdb.jpg "[請益] 大家存台股有在使用股債配置嗎?")
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Re: [心得] 美股存股規劃心得: : ※ 引述 《vivielvy》 之銘言： : : 工作1年多了，手邊也存大概10萬，月薪4萬，扣生活費、房租每個月可以存1萬左右。 : : 希望準備緊急預備金20萬，目前預計每月拿5千出來存股，剩下的錢拿去存起來。 : 給你個建議，你工作一年多，應該20幾歲，已經有緊急預備金了，如果你真的能夠做長期投![Re: [心得] 美股存股規劃心得](https://static.wealth.com.tw/c419c427c86f092d8d30b6a0c3231e6147db54e2.jpg "Re: [心得] 美股存股規劃心得")
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Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理最近股市波動, 債券市場也跟著風起雲湧, 才發現有些債券波動起來也是很可怕的. 不管是公司債還是市政債, 只要投資者意識到可能違約, 即使降息也救不了. 目前唯一還能夠維持信心的只剩下政府公債, 但另一個爭論就是到底要長還是短? 在資產配置的經典－投資金律 書裡其實有提到, 「債券投資的最高原則就是盡可能的短期。」![Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理](https://i.imgur.com/SO8ON3bb.png "Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理")
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Re: [請益] 關於再平衡中債券部位的操作當然有比美債更高殖利率的東西啊，問題是那些債券風險可能比較高， 所以在真正需要避險的時候 報酬可能會美國公債低。 : 所以美債的價格不可能"永遠"往上 : (當然 它在現在這個危險的時間 它的價格就會較高 但是它一定會降回的) 一定會降回，問題是什麼時候會降回。2008年-2009年的時候也有人跟你說同樣的事，![Re: [請益] 關於再平衡中債券部位的操作](http://3.bp.blogspot.com/-Lw3Xm3RdCSU/Uf94MAp6GrI/AAAAAAAAFT8/MlX1FaCqpno/w1200-h630-p-k-no-nu/US+10+yr+yield+2004_2006.jpg "Re: [請益] 關於再平衡中債券部位的操作")
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Re: [請益] 為什麼要配債重點是你永遠不知道自己什麼時候會用到錢吧？ 配債就是要放個跟股市相關係數低甚至負相關，但是長期又比定存利率高的配置啊。 看到有人說既然打算20,30年不動， 那又在乎什麼短期股市波動？ 你能20,30年不動，
![Re: [請益] 2500萬投入00713，878，919，可否](https://i.imgur.com/HOsBwChb.jpeg "Re: [請益] 2500萬投入00713，878，919，可否")
![Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊？](https://i.imgur.com/2amOtpNb.jpeg "Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊？")