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[請益] 為什麼大家要嘴清流君? 指數型投資

看板Stock標題[請益] 為什麼大家要嘴清流君? 指數型投資作者
elovedream
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我不是清流君的粉絲

我本人是執行allin指數型投資

但不是因為看了他才all in 而是看很多本書有提到

歐印比定期定額的勝率高 後面才看到他的YT影片

(實體書加電子書大概讀過十本指數型投資)

以下部分小弟觀點

1.指數型投資+長期持有是最佳解?

ANS:不是,如果你有選股/擇時的主動投資能力,會賺更多
但對於一般人是一個滿好又簡單的策略

2.歐印大盤真的比定期定額好嗎?

ANS:歐印勝率比較高,大約2~3成的指數型投資的書籍會講到這塊
懶得看書的人可以GPT問一下
"all-in vs 定期定額(DCA)的勝率比較"
結論:all-in長期的勝率約在65%~70%之間
但不是每個人都有勇氣與運氣去拚這個期望值
我歐印,但我從不會去笑定期定額的人

3.歐印完遇到崩盤怎麼辦??

ANS:歐印的執行也很多種,以0050舉例
a. 單純100% 0050
b. 資產配置,最簡單就股債配比,可再加入黃金 REITS 等
c. 50%的正二 + 50%現金或債券 (漲跌幅與a方案相近)
d. 額外透過房貸 信貸 融資 質押等 擴大投入上述方案

(歐印的定義人人不同,我覺得只要除了少部分生活費(我自己抓20萬)以外
都投入了,上述a~d我都覺得算歐印)

回到題目,怎麼辦? 最重要是”不要賤賣“
假如你是a.可以選擇借貸再投入,或單純抱著,或賣0050轉631L
b,c 可以選擇資產的再平衡,賣債買股

4.歐印完了是不是就結束了?

ANS:指數型投資,通常也搭配著持續買進,後續的薪水或股息再投入

所以後面還是有DCA的部份再平均你的持有成本

5.如果像日本一樣失落20年怎麼辦?

ANS:你買個股一樣會有這個可能性。
可選擇長期向上的市場例如美國,台灣 甚至投資全世界VT

以VT來說2008金融海嘯,從最谷底爬回前高大約花兩年,從起跌點算起,
也不到三年。

===================================

聽完上面還是會怕的人,可能不適合投資

或是縮小投資部位,畢竟沒有投資是完全沒風險的,

選指數型投資,應該算相對安全的策略,人類科技生產力,以及QE通彭

理論上市場是長期向上。



最後,我覺得清流君用詞的確比較誇張(但不是罵人語氣)
他提的文獻資料,也沒什麼問題。

可以因為他的用詞討厭他
可以因為你覺得歐印太冒險 分批好
可以因為你瞧不起指數型投資,賺太慢

但我覺得他還是幫助到很多想要指數型投資,但比較不愛讀書的人

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.131.17 (臺灣)
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kimula01 04/27 09:58他就太高調 喧嘩取寵 自然引人反感

kensmile 04/27 09:59股板一直討論這人是有病嗎

warm0808 04/27 09:59各有各流派 清流就是蹭賺錢

kensmile 04/27 10:00根本就沒看

kensmile 04/27 10:00假日都是廢文

cateyes 04/27 10:01因為他的all in資金太小 實則為定期定額

cateyes 04/27 10:03如果年紀和他相仿可以參考啦 退休或接近退休最好不

cateyes 04/27 10:03要退休金all in

Crushredkiss04/27 10:08我的情況不在你上面列的 我本金+信貸在台指23500一

Crushredkiss04/27 10:08次投入正2

Crushredkiss04/27 10:08後續就是收入持續買入

MeloHOT 04/27 10:08因為我出社會績效七年下來比他好

sing60905 04/27 10:15https://imgur.com/TRZWvU2

ssarc 04/27 10:16講話誇張自然有人會檢視

keyofdejavu 04/27 10:22現有的財產丟進去這個動作是歐印而不含定期定額y

keyofdejavu 04/27 10:23至於後面有錢就丟你說是歐印,但也接近是定期定額了

awss1971 04/27 10:24信就信 不信就不信

awss1971 04/27 10:24認知到哪 成就到哪

tw12321 04/27 10:24嘴邱呀,就挑幾檔ETF無技術看看人家航海王

hensel 04/27 10:25只有沒流量才是壞流量,有人討論他就有流量收入

kainolife 04/27 10:26指數型講的都嘛差不多,而且下跌的指數總會有一天

kainolife 04/27 10:26站上所有均線,當然叫你無腦買,本多忠勝

chowencheng 04/27 10:30融資 質押 不適合你所說的策略

winner1 04/27 10:35太嘴 然後每次都在高點歐印的推薦者xD

timidwei 04/27 10:35越講他越爽阿 那種網紅最想要流量

Moneytaker 04/27 10:38這咖到底有什麼討論價值

IanLi 04/27 10:38長期向上真的是一種過度簡化的結論,也忽視時間匹

IanLi 04/27 10:38配的問題。

biojo 04/27 10:45這篇整理的很清楚阿

Usmall857 04/27 10:51ETF投資沒什麼好討論的

bob120400 04/27 10:52如果遇到經濟蕭條失業,股債雙殺都在谷底,急需用

bob120400 04/27 10:52錢時該怎麼辦呢

kimula01 04/27 10:53跳樓阿

hohoho2010 04/27 10:56整天嗆其他財經網紅敗人品

Alwen 04/27 10:57只會跳針長期向上的也不用看他說啥惹= =

Alwen 04/27 10:58跟宗教沒兩樣 笑死

hotsauce111104/27 10:58完全沒看過他講話 我對這種蹭熱度的人沒興趣 若他十

hotsauce111104/27 10:58年後還存在股市中 我也許會看他一眼

hohoho2010 04/27 10:59然後也不去看位階高或低,整天叫人all in

firzen48 04/27 11:01連房地產也被他批評到一無是處

firzen48 04/27 11:01忽略了在台灣首購自帶高槓桿低風險的buff

partsex 04/27 11:04指數投資可以 問題在於這適應大本金的人

partsex 04/27 11:04小本金的人指數投資

partsex 04/27 11:04你還是只能當社畜一隻

partsex 04/27 11:04不能不上班

partsex 04/27 11:08他身邊不是有個教授

partsex 04/27 11:080050賺6倍 20年

partsex 04/27 11:08還在領薪水 過普通日子

partsex 04/27 11:08因為本金小 爽到的是下一代

partsex 04/27 11:08如果本金是1億 6倍現在變6億

partsex 04/27 11:08至少翻身

partsex 04/27 11:08所以指數投資我建議本金大的人使用

partsex 04/27 11:08本金大的人才有本錢保守

partsex 04/27 11:08李宗瑞 我建議他指數投資

partsex 04/27 11:08啊 股板韭菜就幾百萬本金而已

partsex 04/27 11:08指數投資個屁 有用嗎

partsex 04/27 11:10幾百萬 你不超越大盤 你怎翻身

fishweija 04/27 11:10反正就唬爛的 沒啥資本還是上班存錢實在

a9470302 04/27 11:14不要蹭他很難嗎?

hohoho2010 04/27 11:15完全無視風險

joe0934 04/27 11:26早就在歷史高點萬八歐印了,根本無感,為什麼?因

joe0934 04/27 11:26為我阿公在三千點歐印我阿爸在一萬點歐印,以後都

joe0934 04/27 11:26是我的資產是要怕三小

lluunnaa 04/27 11:29老謝老谷老蘇折折の流量轉移

visadanny 04/27 11:32就是講得太誇張啊

visadanny 04/27 11:32股票沒什麼一定的

KCKCLIN 04/27 11:48哈哈 沒料沒腦自我感覺的不少

KCKCLIN 04/27 11:48良好

a22222a4210 04/27 11:53問題整天想翻身結果越翻越窮才是常態 結果發現指數

a22222a4210 04/27 11:53投資也只是開不了跑車住不了豪宅而已

ifgh 04/27 12:05互嘴取暖

zpeople0116 04/27 12:07你家庭十年內都不缺錢,可以

fatb 04/27 12:09他整個發跡過程太快 應該是有意識要抬

a01376 04/27 12:16板主可以禁討論這個人嗎?很浪費板面

KCKCLIN 04/27 12:19一堆幻想自己有腦的愛高談闊論QQ都不知道哪來的自信

KCKCLIN 04/27 12:19那些廢文也很佔板麵阿XD

KCKCLIN 04/27 12:19有用資訊說萬分之一還太抬舉惹

Fuji 04/27 12:20因為擋人財路;散戶如果都這樣做,就沒韭菜可以割了

jimmyfk 04/27 12:30德州撲克自覺勝率6,7成時你會all in 嗎?

JazzyKit 04/27 12:33動不動講垃圾 嗆人 高點All in

JazzyKit 04/27 12:35乖乖學巴菲特實在

MeloHOT 04/27 12:41ETF 基金公司抽經理費穩贏還不自知 自己組大盤ETF

MeloHOT 04/27 12:41還不會被扣

MeloHOT 04/27 12:42歐印我只信A大 把公司所有的事情都研究仔細的人。

goury 04/27 12:43我只能說,無論30年前甚至20年前,工作幾年就all in

goury 04/27 12:43買房子還背一身債(房貸)的人,除非好高騖遠覺得要

goury 04/27 12:43有海角七億才算翻身的,不然正常人隨便都能把資產在

goury 04/27 12:432、30年內累積到至少3000萬左右(如果有連10年內第一

goury 04/27 12:43筆2、300百萬都存不出來的,拜託你要做的事認真提升

goury 04/27 12:43自己,而不是浪費寶貴青春上網噴YT...)。

goury 04/27 12:43而一次不擇時all in買大盤報酬不會比房產低(且還不

goury 04/27 12:44用怕買到不恰當的房,也沒有買房後各種事情要處理)

goury 04/27 12:44,結果還嫌還怕的?我一律建議還是去買房就好,買房

goury 04/27 12:44all in就不怕不嫌,這種邏輯跟智力,難道還以為自己

goury 04/27 12:44是股神天才能贏大盤?「不是壞就是笨」。

goury 04/27 12:44那種跟你鼓吹要有多少錢才能財富自由的,特別是強調

goury 04/27 12:44「就因為是凡人身家太少」還想翻身,就絕不可以滿足

goury 04/27 12:44於安穩跟著大盤一起成長的,如果不是遲早有一天後悔

goury 04/27 12:44自己太自以為是,就是因為他們自己是靠低買高賣,割

goury 04/27 12:44一般凡人韭菜。試想,如果當所有凡人都不追求低買高

goury 04/27 12:44賣、打敗大盤了,市場上就剩下那些股神在低買高賣互

goury 04/27 12:44鬥,他們還有那麼容易割韭菜翻身的機會嗎?

KCKCLIN 04/27 12:45早說作過某種事情智商上限就確定XD看某些ID即證

KCKCLIN 04/27 12:45看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹

pgimjjkk 04/27 12:46你去看底下影片的留言,噓他的不是批評他的做法,或

pgimjjkk 04/27 12:46是根本程度不夠而沒有能力批評,大部分只是不爽他的

pgimjjkk 04/27 12:46態度

Morphee 04/27 12:48你看到林森小姐人長得醜還出來做檯

Morphee 04/27 12:48就是賭爛 懂?

heart9677 04/27 12:54最後一段選擇長期向上包括了台灣,我就知道又是一篇

heart9677 04/27 12:54廢文,請把台灣去掉…

paulgao 04/27 13:031.就是粉絲2.就是聽他的影片,後面沒參考價值了

d9456688 04/27 13:05沒料的小丑,連嘴他都懶

Kobe5210 04/27 13:06沒料又意圖組宗教斂財刷流量,你說呢?

Kobe5210 04/27 13:13說到某些粉絲的痛處還真不好意思,再強調一次,股

Kobe5210 04/27 13:13票投資的本質就是像巴菲特那樣慧眼獨具重壓單一個

Kobe5210 04/27 13:13股可口可樂爆賺。2023年有AI產業起飛才又讓大盤飆

Kobe5210 04/27 13:13漲一段,所謂的指數投資者避重就輕,搞不清楚投資

Kobe5210 04/27 13:13的本質是研究產業興衰,終究是考40分的人在用100分

Kobe5210 04/27 13:13說話,被輿論反撲只是剛好而已

JazzyKit 04/27 13:14看他不如看股添樂 哆啦王

abc0922001 04/27 13:21很多人不相信什麼都不做就能賺贏他

yabuku 04/27 13:22你會跟乞丐討論今天吃什麼嗎?買股票毅然

yulin0619 04/27 13:27一篇廢文

Kobe5210 04/27 13:28還什麼24000點all in,不用擇時?學不會擇時的咖麻

Kobe5210 04/27 13:28煩請在家顧好自己的老婆小孩且安心工作就好,不用

Kobe5210 04/27 13:28出來裝投資大師還想賺流量,因為可能會害到不少人

Kobe5210 04/27 13:28

molopo 04/27 13:34因為這邊每個人都比巴菲特還有錢 人人都會低買高賣

molopo 04/27 13:34高點放空 低點做多

Kobe5210 04/27 13:491. 看好台積電先進製程2奈米佈局買2330(考80分的學

Kobe5210 04/27 13:49生)

Kobe5210 04/27 13:492. 承1.根據外資籌碼技術面挑低點買(考99分的學生)

Kobe5210 04/27 13:493. 因為指數一直漲,也不知道為什麼漲,就買指數(

Kobe5210 04/27 13:49考40分的學生,看到成績單不高興,製造話題刷流量

Kobe5210 04/27 13:49叫粉絲把我拱成100分的投資大師)

ikachann 04/27 13:53你只拿閒錢投資 不貸款 不槓桿 其實就沒這麼可怕

ikachann 04/27 13:54很多怕的都是貸款又槓桿不知道幾倍在玩

la8day 04/27 14:02青牛就 一陣分析猛如虎 0050三百股

paul10404 04/27 14:05幹嘛討論他,他就是想賺流量而已

ppit 04/27 14:08台股持保留態度,要長期投資還是米股

deepdish 04/27 14:24

goury 04/27 14:29一天到晚都會看到有人在鼓吹要低買高賣,不然都是不

goury 04/27 14:29及格的投資,對於這種人,若不是遲早有一天會發現自

goury 04/27 14:29己當初太天真自以為是低買高賣的股神,要不就是因為

goury 04/27 14:29他要靠低買高賣翻身,如果所有韭菜凡人都長期只買不

goury 04/27 14:29賣市值型,那請問他要去哪裡割韭菜?所以,每次有人

goury 04/27 14:29說凡人要長期不擇時投資,這種人就會好緊張的跳出來

goury 04/27 14:29噴,擋他們財路就好像殺他父母一樣

KCKCLIN 04/27 14:32無須多言 哈哈就好

godchoice 04/27 14:39一堆投機客看不爽他吧,讓人無法割韭菜

bery 04/27 14:43只問為啥有人嘴他,不問為啥有人挺他?為啥他能嘴別

bery 04/27 14:43人 別人不能嘴他?

T4XI 04/27 15:03有在投資的人都知道etf有多無腦,到底有什麼好講的

T4XI 04/27 15:03?跟市面上的書一樣,每個都叫人存骨

jerrylin 04/27 15:50因為他鼓吹高點歐印,當然欠嘴

black82465 04/27 16:05還說不是粉

jimhall 04/27 16:24allin高機率是高點all 一般人沒發現自己是擇時alll

jimhall 04/27 16:24in誤以為自己是隨機 通常股市不好 根本不會注意 注

jimhall 04/27 16:24意到的時候幾乎是高點 也才有錢投資

paul10404 04/27 16:39無腦大盤ETF也能有腦粉,錢真好賺

reall860523 04/27 17:56歐印沒問題,問題是不擇時進場,在那邊說有錢就歐

reall860523 04/27 17:56印一開盤就歐印,歐你媽勒

reall860523 04/27 17:57然後說被套牢沒關係,有擇時歐印別人懶蛋都快捏爆

reall860523 04/27 17:57,他已經賺2、30%了

AirLee 04/27 19:48其實也不是all in 準確的說是扣除開銷與準備金 把

AirLee 04/27 19:48能投入的資金都盡量放到市值型ETF

AirLee 04/27 19:53誰能保證每筆資金都能買在最低賣在最高

AirLee 04/27 19:56當然這一百年來只有美國市場做到長期向上這點。

jimhall 04/27 21:14如果一開始賺錢 allin也才一個月薪水 然後每個月al

jimhall 04/27 21:14l in不就定期定額 傳說的大筆allin實質都是擇時進

jimhall 04/27 21:14出居多 就是本來有筆現金 聽到時機好 就all in 除

jimhall 04/27 21:14非是繼承或忽然發財

ianbh 04/27 23:51房地產跟黃金都能嘴,炎上型網紅被嘴剛好而已

HorseHawkDog04/28 10:46本來就會向上有什麼問題?