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Re: [標的] [美國債券] 規劃

看板Foreign_Inv標題Re: [標的] [美國債券] 規劃作者
pttccbbs
(哥,帥又有錢)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:396

這篇2022/11/20的文章, 債券走勢一路走來, 完全符合預期,哈..

玩虛擬貨幣的瞧不起這4.3%, 笑... 過沒有幾天, 虛擬貨幣開始崩盤,笑..

2023/7月 市場開始炒巴菲特買短期債券, 這不用巴菲特講, 自己思考就會有答案 ...

之前我就有質疑過, 長期利率有點偏低, 有點不合理...

這1-2天, 長期利率開始發動了, 有比較大的波動...

https://ibb.co/JdkgBvP

如果符合華爾街預期的話, 我會很興奮有5.5%以上的長債可以買...

除了這個之外, 還要堤防的就是中國在拋售美債, 會不會給市場來個震撼, 殖利率飆高?

這樣的話, 長債的甜蜜點就到了....

我只能說長債如果到6%以上, 我會非常爽, 躺著過日子...(我會進場買長債)

https://ibb.co/0mf7nwL

維持在高利率底下, 過去幾年接近0利率政策底下的投機,可能會被撤底消滅

過去幾年的 金融投資邏輯 會完全改變...

過去20-30年 債券的平均殖利率就是在 4-6% 都在合理範圍內...

所以如果利率停留在這個區間 也不用意外啦 ...

ps. 之前的 留言也可以看 很精彩 有很多資訊 哈

※ 引述《pttccbbs (哥,帥又有錢)》之銘言:
: 1. 標的:
: 3個月短期美國國債債券, 4.3%/年, 領息, 在目前升息循環底下, 動態拉高自己的殖利率: 希望最終利率 5.5%-6% up
: 2. 進場理由
: 2.1 台灣楊半碼並沒有要升息的打算, 台灣通膨也不算嚴重,
: 央行繼續炒房, 每年4.34% 可以覆蓋生活費, 比台灣利息0.91%, 好很多(都用3個月來比): 2.2 進可以攻, 退可以守, 如果美股崩盤, 可以轉投資美股, 不然安穩領息
: 2.3 台灣的地緣政治因素, 持有一些美金, 不是太笨
: 2.4 美國通膨嚴重, 利率需要繼續升, 直到通膨被抑制
: 2.5 全世界的金流都在美國, 利用台美利差賺美金
: 2.6 美債基本算是無風險資產, 美國透過印美元, 就可以買回美債
: 2.7 不想要閒置資金, 想要每天都有現金流進來(每天帳面價值會穩定增加,會提升投資自信心)
: 2.8 當美聯儲將利率升到 4.25% 以上時, 通常離金融海嘯已經不遠,我已經在戒慎恐懼
: 2.9 當聯準會升息循環到最高點的時候(升不上去的時候), 改持有長債, 會是不錯的: 選擇, 我希望最終利率有6% up...
: 2.10 我認為長遠來說 股:債=1:1 或是 股:債=6:4 會是不錯的配置
: 但是前提是 "債券的利息, 要非常高", 才有長期投資的價值跟興趣
: 例如: 債券年化利息,如果有6%以上, 我會考慮改成購買20/30年期的國債
: 3. 進場價格:
: YTM 4% 以上, 隨時都可以進場 (短期現金停留的地方)
: 4. 賣出時機 :
: 美股崩盤, 有好的投資機會的時候, 或是降息循環, 資本利得賺很多的時候
: 5. 缺點 :
: 5.1 4.34%(3個月) 可能很多人看不上眼
: 5.2 小心債務證券化, 所以長遠還是要找機會投資股票
: 6. 其他 :
: 6.1 對於想賺15%/年的少年股神, 這篇是廢話, 我比較笨, 所以我用比較笨的方法: 7. 補充:
: 我投資的是美國短期國債,不是債券 ETF,這是不同的概念
: 7.1 債券ETF: 最佳進場點,還
: 沒有到(降息循環才是投資時機)
: 7.2 美國國債:
: a. 我目前投資短期美國國債,是為了讓資金短期停泊,順便領息
: b. 到期時,會回到帳面價值(100元),完全保本
: c. 短期美國國債,到期日很短,不太會受到利率波動影響,基本上,每天帳面價值都會
: 增加
: d. 因為目前是升息循環,預期利率會繼續往上走,所以我才沒有購買長期美國國債,先
: 購買短期美國國債
: 附上投資紀錄:
: https://ibb.co/37MCx9V
: --
: 隔壁小王噗 我只能說 你是好人XDD
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.45.72 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Foreign_Inv/M.1668917946.A.BFA
: ※ 編輯: pttccbbs (42.73.45.72 臺灣), 11/20/2022 12:24:24
: ※ 編輯: pttccbbs (42.73.45.72 臺灣), 11/20/2022 12:25:44
: 推 slchao: 推短期債券,長期轉股票(我是已經選後者) 11/20 12:48: → slchao: 一直在等p大轉多軍,感覺遙遙無期XD 11/20 12:48: → pttccbbs: 我終究會轉多軍啦,只是目前聯準會一直升息,讓我一直 11/20 13:12: → pttccbbs: 當空軍,戒慎恐懼 11/20 13:12: → pttccbbs: 現在股市的價格,我也還沒有看到甜甜價,就耐心的慢慢 11/20 13:14: → pttccbbs: 等 11/20 13:14: 推 ching0508: 另外好像可以壓一下TLT SELL PUT 11/20 13:22: 推 tw888: P大,真的棒!謝謝分享 11/20 13:24: 推 cssula: 這兩天長天期利率升,但長債不跟跌,看不太懂 @@ 11/20 13:32: 推 snowoffish: 請問哪裡有三個月美債4.75%,FT沒看到 11/20 13:56: → pttccbbs: https://ibb.co/rG8fmQ7 11/20 14:00: → pttccbbs: 修正了 11/20 14:01: → pttccbbs: 那個是1年期的 4.75%, 不是3個月期的 11/20 14:01: → pttccbbs: 12月份 聯準會繼續升息 就有機會突破4.75%了 11/20 14:10: 推 ckha3b8: 請問一下,選美債而不選投資級公司債的原因是什麼? 11/20 15:08: 推 nchugf: 請教P大,利率通常會提前反應,如何知道已到高點? 11/20 15:10: → nchugf: 另外,如果沒到心目中的價格就往下降了呢?不太好抓啊 11/20 15:12: 推 buji: 持有債券真的省心,可以專心生活 11/20 15:32: → pttccbbs: 我不會去抓最高點 但是我會看聯準會是否停止升息 11/20 15:35: → pttccbbs: 我現在就是靠美國國債 專心過生活 無腦平靜的過日子 11/20 15:36: → pttccbbs: 美國公司債 沒有研究 還有我很懶 我只想用2年時間佈好局 11/20 15:37: → pttccbbs: 佈好局之後 我就要退休了 不管股市跟債券的漲跌 11/20 15:46: → pttccbbs: 所以我這2年 會花比較多心思在市場上面 找買點 11/20 15:47: → pttccbbs: 如果聯準會停止升息 利率6%以上 我就會進場買長債 11/20 15:48: → pttccbbs: 靠6%利息 來當長期且穩定的退休金 11/20 15:49: 推 kenned: 謝謝分享 11/20 17:02: 推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/eUpqyIX.jpg 你的論點跟冰綠 11/20 17:43

圖 [美國債券] 規劃
: → fbiciamib123: 一個月前一樣 你可以問他現在買什麼 11/20 17:43: → pttccbbs: 很多基金經理人,最近都是買美國國債短債 11/20 17:48: → pttccbbs: 我不是買國債 ETF 喔,這是不同的概念,我是買美國國債 11/20 17:56: → pttccbbs: 喔,到期會回到帳面價值100 11/20 17:56: 推 ffaarr: 這才不是什麼笨的方法,這篇是假設自己能抓得到股債市走勢 11/20 19:41: → ffaarr: 轉折的方法,並沒有多簡單。 11/20 19:41: → Delisaac: 退休以後就可以常駐新板希爾頓泳池偷拍別的妹了 讚 11/20 19:58: ※ 編輯: pttccbbs (220.129.158.16 臺灣), 11/20/2022 20:27:43
: ※ 編輯: pttccbbs (220.129.158.16 臺灣), 11/20/2022 20:29:38
: → coolscott: 現在短期美公債都有4.2%以上,比放銀行定存好多了 11/20 20:42: → paimin: 部位還不少啊快六十萬 11/21 07:48: → avigale: 定存可以玩投降輸一半,債券不行。 11/21 09:41: → coolscott: 現在中華電信這種殖利率,當定存股,倒不如放長期美債好 11/21 11:30: → coolscott: 了 11/21 11:30: 推 SweetLee: 我最近幾個月都出美債買股票耶 11/21 11:54: → pttccbbs: 美債,你要先看自己持有的是長期,還是短期,我這裡只 11/21 13:08: → pttccbbs: 建議短期美債,長期美債,進場時間未到 11/21 13:08: → pttccbbs: 如果有閒置資金,不知道怎麼辦,我個人是覺得,可以投 11/21 13:14: → pttccbbs: 資3-12個月的短期美債,等待好的機會浮現,起碼有4%, 11/21 13:14: → pttccbbs: 都比台灣的定存好 11/21 13:14: → pttccbbs: 如果運氣好,搞不好可以買到6-8%的美債,運氣普通,就5 11/21 13:17: → pttccbbs: .5%-6%,運氣不好就4.5-5.5% 11/21 13:17: 推 skyey0908: 債券新手借問:為什麼券商給的投資級公司債殖利率比 11/21 13:38: → skyey0908: 美國國債低? 查moneydj也是這樣。 11/21 13:41: 推 nchugf: 用IB,TD美國券商來查詢,另外,你詢問的是那一支?ISIN? 11/21 14:28: → pttccbbs: @skyey0908 資訊不足,我會猜,因為當時利率很低,所 11/21 19:46: → pttccbbs: 以優質公司債發行的利率很低,例如蘋果/鴻海 3.x%,那 11/21 19:46: → pttccbbs: 個是固定利率,你應該看 YTM , 看看實際可以拿到多少利 11/21 19:46: → pttccbbs: 率? 11/21 19:46: → pttccbbs: 我猜美國公司債,債券價格,會變便宜,YTM 會被拉高 11/21 19:49: → Delisaac: 他都講殖利率了還在那邊應該看YTM 11/21 20:07: → Delisaac: 什麼都不懂還想裝專家,真好笑 11/21 20:07: → pttccbbs: 我眼殘,那就不知道原因 11/21 21:52: → pttccbbs: 我不是專家啊,我也不需要懂複雜的模型,我只需要知道 11/21 21:54: → pttccbbs: ,怎樣能賺到錢,就好,越簡單,越能賺到錢 11/21 21:54: → pttccbbs: 反正騷操作,都是賺不到錢,就美國國債+SPY,應該就能 11/21 21:59: → pttccbbs: 贏80%的人了(過去的血淚經驗) 11/21 21:59: → pttccbbs: 我自己“敢投資”,我才會出來講,所以我才會附上對帳 11/21 22:05: → pttccbbs: 單,至於勝率是否夠高,或是策略是否夠好,你們可以自 11/21 22:05: → pttccbbs: 己判斷 11/21 22:05: → pttccbbs: 如果不符合邏輯,我相信 daze 跟哆啦王,會糾正我 11/21 22:06: → pttccbbs: 他們的判斷,會比我準,因為我是用理性來推估,他們會 11/21 22:08: → pttccbbs: 用機率高低來判斷,他們的準確度,一定比我高 11/21 22:08: 推 gghost1002: 目前升息還沒到頂 短債確實推 而且這幾週美元便宜到爆 11/21 22:23: → gghost1002: 能便宜入手短債 11/21 22:23: 推 aikobz: 推分享! 11/21 23:17: 推 skyey0908: 謝謝P大,3個月短期美國債4.3%,查蘋果2027年YTM4.24 11/21 23:33: → skyey0908: 國債應比公司債風險低+短期,為何反而報酬好? 11/21 23:33: 推 skyey0908: https://imgur.com/a/rlI0E6v 11/21 23:38: → ffaarr: 5年期公債目前不到4%,因為市場並不認為現在的利率能維持 11/21 23:39: → ffaarr: 這麼久,所以天期長反而殖利率低。 11/21 23:39: → ffaarr: 簡單說3個月期的只是未來3個月的利率預期,天期更長考慮的 11/21 23:40: → ffaarr: 天期範圍不同,自然會得出不同的殖利率。 11/21 23:41: → Delisaac: 講白了這就跟三個月定存一樣 哪有甚麼錯不錯的 11/22 09:20: → Delisaac: 一堆人好像發現新大陸一樣我覺得比較神奇 11/22 09:20: → pttccbbs: 講白了,玩 FTX 就跟龐氏騙局一樣,有什麼好新奇的,有 11/22 10:34: → pttccbbs: 的人就是會被騙 11/22 10:34: → pttccbbs: 哈哈哈... 你沒有看見後面的優勢... 11/22 10:37: → pttccbbs: 40歲了,還跟2×歲的年輕人一樣... 愛賭博... 笑死... 11/22 10:38: → pttccbbs: 我在用資產配置的眼光在分配資產,你在用賭博的眼光, 11/22 10:39: → pttccbbs: 在賭博你的錢... 這就是差異... 11/22 10:39: → pttccbbs: 眼光要放長遠一點,要看得到未來2年的規劃,要看的到機 11/22 10:46: → pttccbbs: 會跟風險 11/22 10:46: → coolscott: 買債券,不就為了殖利率嗎?到期贖回就對了,為何搞這麼 11/22 11:18: → coolscott: 複雜 11/22 11:18: → coolscott: 想要更大獲利就買期貨跟股票 11/22 11:18: → pttccbbs: 美債高殖利率,可遇不可求啊~ 有高殖利率可以躺著賺, 11/22 11:43: → pttccbbs: 幹嘛去賭博,對吧! 11/22 11:43: → pttccbbs: 短期債券還有一個好處,就是安心,可以安穩領息,相當 11/22 11:45: → pttccbbs: 於高利息的定存 11/22 11:45: → pttccbbs: https://ibb.co/hCkJPKP 11/22 11:50: → pttccbbs: 美債殖利率6%以上,是2000年的時候,對我而言,會是非 11/22 11:51: → pttccbbs: 常有吸引力的投資機會,當然,通膨壓不下去時,可能還 11/22 11:51: → pttccbbs: 會更高 11/22 11:51: 推 rmna: 講那麼多跟說要定存差不多, 好歹說下是6%前都不買長債還是怎 11/22 12:49: → rmna: 麼個逐步買法? fed一次不升息就全換長債? 11/22 12:49: 推 rmna: 光有可能升息放慢殖利率都會變差了 11/22 12:57: → pttccbbs: 我懶得理你,關我屁事 11/22 13:25: → Delisaac: 勸你的確不要理網友 去希爾頓偷拍妹子比較實際 11/22 13:28: → pttccbbs: 反正你也看不懂... 11/22 13:29: → pttccbbs: 偷不偷拍,也不是你說了算,也跟你沒有關係,我想拍就 11/22 13:30: → pttccbbs: 拍 11/22 13:30: 推 daze: 3個月 T-bills 進場價格無所謂吧。利率是1%也好5%也好,不然 11/22 13:30: → daze: 你cash要放哪裡? 11/22 13:31: → pttccbbs: 有差別,利率低,就不放債券,放股票就好,利率高,才 11/22 13:32: → pttccbbs: 買債券 11/22 13:32: → daze: 就好像台幣活存,不管銀行給你0.3%或給你3%,短期現金還不是 11/22 13:32: → daze: 要存在銀行。 11/22 13:32: → daze: 下個月房租不放活存,難道會拿去股市。 11/22 13:34: → pttccbbs: @daze 換個角度想,高利率的機會來臨時,要把握住,這 11/22 13:38: → pttccbbs: 可能是20年一次的投資機會 11/22 13:38: → Delisaac: 笑死 根本自打嘴巴 去年底利率還很低啊 你怎麼就賣股 11/22 13:38: → Delisaac: 了 11/22 13:38: → pttccbbs: 有高利率時,要把握住機會,下次崩盤後,0利率不知道會 11/22 13:39: → pttccbbs: 持續多久 11/22 13:39: → Delisaac: 連YTM都不知道的人嘴別人看不懂 真的很好笑 11/22 13:39: → Delisaac: 偷不偷拍的確不是我說了算,建議你下次拍完別人背影再跟 11/22 13:40: → Delisaac: 她說你剛剛拍了她的背影,希望她不要介意,看你會不會被 11/22 13:41: → Delisaac: 報警抓走,偷拍仔 11/22 13:41: → pttccbbs: @Delisaac 因為我看到風險了,股市賺了300萬,覺得風險 11/22 13:41: → pttccbbs: 太高,先閃人... 而且我看到聯準會開始升息循環... 11/22 13:41: → Delisaac: 在你眼中巴菲特一定超蠢,你都還沒進場,他Q3就急著進場 11/22 13:42: → daze: USD cash不買T-bills,就像嫌台幣活存十幾天沒賺多少,懶得 11/22 13:42: → Delisaac: 買台積電呢 11/22 13:42: → daze: 把現鈔存進銀行。你高興就好哦。 11/22 13:43: → pttccbbs: 笑死,你又開始發瘋模式,你只會用偷拍來模糊焦點,那 11/22 13:43: → pttccbbs: 你的 FTX 對帳單呢? 當酸民,真不容易,對帳單拿不出 11/22 13:43: → pttccbbs: 來,還可以一直亂扯 11/22 13:43: → Delisaac: 就運氣好抓對時機又剛好是散戶可以全賣掉 就自以為高手 11/22 13:43: → Delisaac: 你比較瘋吧 買短債這種跟定存差不多的東西 講的好像 11/22 13:43: → Delisaac: 發現新大陸一樣 還能夠po一大堆 野人獻曝? 11/22 13:44: → Delisaac: 你偷拍以後徵得對方同意的證明呢?你不是說不算偷拍? 11/22 13:44: → Delisaac: 那想必你一定有對方的同意囉? 11/22 13:44: → pttccbbs: 嗯,讓績效說話吧~ 扯那麼多,FTX 跟今年績效,貼出來 11/22 13:45: → pttccbbs: 看一下啊~ 11/22 13:45: → Delisaac: 你的偷拍績效想必很好啊,怎不敢再多發一些? 11/22 13:45: 推 daze: 要是真的覺得是20年一次的投資機會,T-bills直接賣掉就好了 11/22 13:45: → Delisaac: FTX我之前買在個位數 有人會漲到50以上不賣?笑死 11/22 13:46: → Delisaac: 他根本從頭到尾都在打自己臉 整天講資產配置 實際上做 11/22 13:46: → pttccbbs: 拿證據出來啊 11/22 13:46: → Delisaac: 的卻是一直想抓market timing 11/22 13:47: → daze: 有個20年一次的投資機會,你也不會因為台幣定存還沒到期就不 11/22 13:47: → Delisaac: 你先拿人家同意你拍的證據啊 偷拍仔 你說你不是偷拍的 11/22 13:47: → daze: 肯解約吧? 11/22 13:47: → pttccbbs: 我知道自己在做什麼,是你在賠錢,瘋狗亂咬,見不得別 11/22 13:47: → pttccbbs: 人好,套牢在最高點 11/22 13:47: → Delisaac: 笑死 嗆人家沒錢 結果我貼一個淨值快一千萬的帳戶出來 11/22 13:48: → pttccbbs: @daze 這波有到6%以上,50%資產會進去買長債 11/22 13:48: → Delisaac: 你就崩潰 說那帳戶是假的 到底有多會崩啊 11/22 13:48: → Delisaac: 崩潰到要去泳池偷拍女生 噁男行徑不可取喔~~ 11/22 13:49: → Delisaac: 甚麼6%?你連定義都沒講清楚 10Y? 30Y? FFR? 11/22 13:49: → pttccbbs: 好廢喔... 誠實面對你的對帳單啦,笑死... 11/22 13:50: → Delisaac: 好噁喔 誠實面對那些被你偷拍的女生啦 偷拍仔 11/22 13:50: → Delisaac: 你還是得意忘形才不小心推文講出來 誰知道你偷拍過幾次 11/22 13:51: → pttccbbs: 你就是廢啦,做多一整年,賠了一整年,FTX 還被凍結, 11/22 13:51: → pttccbbs: 笑死 11/22 13:51: → pttccbbs: 你真的很有可能會是下流老人,我已經看到了,你的潛力 11/22 13:52: → pttccbbs: 績效貼出來就好,講那麼多廢話... 不就是希望別人當韭 11/22 13:53: → pttccbbs: 菜... 連在電子垃圾版,也在吹噓別人進場當韭菜 11/22 13:53: → pttccbbs: 你的道德水準太低落,只想別人幫你抬轎,太 low 11/22 13:54: → Delisaac: 開始語無倫次口無遮攔露出本性啦?該吃藥囉  11/22 13:57: → Delisaac: 最近是不是又沒回診了?記得一定要看醫生 以免之後又 11/22 13:57: → Delisaac: 手賤偷拍 11/22 13:58: → pttccbbs: https://ibb.co/album/gFNvjn 11/22 14:00: → pttccbbs: 其實,該吃藥的是你,你這麼情緒激動,績效一定很爛,F 11/22 14:01: → pttccbbs: TX 都被你玩垮了,真強 11/22 14:01: 推 daze: 如果長年期TIPS有3%,我或許會買個20%資產。名目債興趣不大 11/22 14:02: → pttccbbs: https://ibb.co/VjRkfhf 11/22 14:07: → pttccbbs: 我今年績效不好,但是還是貼一下,言行一致 11/22 14:08: → pttccbbs: 對於幣圈,老鼠會,我一律不會同情 11/22 14:11: → rmna: XD 看到標的文是放三個月短債真的好好笑,乾脆說空手等機會 11/22 14:16: → pttccbbs: 你知道空手,跟3個月短債的差異嗎? 差別在於,我一個 11/22 14:18: → pttccbbs: 月可以多7萬台幣 11/22 14:18: → rmna: 一直提6%買長債問怎麼買又不說上來... 11/22 14:18: → pttccbbs: 你仔細看推文,會有答案 11/22 14:19: → rmna: 空手又不等於提現鈔存保險箱..買三個月短債跟空手就差不多啊 11/22 14:22: → im33024: 我美金定存3個月4.9% 誰在那邊跟你買國債CC 11/22 14:42: → Delisaac: 整天詛咒別人沒老婆、會離婚、住狗窩的人說別人激動wwww 11/22 14:55: → Delisaac: 喔忘了 你還會說自己是去過夏威夷的貴族 XDDDDD 11/22 14:56: → Delisaac: https://tinyurl.com/umeb6xsh 給你看一下偷拍別人的下 11/22 14:57: → Delisaac: 場 不過這是在澳洲啦 你小心一點別去那裏偷拍就是了 11/22 14:57: → fbiciamib123: 這個月買短債還是輸空手的 除非你住美國 11/22 16:02: → pttccbbs: 我在泳池拍照,你鬼扯成偷拍,笑死,你全家都在偷拍 11/22 16:57: → pttccbbs: 想蹭流量的屁孩 11/22 17:42: → pttccbbs: https://0rz.tw/emQm8 11/22 18:59: → pttccbbs: 買的夠便宜,買的夠便宜,買的夠便宜,才是最重要的, 11/22 19:00: → pttccbbs: 才有後來長期持有的故事 11/22 19:00: → gghost1002: 短債雖短 但也不是單看單月這麼短期的報酬啦 11/22 20:58: → gghost1002: 淺見:這個月就市場看fed沒有 一波短彈讓市場變得樂觀 11/22 20:58: → gghost1002: 下個月升息就把錢從市場吐回來了 11/22 20:58: → yu830913: 啊?? 膨風自己喔?? 在這裡發文有甚麼流量XD 11/22 22:28: → yu830913: 說別人蹭流量也太好笑 11/22 22:28: → pttccbbs: https://ibb.co/3kJfNwk 11/23 09:04: 推 nnyc: 冰哥忘記那一篇留言看到說要買黃金?但忘記在哪篇了 11/23 10:26: → icelaw: 我目前沒有買黃金 ,那篇只是討論討論而已 11/23 10:50: → icelaw: 我00719b 上上星期已經賣光了 11/23 11:00: 推 psynanako: 推突然想買美債 看到這篇很有幫助 11/23 12:01: → slchao: i大美債賣光了,是要轉多了嗎? 11/23 12:20: 推 psynanako: 請教那對應的短債etf 是不是就是shy了 11/23 12:24: → psynanako: 如果現在買etf的話 shy 是不是比ief好啊? 11/23 12:26: → ffaarr: shy短債跟這篇講的3個月類現金是不同的。 11/23 12:32: → ffaarr: 然後沒有什麼一定好的,要看你買債的目的或對市場的預測 11/23 12:33: 推 psynanako: 感謝f大回應 11/23 13:09: → icelaw: 我目前持有的是 美元貨幣基金 就先parking 資金 11/23 13:12: 推 nchugf: 美債一直跌,不是還要加息嗎?實在看不懂... 11/24 13:05: → ffaarr: 下個月已知的昇息無法用來預測債券漲跌的。 11/24 13:06: → ffaarr: 然後最近應該是債券一直漲吧(殖利率跌) 11/24 13:06: → ffaarr: 中長期債券的殖利率看的是未來好多年的利率(通膨) 11/24 13:09: → ffaarr: 已知的訊息會先反應在裡面,除非你的預期比市場預期還高 11/24 13:09: → ffaarr: 然後最後真的如自己所預測,那才能預測債券漲或跌。 11/24 13:10: → ffaarr: 當預測相反時,就會吃虧了,例如10年殖利率超過4%的時候想 11/24 13:12: → ffaarr: 等5-6%,但萬一這一波就一路漲上去不再回到4%,就失去機會 11/24 13:19: → ffaarr: 同時也代表現金利率遲早也會下去。 11/24 13:19: 推 Delisaac: 他會說他早就改變想法all in股票了 11/24 13:26: → icelaw: 現在債券上漲 只是市場 華爾街炒作明年中之前 聯準會 會 11/24 13:48: → icelaw: 快速降息 11/24 13:48: → icelaw: 講白點就是華爾街把聯準會講的會持續高利率一段時間的話 11/24 13:49: → icelaw: 當放屁 11/24 13:49: → icelaw: 所以既然市場預判明年春就會快速降息了 自然這個時候債券 11/24 13:51: → icelaw: 價格就會上漲 殖利率會下降 11/24 13:51: → icelaw: 哼哼哼 但你覺得合理嗎 答案蠻明顯的 不是嗎 11/24 13:52: → icelaw: 現在的情況 不就跟八月底 傑克森洞會議之前的情況 很類似 11/24 13:55: → icelaw: 嗎 11/24 13:55: → icelaw: 華爾街一質把聯準會講的話當放屁,直到鮑威爾出來粉碎華 11/24 13:55: → icelaw: 爾街的炒作 CC 11/24 13:55: → icelaw: 所謂的價值投資就是你要能看透事情的真相 了解標的的本質 11/24 13:57: → icelaw: ,不被短期市場的波動所蒙蔽雙眼 11/24 13:57: → icelaw: 這才是價值投資 11/24 13:57: → ffaarr: 10年期債券殖利率又不是只看今年明年而已,太短視了吧。 11/24 13:59: → ffaarr: 現在的3.7% 根本不需要明年就降息也能支持啊。 11/24 13:59: → icelaw: 投資要狗搖尾巴 不要尾巴搖狗,華爾街跟 聯準會 誰是尾巴 11/24 14:00: → icelaw: 還要懷疑嗎 11/24 14:00: → icelaw: 所以目前很多人的投資跟著尾巴一起搖 seriously? 11/24 14:00: → ffaarr: 中長債跟短債或類現金3個月本來就不一樣。 11/24 14:02: → icelaw: 總之 目前我覺得搶短搶反彈 也是風險不小 所以這次我就沒 11/24 14:09: → icelaw: 有像之前七月一樣的操作 就用109頁的策略 跌買進,漲看戲 11/24 14:10: → icelaw: 持續買美金這樣 11/24 14:10: 推 ryanlei: 推,我昨天買了4個月美國公債才看到你這篇,想法蠻像的 11/24 14:13: → ryanlei: 不過我TD買的YTM只看到4.236%,Firstrade更慘 11/24 14:14: → ryanlei: 短期資金停泊也可參考券商的定存單(CD) 有時YTM不比債差 11/24 14:15: 推 coollinyt: 請問原po用什麼管道投資債券?我個人用ft覺得很難用 11/24 14:37: 推 ryanlei: 圖片網址像是IB吧,Interactive Broker 11/24 14:50: → ryanlei: 啊我弄錯了 ibb.co 是另一個圖片分享服務 11/24 14:55: → pttccbbs: 我在嘉信買賣,我個人覺得,還蠻容易買賣的,因為他會 11/24 16:27: → pttccbbs: 列出很多可交易的美國債券 11/24 16:27: → pttccbbs: 美國債券殖利率高低,對我而言很重要,因此我不希望美 11/24 16:30: → pttccbbs: 股崩跌太快,反而我希望殖利率一直漲,我的退休金就要 11/24 16:30: → pttccbbs: 靠它了,你什麼時後,見過台灣有4.×%的定存? 只有小 11/24 16:30: → pttccbbs: 時候見過,所以越高越好,只要殖利率夠高,我會用他來 11/24 16:30: → pttccbbs: 取代大部分的股票投資 11/24 16:30: → pttccbbs: 我希望終端利率有到6%以上 11/24 16:31: → pttccbbs: 我的對帳單都有貼出來,證據都在,我不會像某些人,對 11/24 16:33: → pttccbbs: 帳單拿不出來,都用唬爛的,把自己吹的很厲害,我是高 11/24 16:33: → pttccbbs: 道德標準,我有任何謊話,會馬上跟證據對不起來,馬上 11/24 16:33: → pttccbbs: 被打臉,這就是為什麼有人,永遠對帳單,都拿不出來, 11/24 16:33: → pttccbbs: 只會在旁邊魯洨 11/24 16:33: → pttccbbs: 我最近開始看了公司債,目前6%多,我也有在考慮,要不 11/24 16:35: → pttccbbs: 要轉投資,還有分析優劣,但是那些都是15年期公司債, 11/24 16:35: → pttccbbs: 容易受利率波動影響 11/24 16:35: → pttccbbs: TLT 也不是不能買,我會等到降息循環附近,再來進場投 11/24 16:36: → pttccbbs: 資,現在就是等聯準會,慢慢繼續升息 11/24 16:36: → pttccbbs: 反正,到明年中之前,升息循環底下,我都不急著進場, 11/24 16:39: → pttccbbs: 我會等到股市有甜甜價,才會進場抄底 11/24 16:39: → pttccbbs: https://ibb.co/Q9pKDB0 11/24 16:41: → pttccbbs: 上一波,抄底的結果,目前我沒有看到很好的投資機會, 11/24 16:42: → pttccbbs: 只看到泡沫很大,然後慢慢消掉,但是目前沒有吸引人的 11/24 16:42: → pttccbbs: 價格,再跌30%後,我會開始有興趣 11/24 16:42: → pttccbbs: 我發現,我選股真的蠻爛的,原本可以大賺變小賺,所以 11/24 16:44: → pttccbbs: 對我而言,未來還是買 ETF 就好 11/24 16:44: → pttccbbs: 在升息循環+QT+供應鏈爛掉+中歐經濟崩盤+能源危機底下 11/24 16:51: → pttccbbs: ,全世界經濟會有多好,我是很懷疑啦,再加上股市價格 11/24 16:51: → pttccbbs: 不漂亮,還真的沒有什麼吸引力進場 11/24 16:51: → ffaarr: tlt從低點已經漲超過10%了,你意思是會等比之前更低再買嗎 11/24 17:14: → pttccbbs: 等到,聯準會,利息升不上去,才會進場買 11/24 17:37: → pttccbbs: 答案就是 YES. 我不會因為TLT的短期漲跌,而更改看法 11/24 17:38: → pttccbbs: 對我而言,美國債券,目前進可攻,退可守,等待好的投 11/24 17:39: → pttccbbs: 資機會來臨前,資金也會持續賺錢 11/24 17:39: → pttccbbs: 明年,聯準會升息升不上去,經濟變壞,股價大幅下修, 11/24 17:41: → pttccbbs: 才會入場來抄底 11/24 17:41: → ffaarr: 所以就算昇息昇不上去時 殖利率比上個月還低 也會買嗎? 11/24 17:42: → icelaw: 聯準會不是說的很清楚至少要到5% 為什麼你要懷疑這件事呢 11/24 17:50: → ffaarr: 聯準會短期利率到5跟 tlt殖利率會到哪根本不一樣啊。 11/24 17:52: → ffaarr: 就說了長債是看對未來20年的預期,不是只看短期利率。 11/24 17:53: → pttccbbs: 我認為會有影響,當利率上升階段時,我不買長期債券, 11/24 18:04: → pttccbbs: 我們無法預測,利率會升多高跟持續多久 11/24 18:04: → pttccbbs: 當利率下降時,我相信 TLT 會有上漲的空間,這時候,我 11/24 18:05: → pttccbbs: 才會進場 11/24 18:05: → pttccbbs: 當聯準會接近5%,長債利率也會往5%接近,或是接近4.5% 11/24 18:08: → pttccbbs: ,如果聯準會發現需要發8%來壓通膨,長債利率也會往8% 11/24 18:08: → pttccbbs: 走,所以我才會認為,升息循環,不買長債 11/24 18:08: → pttccbbs: 以目前供應鏈斷鏈底下,我們很難評估,高通膨會持續多 11/24 18:11: → pttccbbs: 久,有人說7-10年內,供應鏈都無法回到跟以前一樣健全 11/24 18:11: → pttccbbs: 只是 TLT ,我會拿來賺價差,不是用來領利息 11/24 18:13: → ffaarr: 你對長債走勢的認知有問題啊,現在明顯就長短債利率不一樣 11/24 18:19: → pttccbbs: 長債走勢,會受聯準會利率上升影響嗎? 這答案是明確的 11/24 18:24: → pttccbbs: 吧 11/24 18:24: → pttccbbs: 這也就是為何 TLT 跌這麼慘的原因 11/24 18:25: 推 daze: https://i.imgur.com/QkFJIBA.jpg 10年treasury rate跟 FED 11/24 19:00
圖 [美國債券] 規劃
: → daze: rate,差距可以是 -1%,也可以是3%。 11/24 19:01: → ffaarr: 會影響但並不是像你說的什麼一定差不多。 11/24 19:29: → ffaarr: 如果影響的因素只有一個,就不會這一個月漲超過10% 11/24 19:29: → pttccbbs: 20年國債的 YTM 比 TLT 高,個人會偏好直接買20年國債 11/24 20:30: → pttccbbs: ,TLT 的YTM , 我也覺得很神奇,目前竟然沒有跟上20年 11/24 20:30: → pttccbbs: 國債 11/24 20:30: → ffaarr: tlt又不是只有20年公債,你沒看到30年公債殖利率較低嗎 11/24 20:34: → pttccbbs: 我一直以為,他是之前買的公債,殖利率太低,影響到目 11/24 20:42: → pttccbbs: 前的殖利率,離20/30年期的殖利率,有點遠 11/24 20:42: → pttccbbs: https://ibb.co/4RDW1p6 11/24 20:42: → pttccbbs: https://ibb.co/GdppFpQ 11/24 20:44: 推 daze: 根據ishares網站,11/22,TLT的YTM是4.01%。哪裡有點遠? 11/24 20:49: → daze: ishares算是網站更新最勤快的了,YTM大多只delay 1天或2天。 11/24 20:51: → daze: https://i.imgur.com/aU4brUn.png 11/24 20:53
圖 [美國債券] 規劃
: → ffaarr: 到底是怎麼會看到有點遠的啊? 11/24 21:17: → ffaarr: 你不會把配息率當殖利率吧? 11/24 21:18: → pttccbbs: 我的確是拿配息率,當作殖利率... 11/24 21:30: → ffaarr: … 11/24 21:36: → pttccbbs: TL 11/24 21:37: → pttccbbs: TLT 沒有回收價格吧? 11/24 21:37: → pttccbbs: 我會算國債的 YTM, TLT的 ,沒有到期價格,我不會算, 11/24 21:41: → pttccbbs: 只會用股票現金殖利率去算 11/24 21:41: → ffaarr: tlt網站都給你ytm了,不用自己算啊 11/24 21:45: → ffaarr: 就算查不到也不能把配息率當殖利率啊,根本天差地遠的東西 11/24 21:47: → pttccbbs: 剛剛看了一下?的解釋,他持有的債券,全部經過計算後 11/24 21:47: → pttccbbs: ,YTM平均下來是4%,問題來了,他的配息,怎麼有落差啊 11/24 21:47: → pttccbbs: ? 11/24 21:47: → pttccbbs: 畢竟,我在乎,拿到手裡的是多少錢啊... 11/24 21:48: → ffaarr: 是誰跟你說ytm和配息要一樣的啊?根本不同的東西啊。 11/24 21:49: → pttccbbs: 美國債券,你持有到期,實拿就是4%... 11/24 21:49: → ffaarr: 能不能先google一下什麼是債券之類的…我無力解釋了… 11/24 21:50: → ffaarr: 把配息率當ytm,你所有的推論基礎都是錯的… 11/24 21:52: → ffaarr: 3個月的可能沒差啦。天期長一點的就完全不一樣了。 11/24 21:52: → pttccbbs: 債券不難懂,我也會計算,被包裝成ETF後,配息率不高, 11/24 21:53: → pttccbbs: 這是正常嗎? 那為什麼不直接買美國國債就好? 11/24 21:53: → ffaarr: 就算是直債也不能把配息率 當ytm啊…。 11/24 21:54: → ffaarr: 又不是隨時都是原價買進… 11/24 21:54: 推 daze: 假設有兩張同樣20年到期的公債,一張每年配4%,面值100元, 11/24 21:56: → daze: 市價100元。另一張是零息公債,面值100元,市價45.6元。 11/24 21:56: → pttccbbs: 直債,可以計算,算出正確的YTM,不是用配息率來算獲利 11/24 21:56: → pttccbbs: ,但是最終價格回到100,這樣賺多少錢,可以很直觀 11/24 21:56: → daze: 這兩張公債的YTM都是4%,但是前者的配息率是4%,後者0%。 11/24 21:57: → daze: 兩者20年後領到的都是年化4%,對你來說有區別嗎? 11/24 21:57: → pttccbbs: @daze 我了解你講的... 11/24 21:57: → pttccbbs: 只是我很好奇,如果ETF 一年可以獲利4%,為何配息率只 11/24 21:59: → pttccbbs: 有2.5%,另外1.5%是保障價格上漲嗎? 11/24 21:59: → pttccbbs: @daze 公債都是很直觀,持有到期,都是4%/年,難以理解 11/24 22:01: → pttccbbs: 的是ETF,如果他的配息率是2.5%,但是價格又沒有上漲, 11/24 22:01: → pttccbbs: 不就GG 11/24 22:01: → ffaarr: 直債可以不配息獲利4%,為什麼由債券組成的etf會奇怪 11/24 22:01: → ffaarr: ETF沒有100%保證,但畢竟它持有的就是債券,性質類似。 11/24 22:03: → ffaarr: 同樣殖利率,債券價格低,自然配息少,預期上漲多 11/24 22:04: → pttccbbs: 因為我從直債,可以確認,我會拿到4%(YTM),如果持有 11/24 22:04: → pttccbbs: 到期的話,但是我從ETF,似乎很難獲得這種保障? 因為E 11/24 22:04: → pttccbbs: TF 沒有到期日啊... 11/24 22:04: → ffaarr: 無論ytm再怎麼不精確,也不能拿那個無意義的配息率來算… 11/24 22:05: → daze: 你似乎能接受"零息公債配息率0%,YTM也是4%"這件事。下一步 11/24 22:05: → daze: ,配息率4%的20年公債,也可以拆成40張不同到期日的零息公債 11/24 22:05: → daze: 。分別是2元的0.5年期零息公債、2元的1年期零息公債、...... 11/24 22:05: → daze: 、2元的19.5年期零息公債、102元的20年期零息公債。 11/24 22:06: → ffaarr: ytm在ETF是「合理的長期預期平均報酬」。會可能上下偏差 11/24 22:08: → ffaarr: 但至少是以它為中心分布,而配息率根本不能用來預測報酬 11/24 22:09: → pttccbbs: @ffaarr 多啦王,我理解你想表達的 11/24 22:10: → pttccbbs: 我被國內券商的ETF 表過,應該上漲時,卻下跌,人為操 11/24 22:13: → pttccbbs: 作失誤,造成淨值虧損,所以我對於ETF 不確定性,比較 11/24 22:13: → pttccbbs: 顧慮,我也同意,你認為用配息率不客觀,如同債券的配 11/24 22:13: → pttccbbs: 息率本身,就不一定,但是我還是覺得債券本身,不確定 11/24 22:13: → pttccbbs: 因素比較少,個人還是比較喜歡直債 11/24 22:13: → daze: 經過半年後,0.5年期零息公債到期,你把剩下39張賣掉,此時 11/24 22:13: → ffaarr: 國內券商你說哪支?你有同時考慮匯率嗎? 11/24 22:14: → daze: 的市價是沒有保證會上漲的。ETF也沒有保證你的市價會上漲。 11/24 22:14: → daze: 除非你的現金流需求跟債券配息剛好完全match,直債並沒有比 11/24 22:16: → daze: 較方便。 11/24 22:16: → pttccbbs: @ffaarr 有考慮利率,00717 11/24 22:17: → ffaarr: 00717是特別股…又不是債券… 根本不一樣啊 11/24 22:18: → ffaarr: 特別股哪來的「應該上漲」… 11/24 22:19: → ffaarr: 就算是債券,也是要看追蹤指數是上漲 11/24 22:20: → ffaarr: 然後我說「匯率」你說利率… 11/24 22:20: → ffaarr: 到底哪裡看出是人為操作失誤的? 11/24 22:21: → pttccbbs: 忙著要去睡覺,打錯了,是匯率 11/25 07:22: → pttccbbs: 他跟美國特別股PFF,成分有80-90%一樣,理論上走勢要一 11/25 07:29: → pttccbbs: 樣(如果是被動投資的話),但是在covid19走勢差異非常大 11/25 07:29: → pttccbbs: ,00717淨值折損嚴重,PFF 卻沒有,最終證據導向是人為 11/25 07:29: → pttccbbs: 操作不當的問題 11/25 07:29: → pttccbbs: 但是我不想談他,因為問題已經結束,所以我對於國內人 11/25 07:31: → pttccbbs: 為操作ETF,很謹慎,傳統的基金,包裝成被動ETF,結果 11/25 07:31: → pttccbbs: 還是拿來換操作,虧損的是投資者的錢 11/25 07:31: → pttccbbs: USO 也有類似的問題,石油狂漲,但是經理人操作不當, 11/25 07:34: → pttccbbs: 結果USO不漲,也是被罵翻過去 11/25 07:34: → pttccbbs: @daze 如果ETF沒有保障上漲,會不會債券的YTM是4%,但 11/25 07:42: → pttccbbs: 是長遠來看,結果大家只拿到2.5-3%,中間被消失了?這 11/25 07:42: → pttccbbs: 個有ETF跟債券比的回測紀錄嗎? 11/25 07:42: → ffaarr: 你如果有確實比較追蹤指數的話當然有可能。但是這跟這篇討 11/25 08:16: → ffaarr: 論的債券並沒有關係,然後你去講uso又是沒搞懂期貨… 11/25 08:17: → ffaarr: ETF裡面持有很多債券,它的總報酬就是各債券的加權平均。 11/25 08:18: → ffaarr: 一籃子債券你跟一支債券比當然走勢不會完全相同 11/25 08:19: → ffaarr: 但為什麼會覺得有「中間被消失」這種事… 11/25 08:39: 推 daze: 特別股ETF持有一堆流動性超差的產品,通常會用部分採樣法, 11/25 10:47: → daze: 偶爾追蹤誤差超大也是可能的。跟TLT這種持有流動性超好的美 11/25 10:48: → daze: 國公債ETF完全是兩回事。 11/25 10:48: → daze: 上面說得沒有保障上漲,純粹是談數學層面的問題。如果你擔心 11/25 10:49: → daze: implementation問題或乾脆ishares有詐騙行為,那是另一件事 11/25 10:50: → daze: 但美國公債流動性超好,指數methodology也非常簡單,追蹤誤 11/25 10:52: → daze: 差是非常低的。 11/25 10:53: → daze: ETF每天要公布持有資產,每年都有audit的年報,美國公債的定 11/25 10:54: → daze: 價也非常公開透明,並沒有持有什麼難以估價的資產,我只能說 11/25 10:54: → daze: 詐騙的可能性比起其他公司要低得多了。 11/25 10:55: → pttccbbs: 哆啦王寫的文章 寫的很好 很清楚 11/25 11:19: → pttccbbs: https://0rz.tw/NDjPI 11/25 11:19: → pttccbbs: 建議投資之前, 看一下, 選擇自己最適合的投資方式 11/25 11:20: 推 persionbird: 除非有特定時間需要資金的需求,不然我ㄧ直很不懂怎 11/25 11:52: → persionbird: 麼會想持有直債 11/25 11:52: → pttccbbs: 我舉兆豐複委託為例子, 股利會被預扣30% 隔年退回81.58% 11/25 12:00: → pttccbbs: 持有直債 會有安全感 且不會被扣稅 11/25 12:01: → pttccbbs: (賭博)當利率在相對高點時 可以鎖住30年 當退休金 11/25 12:02: → pttccbbs: 明年中 利率 5.5% 以上 我會覺得是好的投資機會 11/25 12:03: → pttccbbs: 股票很會漲時 沒有人要投資債券 我把它當退休金使用 11/25 12:04: → pttccbbs: 對我而言, 你投資多久, 會有多少獲利, 非常清楚 11/25 12:12: → pttccbbs: 美股,利率沒有到5.5%以上前,不要太早崩盤啊 11/25 12:29: 推 daze: 安全感是你的個人心理需求。如果你願意為了安全感而買稍微偏 11/25 13:58: → daze: 離你的實際財務需求的產品,當然也可以。反正美國公債直債再 11/25 13:58: → daze: 怎麼說也是不會大錯特錯的產品。 11/25 13:59: → daze: 尤其當你自己也不見得能預測自己的長期財務需求的時候,選哪 11/25 14:01: → daze: 個其實也沒差。也許其中一個有55%機率會符合需求,另一個只 11/25 14:01: → daze: 有45%機率符合需求,但反正你也不知道。 11/25 14:02: 推 daze: 不過對市場喊話或祈禱,大概是沒有用處的。 11/25 14:06: 推 rmna: 我也覺得美股再跌50%是很好的投資機會 11/25 15:11: → pttccbbs: https://0rz.tw/QXdYW 11/25 19:12: → pttccbbs: 凡事都有風險 量力為之 11/25 19:13: → pttccbbs: 雖然美國可以印鈔救國債 但是極端風險 引發擠兌時 11/25 19:15: → pttccbbs: 也不知道會演變成多大的風險 11/25 19:15: → pttccbbs: 只能說國家拼命印鈔 炒高物價 負債太高 自己也有風險 11/25 19:16: → pttccbbs: 最該擔心的人 應該是國家跟壽險大戶吧 哈 11/25 19:22: 推 nchugf: 我認真的聽了一下,感覺是有點過時的資訊,九月時,美債確 11/25 20:33: → nchugf: 時因為大家大量拋售,所以,殖利率一直上升,但在10月底後 11/25 20:34: → nchugf: 似乎沒有這種狀況了... 美債十年殖利率一直跌~~ 11/25 20:35: → pttccbbs: 集中跟緊急拋售美國國債,又還沒有發生,如果發生擠兌 11/25 20:52: → pttccbbs: ,我相信美國會很痛 11/25 20:52: → pttccbbs: 有時候是信心問題,像是 FTX,信心垮了,就倒閉了,不 11/25 20:53: → pttccbbs: 過美國政府擔保債權,理論上,印鈔會有救,然後通膨更 11/25 20:53: → pttccbbs: 嚴重 11/25 20:53: → pttccbbs: 如果最終衍變成希臘2.0,應該也會很精彩 11/25 20:55: → pttccbbs: 有人認為能源資產,未來才是硬通貨,印鈔,鈔票,都是 11/25 20:57: → pttccbbs: 假的 11/25 20:57: 推 daze: 美債無法被擠兌。美國政府的義務是在固定的到期日支付固定的 11/25 21:18: → daze: 美元給債券持有人。在非到期日時,美國政府是沒有義務要給你 11/25 21:19: → daze: 錢的。 11/25 21:19: → pttccbbs: 不是擠兌啦,是怕公債的信心垮了之後,大家都不買,可 11/25 21:25: → pttccbbs: 能殖利率會飆很高,跟英國養老金事件類似 11/25 21:25: → pttccbbs: 最後,又是政府印鈔出來買 11/25 21:26: 推 daze: 真的發生拋售事件的話,可能會造成大幅價格波動,導致很多以 11/25 21:31: → daze: 美債當擔保品的部位出現問題。FED可能會需要緊急提供流動性 11/25 21:31: → daze: ,是為了挽救其他人,不是為了美國政府。 11/25 21:31: → daze: 如果殖利率飆得很高,美國政府買回便宜的債券,其實是打消債 11/25 21:32: → daze: 務的大好機會。 11/25 21:32: → daze: 當然前提是美國政府有擠出額外資金買回債券的餘力。 11/25 21:35: 推 daze: 話說回來,你可能太習慣低通膨環境了。以歷史來說,百分之五 11/25 21:48: → daze: 的通膨,天不會掉下來。甚至百分之十也還沒到天崩地裂。 11/25 21:49: 推 daze: 另外,希臘是因為沒辦法自己印歐元,美國不可能變希臘2.0。 11/25 21:51: → pttccbbs: https://0rz.tw/R7W53 11/26 22:04: 推 daze: 這幾個youtuber嘛...姑且說是"以其昏昏使人昭昭"吧。 11/26 22:13: 推 icelaw: 依照目前總經情勢 我預判債券利率的低點大約在明年3月 11/26 23:38: → icelaw: 更正是 債券"價格"的地點 11/26 23:38: → icelaw: 低點 11/26 23:39: 推 daze: 哪個年期的價格低點? 11/27 00:04: → pttccbbs: @icelaw 這麼樂觀喔... 我還在等5.5%耶... 11/27 12:28: → pttccbbs: 只要股市還沒有崩盤,利率就有上升的空間啊~ 11/27 12:29: 推 mfcke: 我持相反意見 美債10年以上不太可能撿到5.5%利率 11/27 12:45: → mfcke: 我打算依照計畫 繼續購買 閒錢來就買 11/27 12:45: 推 mfcke: 長線來看 我覺得10年債會在2.5%一下 3%以上的 有錢就買 11/27 12:49: → pttccbbs: https://ibb.co/YDFfSj5 11/27 14:34: → pttccbbs: 去年,也沒有人認為,現在的利率會到4% 11/27 14:35: → pttccbbs: 聯準會喊5.5%,反正,我相信啦 11/27 14:38: 推 SweetLee: 我是比較相信巴菲特說的 經濟學家的預測 不會對投資人帶 11/28 09:56: → SweetLee: 來價值 11/28 09:56: 推 goldenred: 有點爽,美債長期公司債都在漲。買了約新台幣2億的債券 11/28 11:44: → goldenred: 講了老半天沒有用,抱著頭盔往前衝衝衝。 11/28 11:45: → fbiciamib123: 低調 長債漲太多了還沒買夠 11/29 15:35: 推 TheVerve: 我也都是一樣的佈局 但是遮金額不遮獲利跟獲利百分比沒 12/05 03:01: → TheVerve: 有意義吧 12/05 03:01: 推 goldenred: 債券債息目前約1000鎂元/日,明年二月份債息下來,繼續 12/05 16:13: → goldenred: 持續加碼。閒錢。無懼短期的債券價格虧損。尤其是根本 12/05 16:14: → goldenred: 是在股市當中割了大量的韭菜來的錢。無懼。續加碼債券 12/05 16:15: 推 goldenred: 預定這二年持續買進投資級美債。買完這兩年後,就當無 12/05 16:21: → goldenred: 遊民了。領債息都吃不完了。不當無業遊民,還工作啊! 12/05 16:22
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同意啦 哪次不同意

https://ibb.co/jV5GMBz


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.29.58 (臺灣)
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※ 編輯: pttccbbs (42.73.29.58 臺灣), 09/26/2023 06:51:42

ffaarr09/26 08:21去年11月20日到現在短債是贏中長債沒錯,但明顯輸股市和虛

ffaarr09/26 08:22擬貨幣吧?你預測長債到5.5%也還有不短的路要走。

pttccbbs09/26 08:23是輸股市,但是 虛擬貨幣,GMT/SOL/FTX/FTT 全部崩盤

pttccbbs09/26 08:25我有耐心等待長債慢慢走,哈,畢竟,目前短債5.5%比長

pttccbbs09/26 08:25債4.85%有吸引力,等到兩者接近,或許我可以考慮買長債

pttccbbs09/26 08:25LUNA 也倒閉了,哈

ffaarr09/26 08:26你拿單一貨幣比當然有可能輸,整體虛擬貨幣市場是大漲。

pttccbbs09/26 08:26雖然我不碰虛擬貨幣,這幾種玩的人也不少,還有COR也是

pttccbbs09/26 08:26崩盤,我朋友玩這種

ffaarr09/26 08:26luna早就倒了不是11月之後的事了。

ffaarr09/26 08:27然後 你沒辦法確定兩者一樣的時候是比現在高還低

ffaarr09/26 08:28就像要比股市也是比大盤,只比一些迷因股沒太大意義。\

pttccbbs09/26 08:29你可能指的是比特幣,但是比特幣,離2021年底高點還很

pttccbbs09/26 08:29遠,股市已經接近2021年底的高點

pttccbbs09/26 08:31如果你覺得虛擬貨幣是個好的投資,我沒有意見,哈...

ffaarr09/26 08:31我沒有說它是很好的投資,純粹從去年11月20到現在漲很多

pttccbbs09/26 08:34https://ibb.co/PYhTbcy

pttccbbs09/26 08:35如果你認為他是可以長期投資的標的,我沒有意見,你認

pttccbbs09/26 08:35為2021年他跌了70%以後,隔一年有反彈,漲很多,我也能

pttccbbs09/26 08:35接受

pttccbbs09/26 08:36反正,長期而言,總資產有增加就好,我個人是不碰虛擬

pttccbbs09/26 08:36貨幣的

pttccbbs09/26 08:432021年底開始

ffaarr09/26 08:44適不適合可以再開一篇討論,我2018年初開始買,一路買下去

ffaarr09/26 08:45最多跌了80%以上,去年70%還算少的,但風險高不確定性高是

ffaarr09/26 08:46沒錯,我也不會認為大家都該投資,但推文重點還是你說到去

ffaarr09/26 08:46年11月20日之後的虛擬貨幣,我才講不要只看小幣要看整體。

ffaarr09/26 08:49佔市值7成的前兩大幣都是明顯上漲,一些小幣跌影響也有限

pttccbbs09/26 08:50同意你的觀點,我被某人的虛擬貨幣投資史吸引了,不夠

pttccbbs09/26 08:50客觀,哈...

Delisaac09/26 08:52好可憐,完全聽不進去別人在講什麼

pttccbbs09/26 08:54苦主來了... 超讚的啦... 你怎麼不投資正常一點的,要

pttccbbs09/26 08:54投資迷因幣? 笑

Delisaac09/26 08:54你去年底預測今年年初要打仗,你怎麼還沒逃?

Delisaac09/26 08:54我沒差啊,虧個幾千美金小意思,可能對你這種沒收入的

Delisaac09/26 08:54裁員仔來說很多啦

Delisaac09/26 08:55被裁員真辛苦呢

pttccbbs09/26 08:55等飛彈發射,再逃啊... 反正我的家人又不在國內... 笑.

pttccbbs09/26 08:55..

Delisaac09/26 08:55整天怕打仗怎麼還不移民?是不是沒錢?

pttccbbs09/26 08:56虧幾千,笑死,原來你的35%資產,才幾千美

Delisaac09/26 08:56笑死,之前還帶全家去住板橋希爾頓呢,原來特地回台灣

Delisaac09/26 08:56陪你住這種一般飯店?

pttccbbs09/26 08:56周杰倫怎麼不逃,還待在國內,是不是沒錢?

Delisaac09/26 08:57有人以為自己可以飛彈來再逃,但別人連把錢轉走都不會

Delisaac09/26 08:57?到底活在什麼世界?

Delisaac09/26 08:57周杰倫根本沒有說過會打仗,你一直跟她比幹嘛

Delisaac09/26 08:58妄想症又發作?

rmna09/26 08:58原po就單純在觀望而已,談什麼準不準...

Delisaac09/26 08:58沒錢就承認啦,不要用一個謊圓另一個謊

pttccbbs09/26 08:58照你的邏輯,周杰倫把小孩送到國外,周杰倫就應該去國

pttccbbs09/26 08:58外啊,待在國內,一定是沒有錢,笑死

pttccbbs09/26 08:59我有必要說謊嗎? 那是我的日常,你當我炫富,笑死

pttccbbs09/26 09:00周杰倫一定是沒有錢啦,沒有錢逃去國外啦! 跟我們這種

pttccbbs09/26 09:00魯蛇一樣啦!

Delisaac09/26 09:01周杰倫有像你一樣預測今年會打仗嗎?你可否回答這個問

Delisaac09/26 09:01題?

Delisaac09/26 09:01周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:01周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:01周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:02你就精神病發作連自己在說謊都不知道啊

pttccbbs09/26 09:02我覺得有風險,所以我把資金移到國外,小孩放在國外,

pttccbbs09/26 09:02你咬我啊,你怎麼知道周杰倫沒有這樣做? 笑

rmna09/26 09:03原po何苦還把自己搞不懂殖利率的原文貼文列出來...

pttccbbs09/26 09:03只要戰爭風險增加,我只會是贏家,不會是輸家路,我不

pttccbbs09/26 09:03能控制戰爭,但是我能做戰爭風險規避,你咬我啊,哈

pttccbbs09/26 09:04你自己看不懂,不代表我不懂,笑死,輸家總是認為別人

pttccbbs09/26 09:04是輸家

pttccbbs09/26 09:05周杰倫,賴清德,一定是沒有錢啦,把小孩送出國,還待

pttccbbs09/26 09:05在國內,一定是魯蛇,沒有辦法待在國外啦

pttccbbs09/26 09:07我何必要說謊? 我覺得有戰爭風險,所以預先做規劃,要

pttccbbs09/26 09:07打就打,我也沒有在怕,臺幣變壁紙,我也不在乎,我又

pttccbbs09/26 09:07不會受影響,笑,我是超前部署,持有美金比持有臺幣好.

pttccbbs09/26 09:07..

Delisaac09/26 09:08@rmna 他才不管自己懂不懂

Delisaac09/26 09:08他連病識感都沒有啦

pttccbbs09/26 09:09一早起來,苦主又開始發瘋了,讚讚讚,我們來談談你只

pttccbbs09/26 09:09有幾千塊美元的總資產啦,現在還敢不敢玩虛擬貨幣?科

pttccbbs09/26 09:09科,你當別人最傻,你最懂?

Delisaac09/26 09:10講半天還是不敢回答

Delisaac09/26 09:10周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:10你預測會打仗還不逃,不就是沒錢

pttccbbs09/26 09:10教教我,怎樣讓跌97%的資產,來翻身,想學一下

Delisaac09/26 09:10人家不逃是因為人家不覺得會打仗,跟你不一樣

Delisaac09/26 09:11我不需要翻身啊,資產配置穩定成長,不像某人被裁員要

Delisaac09/26 09:11小心翼翼

Delisaac09/26 09:11周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:11周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:11周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:12其實大家都看的出來是誰在發瘋呵呵

pttccbbs09/26 09:12虛擬貨幣賠了30%總資產,還嘴硬,笑死

pttccbbs09/26 09:13你扯東扯西的,就是不扯,你賠了30%的總資產

Delisaac09/26 09:13周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:13你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

Delisaac09/26 09:14周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:14你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

Delisaac09/26 09:14周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:14你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

pttccbbs09/26 09:14https://ibb.co/C5Sd09B

Delisaac09/26 09:14周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:14你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

pttccbbs09/26 09:15https://ibb.co/2qtQPds

pttccbbs09/26 09:15https://ibb.co/DMzC0DN

Delisaac09/26 09:15有人不知道加密貨幣也可以轉帳跟換別的幣耶

Delisaac09/26 09:15大家快來看原始人

Delisaac09/26 09:15周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:15你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

Delisaac09/26 09:15周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:15你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

pttccbbs09/26 09:15https://ibb.co/FBQBLS4

Delisaac09/26 09:16周杰倫有像你一樣預測會打仗嗎?請回答

Delisaac09/26 09:16你預測會打仗還不逃,不就是沒錢?

Delisaac09/26 09:16有人不知道加密貨幣也可以轉帳跟換別的幣耶

pttccbbs09/26 09:16我跟周杰倫,賴清德一樣,都沒有錢啦,你爽了嗎,笑死

pttccbbs09/26 09:19你都最厲害,你前一天叫別人不要走,隔天馬上跌70%,然

pttccbbs09/26 09:19後只有你逃得掉,別人都逃不掉,哈,你爽就好,畢竟,

pttccbbs09/26 09:19你的資產只有幾千美金

Delisaac09/26 09:19不是啊,昨天承認自己沒錢,今天早上又妄想症發作覺得

Delisaac09/26 09:19自己是有錢澳洲貴族,現在又清醒了,你到底有沒有好好

Delisaac09/26 09:19看醫生啊?

pttccbbs09/26 09:20我不會跟你一般見識啦,你連五子棋都玩不好,我需要認

pttccbbs09/26 09:20真? 笑

Delisaac09/26 09:20對啊好爽,我逃掉了所以現在活得好好的

Delisaac09/26 09:20不像某人被裁員又被家人嫌,難怪整天刷批踢踢

pttccbbs09/26 09:21我就跟周杰倫/賴清德一樣沒有錢啊,笑死,人家在怎麼沒

pttccbbs09/26 09:21有錢,也不是你碰的到的

pttccbbs09/26 09:22嘴巴講逃掉,然後資產剩下2/3,剩下幾千美,繼續乖乖當

pttccbbs09/26 09:22社畜,從此不玩虛擬貨幣,嗆人家沒有辦法發家致富,結

pttccbbs09/26 09:22果自己當縮頭烏龜,笑死

pttccbbs09/26 09:24我再給你20年,讓你亂搞,看看你是睡公園,還是變成中

pttccbbs09/26 09:24產階級

pttccbbs09/26 09:25我現在終於理解,你為何從2022年初開始,就發瘋了,因

pttccbbs09/26 09:25為股市跟虛擬貨幣,賠太多錢,就一路發瘋,哈

pttccbbs09/26 09:52還從此不碰虛擬貨幣,笑死,自以為是獵人,結果是韭菜

yu83091309/26 10:43投資邏輯改變??zzzzz

Delisaac09/26 11:58可惜本版沒版主,不然辦個投票看看誰才是瘋子,結果可

Delisaac09/26 11:58能會讓你無法接受

pttccbbs09/26 12:39瞎子沒有見過世面,講給他聽,他也不懂,笑...

pttccbbs09/26 12:44拿真錢去玩虛擬電子垃圾幣,才是瘋子,哈...

pttccbbs09/26 12:45跟買虛擬貨幣相比,去賭場玩賭博機台,還可以輸比較少

pttccbbs09/26 12:45錢勒... 哈...

pttccbbs09/26 13:06如果有人告訴你,屎要漲價了,然後價格開始上漲,我估

pttccbbs09/26 13:06計你也會進場買,哈

Delisaac09/26 13:43有空發瘋怎麼還不去找工作賺錢移民? 不是很怕打仗?

mfcke09/26 16:30我倒是一路套一路買 strong buy

mfcke09/26 16:31有看到自己留言 你說要等到十年債 5.5%

mfcke09/26 16:31感覺還是有難度 十年債5.5 30年債 不倒掛至少6.5吧

pttccbbs09/26 18:13目前20年債,比較容易到達,所以我會直接買20年債,誰

pttccbbs09/26 18:13的利率高,就買誰,我是要賺利息的

pttccbbs09/26 18:14https://ibb.co/0mf7nwL

pttccbbs09/26 18:17其實不是每個月賺利息,我是要持有到期的

pttccbbs09/26 18:20搞不好一眨眼,年底就5.5%,往6%走了,現在Demon 越喊

pttccbbs09/26 18:20越高

pttccbbs09/26 18:22不要預測高點,有時候,高點會比我們想像的更高,緊盯

pttccbbs09/26 18:22著利率就是了,我認為升不上去時,跡象會很明顯

pttccbbs09/26 18:24很多人都認為,長期利率跟不上短期利率,問題是,如果

pttccbbs09/26 18:25像這1-2天一樣,長期利率快速上升,短期利率沒有波動,

pttccbbs09/26 18:25搞不好,長期利率就跟上來了

pttccbbs09/26 18:26Dimon 喊7%,如果成真,那世界就會跳起來,所以多觀察

pttccbbs09/26 18:26,緊盯,搞不好20年內最好的債券投資機會,會浮現

pttccbbs09/26 18:27過去歷史,長期利率都比短期利率高,現在倒掛,到底現

pttccbbs09/26 18:27在是不是正常狀態? 呵呵

pttccbbs09/26 18:31聯準會早就有計劃把利率升到6%,鷹王有講實話(被幹掉

pttccbbs09/26 18:31了),然後聯準會一直在演戲,讓你感覺好像慢慢升,不

pttccbbs09/26 18:31會升那麼高,其實,還是會升到他們想要的高度

hobby09/26 19:05按照你寫的,你這幾年績效應該不太好吧?

pttccbbs09/26 19:56我應該贏過90%的人吧,2020抄底,2021做多,2022放空,

pttccbbs09/26 19:562023改買債券,你可以去翻我的文章,這幾年,股市沒有

pttccbbs09/26 19:56賠錢過

pttccbbs09/26 20:06https://ibb.co/2tbpR8C

pttccbbs09/26 20:0720年債 利率都接近5了 要走到6 也不是不可能

pttccbbs09/26 20:09華爾街從5.5% 到7%都有人喊了 就靜靜觀察

pttccbbs09/26 20:14可以反思一個問題, 你覺得FED 希望賣償債還是短債?

pttccbbs09/26 20:16如果長債吸引力不夠 利率倒掛 沒有人會想要買

pttccbbs09/26 20:17長債的風險 比短債高 沒有更好的利率 誰會想要買?

yu83091309/26 22:15我應該贏過99.87%的人吧,反正PTT上面隨便說說就好

XDDDpupu556609/27 05:00正二好危險不要碰

XDDDpupu556609/27 05:00虛擬幣跌80%沒關係,哈哈

peter9809/27 05:37樓上 XD

pttccbbs09/27 06:44我都有文章,我有貼對帳單

pttccbbs09/27 06:48你只是一個拿家裡的房子去賭,還賭輸,三流的咖

pttccbbs09/27 06:59你只是一個愛說大話的魯蛇,笑死,沒錢生活,還說自己

pttccbbs09/27 06:59住美國麗池卡登,不要丟臉了啦

pttccbbs09/27 07:03https://ibb.co/F4MG9VM

pttccbbs09/27 07:03https://ibb.co/2Kq7S3m

pttccbbs09/27 07:05https://ibb.co/cDx8n0L

pttccbbs09/27 07:06我就覺得很奇怪,魯蛇的人,都無法好好討論,很喜歡亂

pttccbbs09/27 07:06酸別人

pttccbbs09/27 07:07等你有辦法輕鬆達到,這個程度,我再跟你討論,你只是

pttccbbs09/27 07:07個領著低薪的金融菜鳥而已,簡單的說,沒有特色,然後

pttccbbs09/27 07:07愛賭

pttccbbs09/27 07:23美國的,我沒有住過,但是我有住過東京的麗池卡登

pttccbbs09/27 07:23https://ibb.co/FkpcVMZ

pttccbbs09/27 07:23https://ibb.co/p0nXmY2

pttccbbs09/27 07:25你有辦法,靠自己,做到跟我一樣,我們可以再來討論...

Delisaac09/27 07:30照片裡永遠沒有你或你家人,不要再盜別人圖了啦笑死

Delisaac09/27 07:30偷拍王又瘋了一天,到底什麼時候才能移民呢?

Delisaac09/27 07:31你那些肉的照片至少ok五次了吧,看來買到那些肉對你的

Delisaac09/27 07:31人生一定有重大意義

Delisaac09/27 07:32*po

pttccbbs09/27 07:35這張圖,很明顯就是我自己拍的,拿來嗆酸民,非常好用

pttccbbs09/27 07:38我做事情,都會有留證據,證據,有時後會非常好用,哈

pttccbbs09/27 07:44https://ibb.co/Wsz7kxW

pttccbbs09/27 07:44這張有比較好? 笑

pttccbbs09/27 07:51https://ibb.co/wWsRsfM

pttccbbs09/27 07:52還是這張? 笑死

Delisaac09/27 07:53好可憐,想吃龍蝦還要自己煮省錢,我都去外面吃

Delisaac09/27 07:54沒錢移民只好買些吃的犒賞自己,大家都懂,辛苦了

Delisaac09/27 07:55你這麼準,怎麼去年預測今年大跌還有會打仗都沒發生?

pttccbbs09/27 08:00你再唬爛啊,我買來想吃就隨便吃,我當早餐吃也爽,笑

pttccbbs09/27 08:00死,你那一年吃沒有一次,也好意思來說嘴

Delisaac09/27 08:09你連信用卡帳單都輸的這麼慘,真不知自信哪來的

pttccbbs09/27 08:09話都給你講就好,笑死,講不贏A,就扯B

Delisaac09/27 08:10有錢買龍蝦不如存起來,早日實現你的移民夢喔

Delisaac09/27 08:10你還是覺得會打仗吧?這麼怕怎麼不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 08:11信用卡刷這麼少,是不是買了龍蝦就沒錢買別的了?

pttccbbs09/27 08:11你先有車,有房,搬離鳥三重啦.... 我又沒有在用信用卡

pttccbbs09/27 08:11累積里程,我喜歡付現金,不行嗎? 笑死,我出國玩,也

pttccbbs09/27 08:11都付現金,沒有在計算里程,計算回饋

pttccbbs09/27 08:14看到別人給足證據,又開始扯別的了,哈

peter9809/27 08:30哎 你們兩位要吵架私信 不然就和解就好了

peter9809/27 08:30每次都是你們倆

XDDDpupu556609/27 08:32推樓上,真ㄉ超恩愛ㄉ

pttccbbs09/27 08:53我就吃飽太閒,找人玩玩啊,退休生活,也是要找樂子的

pttccbbs09/27 08:54Peter98,改天換我們來聊聊,哈

pttccbbs09/27 08:55我們,只是嘴砲,沒有要有實體接觸,單純聊天而已,哈

pttccbbs09/27 08:57我要出門爽了,不尬聊了

goldenred09/27 10:01真的好恩愛 +1

yu83091309/27 10:43網路上罵人三流可能被罰錢喔~有錢又怎樣

yu83091309/27 10:43連哪些話可以罵人都不知道很好笑

yu83091309/27 10:43然後別人根本甚麼都沒說,幻想別人很窮?呵呵

pttccbbs09/27 10:59拿你家的資產,去玩股票,真孝順... 有本事,跟我一樣

pttccbbs09/27 10:59自己賺,自己負責啦... 笑...

※ 編輯: pttccbbs (223.138.34.137 臺灣), 09/27/2023 11:09:47

pttccbbs09/27 11:11什麼是大人? 自己靠自己,自己對自己負責,把自己過的

pttccbbs09/27 11:11很好,現在年輕人,根本是吸血鬼來的...

Delisaac09/27 11:54林北早就懶得理他了 自己突然發一篇瘋文點名我

Delisaac09/27 11:54說我有跟h某對賭 結果根本拿不出證據 整天活在自己幻

Delisaac09/27 11:54想世界中 真的希望他老婆趕快帶他去看醫生

Delisaac09/27 11:54不然嚴重發作時又要去泳池偷拍別人了

Delisaac09/27 11:56還是老話一句 你整天說要打仗 這麼怕死 怎麼還不移民?

pttccbbs09/27 12:24https://ibb.co/3yqmBLx

pttccbbs09/27 12:24賴清德怎麼不移民, 一定是沒有錢, 笑死

pttccbbs09/27 12:25我不怕死阿 我都風險規畫好了 滿手美金 少量台幣

pttccbbs09/27 12:31我隨時可以離開 我又沒有在怕的 笑死

pttccbbs09/27 12:32你喔 自己愛發起賭博 賭輸又不認 自己打自己臉

pttccbbs09/27 12:34真不知道哪裡來的自信 台幣只會漲不會跌

pttccbbs09/27 12:36飛彈打下來 台幣跟台股 馬上掛 美股也有可能掛

pttccbbs09/27 12:37美元漲 美元債券可能會漲 所以要打趕快打

pttccbbs09/27 12:38如我同事講的 我的人生 有輸過 從沒有怕過

pttccbbs09/27 12:41趕快寫信給你最愛的賴清德 問他為什麼不移民啦

pttccbbs09/27 12:42問賴清德 都有戰爭風險了 他是不是沒有錢

pttccbbs09/27 12:44極端的重置 會帶來極佳的機會 哈

Delisaac09/27 13:09人家講有風險 你是講今年初就會打 結果又不逃?

Delisaac09/27 13:10沒錢移民就乖乖承認啦 昨天承認今天又不認 變來變去耶

Delisaac09/27 13:10是不是又不乖沒吃藥了?

pttccbbs09/27 13:11我能決定戰爭? 我講的就是有風險... 賴清德講的就是香

pttccbbs09/27 13:11的,我講的就是屁? 我們在講的是同一件事,戰爭風險

Delisaac09/27 13:11不是說自己狠準? 說今年初就會打的不就你?

Delisaac09/27 13:12請問那這算不算在9成勝率裡面啊?

pttccbbs09/27 13:12你先寫信給賴清德,問他是不是沒有錢,有風險,還不趕

pttccbbs09/27 13:12快移民,問他是不是民進黨貪的還不夠多啦...

Delisaac09/27 13:12斬釘截鐵說今年初就會打的是你 不逃的也是你

Delisaac09/27 13:12怎麼跟柯師傅一樣包牌啊

Delisaac09/27 13:12賴清德從來沒說自己有錢啊 啊你整天說自己有錢

Delisaac09/27 13:13結果連移民都做不到 是不是其實根本沒錢?

Delisaac09/27 13:13老婆小孩都在海外 結果回台灣陪你住板橋希爾頓?

Delisaac09/27 13:13把別人都當白痴啊笑死

pttccbbs09/27 13:13賴清德,小孩都在美國,隨時可以離開台灣,有戰爭風險

pttccbbs09/27 13:13還不移民,一定是沒本事的窮人,靠你去驅動他移民美國

Delisaac09/27 13:14你都預測到今年初就要打仗了 怎麼還不趕快離開?

Delisaac09/27 13:14這麼喜歡賭最後一天喔? 抖m?

Delisaac09/27 13:14人家愛台灣啊 你整天嫌台灣不好還不滾?

Delisaac09/27 13:14啊不就沒錢只好在這裡苟活嘛

pttccbbs09/27 13:15covid19期間,我們在台灣玩住爽的,不行嗎? 我有說小

pttccbbs09/27 13:15孩飛回來陪我們住嗎? 笑死

Delisaac09/27 13:15連住飯店都只能住希爾頓 人家要炫富至少住虹系諾雅

pttccbbs09/27 13:15愛台灣,笑死,你真會腦補,自己騙自己,你的自我欺騙

pttccbbs09/27 13:15功能很強喔

Delisaac09/27 13:15不要再扯謊了啦 一直說新的謊圓另一個謊 掩蓋不了你就

Delisaac09/27 13:16是廢, 沒辦法移民的事實

Delisaac09/27 13:16老婆小孩都在國外了 你怎麼一個人待在台灣? 治病嗎?

Delisaac09/27 13:16國外看醫生太貴看不起是不是? 直說嘛 大家都能體諒

Delisaac09/27 13:16畢竟你看起來精神病就很嚴重

pttccbbs09/27 13:17笑死,covid19期間,誰會搭飛機? 誰能出國?

Delisaac09/27 13:18老婆回台灣 你只能帶她去住希爾頓 他無聊到睡著 結果你

Delisaac09/27 13:18在旁邊偷拍別的妹 超可憐的

Delisaac09/27 13:18現在不就可以搭了? 你怎麼還不移民? 是不是沒錢?

pttccbbs09/27 13:18我愛台灣阿,笑死,跟賴清德一樣愛台灣啦,還有跟賴清

pttccbbs09/27 13:18德/民進黨一樣貪啦

Delisaac09/27 13:18都開放多久了 你還窩在台灣整天刷PTT

Delisaac09/27 13:19大家都貪啊 但你就沒本事賺錢嘛 去年預測不準的要死

pttccbbs09/27 13:19你越來越錯亂,哈,趕快去寫信給賴清德,不要鬼扯什麼

pttccbbs09/27 13:19愛台灣

Delisaac09/27 13:19人家就沒說要移民 不像你整天講 結果出不去 呵呵

pttccbbs09/27 13:19賴清德要離開,比你容易多了

Delisaac09/27 13:20雖然你說謊 但假設你老婆小孩都在國外 你幹嘛不出去?

Delisaac09/27 13:20愛說謊耶

Delisaac09/27 13:21你愛嫌台灣又沒能力移民 整天扯賴清德 丟不丟臉啊?

pttccbbs09/27 13:21笑死,又開始說人家不要移民,他一定跟你一樣是窮鬼,

pttccbbs09/27 13:21所以才沒有辦法移民啦,講那麼多,沒有移民的,都跟你

pttccbbs09/27 13:21一樣是窮鬼啊

Delisaac09/27 13:21你不是資產都放國外? 在台灣又被裁員 移民時機正好啊

pttccbbs09/27 13:21他小孩有美國籍,他不移民,一定是窮鬼,這就是你的邏

pttccbbs09/27 13:21輯啊

Delisaac09/27 13:22你怎麼開始自我介紹了? 你不就是沒辦法移民的窮鬼?

Delisaac09/27 13:22人家沒有說想要移民啊 跟你不一樣 你邏輯是不是不好

pttccbbs09/27 13:22笑死,我就跟賴清德/周杰倫一樣窮啊,你咬我啊

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

pttccbbs09/27 13:23我有說我現在要移民嗎? 從都到尾都是你說我不移民,就

pttccbbs09/27 13:23是窮鬼,那賴清德也一樣,也是窮鬼啊,你邏輯很爛耶

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 13:23嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

pttccbbs09/27 13:24賴清德也沒有錢啊,跟他一樣而已,差別在他會貪污,我

pttccbbs09/27 13:24不會

pttccbbs09/27 13:24所以他比我有錢一點,但是他不移民,一樣是窮鬼

Delisaac09/27 13:24嫌台灣嫌得要死又怕打仗,怎還不移民?是不是沒錢?

Delisaac09/27 13:25老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:25老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:25老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

pttccbbs09/27 13:25賴清德是不是沒有錢,都不去移民,小孩都美國籍,不移

pttccbbs09/27 13:25民,一定是窮鬼

pttccbbs09/27 13:26所以你在討論,賴清德的小孩,有美國籍,又不移民,一

pttccbbs09/27 13:26定是窮鬼囉

pttccbbs09/27 13:27賴清德是美國人的阿公,covid19後都不去美國,一定是窮

pttccbbs09/27 13:27鬼囉

pttccbbs09/27 13:29你就知道你的邏輯有多爛,我只是把我的名字,換成賴清

pttccbbs09/27 13:29德,你馬上崩潰,馬上罵賴清德是窮鬼

pttccbbs09/27 13:30賴清德可是美國人的阿公耶,有戰爭風險,還不去美國避

pttccbbs09/27 13:30難,一定是沒有錢,一定是窮鬼

Delisaac09/27 13:30老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:30老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:30要講幾次 人家沒有嫌台灣 人家不覺得要打仗

Delisaac09/27 13:31你整天嫌 還預測今年就要打 怎還不逃

pttccbbs09/27 13:31你先寫信給賴清德,看他怎麼回覆,窮鬼這個事件把

Delisaac09/27 13:31老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:31老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:31老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

pttccbbs09/27 13:31他都說要打仗了,你可以自己google新聞 , 我也貼圖了,

pttccbbs09/27 13:31不要裝死

pttccbbs09/27 13:32好啦,賴清德跟周杰倫小孩都有外國籍,都是窮鬼啦,結

pttccbbs09/27 13:32

pttccbbs09/27 13:37你是很標準的綠能,你不能,同樣的邏輯,擺在賴清德,

pttccbbs09/27 13:37就不是窮鬼,擺在別人身上,別人就是窮鬼,你果然是綠

pttccbbs09/27 13:37色雙標黨的擁護者

pttccbbs09/27 13:38但是你的邏輯有點爛,難怪,理組混不下去,只好去文組

Delisaac09/27 13:38老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:38老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:38老婆小孩都在國外,你怎不移民?想留在台灣繼續偷拍?

Delisaac09/27 13:39哇 開始學歷歧視囉 理組最愛的高虹安都準備要被關了

Delisaac09/27 13:39還有人以自己理組自豪啊笑死

pttccbbs09/27 13:40我在台灣當包租公,有在整理房子,出租房子,我老婆有

pttccbbs09/27 13:40自己的事業,我不能留在台灣耍廢? 笑死

Delisaac09/27 13:40讀理組結果被裁員 跑去飯店偷拍 真不愧是理組驕傲

Delisaac09/27 13:41原來連請人管理都做不到啊 房屋修繕還要自己來 辛苦了

pttccbbs09/27 13:45何必,房子在covid19前,不想出租,現在簡單整理一下,

pttccbbs09/27 13:45就租出去了,目前只剩下一間要處理而已,其他的都租出

pttccbbs09/27 13:45去了

pttccbbs09/27 13:46浴室天花板,沒有辦法自己弄的,當然要找人來弄,這個

pttccbbs09/27 13:46花錢就是了

pttccbbs09/27 13:50我2年前就不想工作,今年就辭職,專心搞自己的被動收入

pttccbbs09/27 13:50,躺著賺,還有一些資產,還沒有活化,就晚一點再處理

pttccbbs09/27 13:50,以前,不想要處理,現在慢慢要接手,就需要自己理解

pttccbbs09/27 13:50跟處理,電箱,配電位置,各種設施,儲水箱,加壓馬達

pttccbbs09/27 13:50,反正,自己弄

pttccbbs09/27 13:52要當包租公,就是自己弄房子的水,電,瓦斯等... 請人

pttccbbs09/27 13:52弄大件的,都是一天3000起跳...

pttccbbs09/27 13:55這些設施,邏輯都不難,有人引導,做一次就會,反正自

pttccbbs09/27 13:55己加減學加減做,終究將來這些都是我要負責處理的

pttccbbs09/27 13:56我又不欠錢,何必做那麼辛苦的電子業,對吧!笑

pttccbbs09/27 13:58這種事情,房子維護,都是男人的工作啦,我老婆都在旁

pttccbbs09/27 13:58邊看而已,反正,多學習是好事,自己不愿意學,就是多

pttccbbs09/27 13:58花錢,請別人做

pttccbbs09/27 14:05我每個月的被動收入,遠大於家庭開銷,我又0負債,我幹

pttccbbs09/27 14:05嘛做辛苦的電子業,我又不欠錢,我躺平就好了啊,笑死

readytodie09/27 14:35別吵了

Delisaac09/27 15:56好可憐 現實生活中找不到人說話只好在網路發瘋

Delisaac09/27 15:56根本沒人想看一個瘋子講一堆自己的妄想 快點賺錢移民啦

pttccbbs09/27 16:20你繼續吃土,我繼續過快樂的日子,笑死

pttccbbs09/27 16:21你比我老婆,更關心我在幹嘛,笑死

Delisaac09/28 09:54沒有人關心你 包括你老婆

Delisaac09/28 09:54因為他早就知道只能靠自己 沒辦法靠一個瘋子

pttccbbs09/28 11:29笑死,又精神錯亂亂腦補了,哈,加油

Delisaac09/28 14:08你看一下你上面的推文 沒人理你你卻在那邊自己講包租公

Delisaac09/28 14:08心得 誰比較精神錯亂? 根本沒人想聽好嗎 乖乖閉嘴啦

Delisaac09/28 14:08老婆小孩都不理你又不是板友的錯 別再上來發瘋了

pttccbbs09/28 15:21笑死,我當包租公,你的玻璃心破碎...

pttccbbs09/28 15:25我現在就是資本家,用錢滾錢... 哈...

pttccbbs09/28 15:29賴清德跟我一樣窮啦,小孩有美國籍,卻待在台灣,不移

pttccbbs09/28 15:29民,一定是沒有錢,笑死...

pttccbbs09/28 15:31對了,明年開始,我的所得稅就降低了,就不需要被民進

pttccbbs09/28 15:31黨貪污了,你賺的辛苦錢,繼續給民進黨貪污,8000億花

pttccbbs09/28 15:31光光囉...

Delisaac09/28 20:10每年收的租金不夠你請一個管理然後你自己移民國外?是

Delisaac09/28 20:10不是沒錢?

pttccbbs09/28 20:32房子自己管理,自己收租,實拿房租,不香嗎? 賴清德,

pttccbbs09/28 20:32選總統,民進黨繼續貪污,不香嗎? 我跟賴清德待在台灣

pttccbbs09/28 20:32,不移民,我們一定是窮鬼,對吧~

pttccbbs09/28 20:36周杰倫小孩在澳洲,周杰倫在台灣賺錢,周杰倫一定是窮

pttccbbs09/28 20:36鬼,為什麼不移民? 是不是沒有錢? 人家移要不移民,

pttccbbs09/28 20:36關你屁事? 笑死

pttccbbs09/28 20:38能移民的人,跟要不要長時間待在國外,是2件事情,每個

pttccbbs09/28 20:38人都有自己的考量,搞懂了嗎?