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Re: [心得] 中美談判 嚴重影響美國國運

看板Stock標題Re: [心得] 中美談判 嚴重影響美國國運作者
hesenberg
(2030美食家 )
時間推噓46 推:56 噓:10 →:119

現實數據是美國處於國運上升期

中國則處於國運下降期


如果懂一點經濟常識就知道


經濟增長=勞動人口x資本x全要素生產率

而生產效率提升才是可持續的

習近平ㄧ上台後生產效率就大幅度降低

美國則持續提升

跟美國形成死亡交叉

https://i.imgur.com/8eJd7FD.jpeg




中國經濟增長雖然跟胡溫時期比腰斬 但還能在新興經濟體維持中上水準

是倚賴比美國更快的舉債速度維持經濟增長

https://i.imgur.com/eJ6xWDv.jpeg

可以看到舉債速度也是習近平上台之後狂漲

15年前 大概是美國的2/3 現在則是多美國20%

債務上升速度幾乎世界最快


其實生產效率不只是技術進步

更多的是

資源分配效率性 法律穩定性 管理效率等


習近平是學馬克思主義出身 沒有現代經濟學常識

但又大權獨攬

不懂經濟的人當ceo個性又獨裁

中國這家公司自然運轉效率越來越低

這十幾年還可以靠舉債發展

但當債務都超美趕日

空間已經很小了


所以可以看到中國開始強制社保 稅收倒查10年

疊加中國老齡化

很好奇中國再過5年舉債空間耗盡

要用什麼提升經濟?


我只是數據說話

粉紅可以搬一點經濟學常識反駁

不要看內宣文用感覺說話


也不要拿什麼電動車電池之類的說嘴

那些有用中國青年失業率就不會將近20%

接近阿拉伯之春的水準

新興產業佔總體量太小

中國總體上就是國企主導 效率低下

這都要感謝習近平

只能說美國國運意外的好

其實照胡溫路徑發展下去美中要死亡交叉

出現這貨搞國進民退幫助美國延續國運




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.51.250 (臺灣)
PTT 網址

anleyou 10/22 09:11你胡說 祖國欣欣向榮 穩中向好

TRIGUNKING 10/22 09:13解決問題的第一步:解決提出問題的人

yeswecannot 10/22 09:17中國沒有共產主義或資本主義,中國只有法西斯主義

xross 10/22 09:20想太多 中國早就要開放K簽引進人礦 安啦

abc12812 10/22 09:22中國K簽會把美國原本h1b的人才都吸引走

abc12812 10/22 09:22紐約時報早就說中國移民政策屌打美國

abc12812 10/22 09:22以後科技人才都未往中國移民 沒人要跟美國MAGA混

xross 10/22 09:22最近也按照戶晨風"天下為私"中心思想盤活國有資產

patrol 10/22 09:29ㄟ 其實說穿了就少子化沒法炒房 黃金沒要結婚的話也

patrol 10/22 09:29沒有屁用 不知道炒啥就下去了

Iperfection 10/22 09:30你除了兩張什麼也證明不了的表以外,全部都是形容

Iperfection 10/22 09:30詞。

HiuAnOP 10/22 09:32胡說!中國偉大復興!經濟穩中向好!

Iperfection 10/22 09:32底下推文也都是情緒輸出 滿屌的

HiuAnOP 10/22 09:33不信你自己去看看B站抖音,那個人不是又賺麻了或薛

HiuAnOP 10/22 09:33海了?

HiuAnOP 10/22 09:34但凡你在上面找得到一個,說中國經濟衰退的,我就

HiuAnOP 10/22 09:34相信你說的

saberr33 10/22 09:34我朋友認知跟你差不多。他近年中美常走,他認為中

saberr33 10/22 09:34國人焦慮比美國人高很多,帳報很多也都是假的

eli5816459 10/22 09:38奇怪的觀點,胡溫體制只要發展到世界第二

中國生產率下降是15年就開始了 現在只是加速

ctw01 10/22 09:39談經濟用抖音b站為證據這是甚麼搞笑

eli5816459 10/22 09:39同樣會被美國制裁

vm4m06 10/22 09:39天下為私?馬雲表示

vm4m06 10/22 09:40https://i.imgur.com/5DtmCuL.jpeg

wokao269 10/22 09:41中國經濟觀點認同,但美國經濟好跟川普一點關係也沒

wokao269 10/22 09:41有,如果沒有川普這樣亂搞,美國經濟可以更好,現在

wokao269 : 慢慢有數據顯示未來美國經濟並沒有這麼樂觀 10/22 09:41

alan880227 10/22 09:42這篇正確

obtundent 10/22 09:43難怪那麼多黑人進中國,準備大量增產洗人礦了

lightK 10/22 09:44你的資訊明顯錯誤歐

Where?

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 09:48:15

kolod546 10/22 09:51十年前舔中的猛吹中國經濟好 現在都沒在吹了 看這

kolod546 10/22 09:51現象就知道中國經濟完全不行

noirskakashi10/22 09:52中吹帳號馬上加入戰場

Iperfection 10/22 09:55實際上,經濟學實證顯示,生產效率主要來自技術進

Iperfection 10/22 09:55步,而法律穩定、管理與資源分配等制度因素雖然重

Iperfection 10/22 09:55要,但多屬於支撐或促進技術發展的條件。

麻煩貼上引用資訊 舉個例子 黨規定黨要派10個人進駐企業 這家公司運營會有效率嗎?

Roger5566 10/22 09:55中國經濟即將崩潰 快空中國ETF正二

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 09:58:19

vancepeng 10/22 09:56中吹帳號崩潰 八卦版少去 多去看軍武

Iperfection 10/22 09:57一句話否定技術進步這是第一個錯誤

jei01 10/22 10:04這兩張圖表怎麼都簡體字

u987 10/22 10:07美國生產效率?看到這就知道在亂說了...

ch410773 10/22 10:08GPT:偏主觀或需模型的部分:把上述現象外推成「5

ch410773 年內債務空間用盡」屬預測,而非可驗證的事實命題 10/22 10:08

ch410773 10/22 10:08

s213092921 10/22 10:10第一句美國國運上升期就笑噴了,美吹夢裡什麼都有

cutbear123 10/22 10:14中國只有贏跟贏兩次的差別 懂?

eelse 10/22 10:17這邊很多小粉紅不開心

ch410773 10/22 10:17詭辯在美國AI面前不堪一擊

小學生都知道社會科學對未來的陳述非可驗證 小學邏輯需要問ai是…? 問題就是這個負債率每年10%速度上升 那你再五年趕上日本 本利合會壓垮經濟我想應該是合理推論 中吹各種主觀意淫建議你多提醒他們一下

s213092921 10/22 10:28這篇讓小粉紅笑得很開心,畢竟美式贏學

中國贏學:我拿不出數據和論述 但我贏了

as6633208 10/22 10:29可是中股大暴死欸 老哥

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 10:31:39

waterjade 美國不是一直在減少國外勞動及消費人口和拉高原物 10/22 10:42

waterjade 10/22 10:42料成本 現在除了AI產業左手轉右手外幾乎0成長吧

s213092921 10/22 10:58http://i.imgur.com/z8fNtR5.jpg

s213092921 10/22 10:58美國國運上升結果經濟0成長,希望美爹未來繼續保持

s213092921 10/22 10:58這種上升期^^

數據中心不是經濟? 那中國沒有大舉債撒幣 經濟早就負增長哦^^

billyku 10/22 11:05底下推文好笑到像在反串

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 11:13:36

otis1713 10/22 11:16中吹大戰一般人

syen 10/22 11:17沒 中國現在就是打算要死大家一起死 談判最怕的就是

syen 10/22 11:17這種不要命跟你槓的

forbake1 10/22 11:17中國人可以吃草跑外賣,美國??

syen 10/22 11:18不要命的人 你再大尾都要敬他三分

syen 10/22 11:20pua最忌諱的就是對面牙起來的你繼續揉 揉過頭醒過來

syen 10/22 11:20脫控就沒意義了

Iperfection 10/22 11:24領導人不具現代經濟學背景,不代表政策一定低效。

沒有經濟學背景跟馬克思背景是兩個概念 馬克思經濟學搞爛多少國家有目共睹

Iperfection 10/22 11:24許多成功領袖(如李光耀或戴高樂)並非經濟學出身

Iperfection 10/22 11:24。這是第二個錯誤

u987 10/22 11:26誰要跟你一起死,沒card的才要去死.

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 11:28:14

Iperfection 10/22 11:28債務高不必然導致經濟崩潰,關鍵在於債務結構與政

Iperfection 10/22 11:28府償債能力。

Iperfection 10/22 11:28美國、日本債務占GDP比率都高於中國,但仍能穩定運

Iperfection 10/22 11:28作,因其債務多為內債、貨幣主權強、金融體系封閉

Iperfection 10/22 11:28可控。

Iperfection 10/22 11:28中國亦屬內債為主,因此舉債空間的「極限」並非簡

Iperfection 10/22 11:28單以比率判定。

Iperfection 10/22 11:28這是第三個錯誤

s213092921 10/22 11:32蒜粒中心落地沒?全都是紙上談兵畫大餅

Iperfection 10/22 11:35像華為等有黨組織的企業仍能高效運作,因此此說法

Iperfection 10/22 11:35屬主觀推測,未經驗證。這是第四個錯誤

Arashi0731 10/22 11:40中國現在問題是自動化導致勞動力過剩,但我覺得中國

Arashi0731 10/22 11:40也不至於炸鍋,畢竟是挺過大躍進的國家

dazzzlee 10/22 11:40反正有生之年美國是霸主就行了 以後管他去死

Iperfection 10/22 11:41經濟成長除了財政擴張,還取決於出口、投資、科技

Iperfection 10/22 11:41與消費等多重動能。若僅以「不舉債就負成長」判斷

Iperfection 10/22 11:41,忽略了中國仍具龐大內需與產業產能基礎。這是錯

Iperfection 10/22 11:41誤五

幫你總結 獨山縣1600億蚊子館:財政健康擴張 美國ai數據中心建設:經濟假增長

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 11:48:14

darkdogoblin10/22 11:49因為舔中的台幹被總部叫去越南啊!要不就直接退休

darkdogoblin10/22 11:49,要不就留在對面當台流

Iperfection 10/22 11:49馬克思經濟學本身是一套理論分析框架,強調資本主

Iperfection 10/22 11:49義矛盾與階級分析,並非直接的政策手冊。

Iperfection 10/22 11:49北歐國家雖採取社會主義政策,但經濟穩定且富裕,

Iperfection 10/22 11:49說明馬克思思想可與市場制度結合,不必然導致經濟

Iperfection 10/22 11:49失敗。

Iperfection 10/22 11:49這是錯誤七

secrete 10/22 11:49中吹小粉紅不喜歡這篇,但是我喜歡^_^

vm4m06 10/22 11:50眾所周知,人民幣中國央行可以自己印,中國政府的舉

vm4m06 10/22 11:50債可以沒有極限,樓上的意思是這個吧?

s213092921 10/22 11:53我也最喜歡現在的美麗堅,希望川建國同志繼續第三任

YO8BO10 10/22 12:0137萬億的債說別人債多,呵呵

YO8BO10 10/22 12:01中國都內債非外債,呵呵

1. 美國近80%都內債 你知道嗎? 2. 內債也要還 才會有倒查稅收 強制社保

vm4m06 10/22 12:03https://i.imgur.com/i6nmexV.jpeg

vm4m06 10/22 12:05這篇只是算內債,沒算外債,並不是中國「都內債」

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 12:08:29

CLisOM 10/22 12:15中國缺的是高薪工作職位吧?引進外國人才有辦法改善

CLisOM 10/22 12:15環境?

Kydland 10/22 12:16美國主要是受惠過去10年軟體業大爆發 軟體業是個營

Kydland 10/22 12:16運槓桿很大的產業 而且輕資本 不需要投入大量固定

Kydland 10/22 12:16資本 (最大的資本是人才) 而且軟體業的特性是營

Kydland 10/22 12:16運無國界 產品可以在全世界販售 賺全世界的錢 比如

Kydland 10/22 12:16說AWS Azure GCP 這三家雲端業者就賺遍全世界了 更

Kydland 10/22 12:16別說社群平台海賺全世界廣告收入

ch410773 10/22 12:18原來你的意思是你的邏輯只有小學生等級XD

takanasiyaya10/22 12:18兩百斤:通縮有什麼不好?

Kydland 10/22 12:18其實在胡溫體制也是積極發展軟體業 騰訊 阿里巴巴

Kydland 10/22 12:18在中國境內也是很強 但 後來整個政策又轉往重實體

Kydland 10/22 12:18產業 我覺得這是最大的分水嶺

Kydland 10/22 12:18重資本支出 其實是在賺辛苦錢

takanasiyaya10/22 12:19中國確實不會崩啊,日本通縮三十年也沒崩啊對吧

takanasiyaya10/22 12:20並不是,是軟體業不是習的人習不爽而已,不然幹嘛帶

takanasiyaya10/22 12:20走馬雲

CLisOM 10/22 12:21如果中國有足夠高薪崗位代表中國內無法培育人才需

CLisOM 10/22 12:21要引進?中國企業不僱用國內高學歷失業的卻願意高薪

CLisOM 10/22 12:21請外國人增加成本?還是有比中國更廉價的外國高學歷

CLisOM 10/22 12:21人才?

Kydland 10/22 12:22而美國科技巨頭在軟體業大爆發累積的資金 又剛好可

Kydland 10/22 12:22以用在現在AI大爆發的重資本支出 非常有現金財務上

Kydland 10/22 12:22的餘裕狂砸錢 這又造成了軟體-AI的循環

donod 10/22 12:23現實是......哪有人才願意移民中國?

victorfm 10/22 12:29這理論拿來看台灣,台灣現況是??

Kydland 10/22 12:35軟體-AI業依靠人才 而美國又是全世界高等教育資源

Kydland 10/22 12:35和廣納世界人才的地方 整個就是飛輪效應越來越強

Kydland 10/22 12:35軟體-AI-人才 很強烈的飛輪循環

CLisOM 10/22 12:40美國能吸引人才不是靠開放簽證是靠高薪跟職缺,川

CLisOM 10/22 12:40普擋簽證就是非法專業人才變多,美國教育成本如此

CLisOM 10/22 12:40高能產出的國內人才在通膨加劇後會更辛苦吧

WellyT 10/22 13:25穩中向好沒聽過嗎?鹿谷可是漲漲漲呢

c1951 10/22 13:28https://reurl.cc/EQOGo1 中國人用電 連2月破1兆度

c1951 10/22 13:30跟大家說一個秘密 電力=國力 電力越強大的國家=綜合

c1951 10/22 13:31國力也是越強大的國家 嘻嘻

gn02118620 10/22 13:37生要素生產率? 中國只有德國的40%

gn02118620 10/22 13:37所以目前德國是國力上升嗎

c1951 10/22 13:38中國人生活過得差 用電量卻反而一直創歷史新高 嘻嘻

CLisOM 10/22 13:54比德國低就是中國生產效率低下?用電高但產出與收獲

CLisOM 10/22 13:54不成正比,電量創新高跟生活越來越差好像也沒衝突?

semind 10/22 13:55中國不趁早進入AI賽道,才會進入黃金交叉。中國拿

semind 10/22 13:55到晶片的話,AI時代還有美中延長賽。AI可以填補一

semind 10/22 13:55胎化造成的勞力斷崖。

semind 10/22 13:58以中國國產晶片和AI研究速度。是有機會在人口斷崖

semind 10/22 13:58前搞出取代勞動力的AI技術,但若技術被封鎖,全都

semind 10/22 13:58要自己研發,是不可能跟台日歐美聯盟的技術相比

c1951 10/22 14:082025年上半年,中國貿易順差創下歷史新高,達到約 $

c1951 10/22 14:095,860億美元。 此順差較去年同期大幅增長了約34%

c1951 10/22 14:11貿易順差成長幅度比用電成長幅度還要更高出許多

c1951 10/22 14:13用電量高 產出和收穫比用電成長還要多更多 嘻嘻

c1951 10/22 14:16外匯存底3.3174兆美元 繼續大成長 蟬連世界第一

CLisOM 10/22 14:19雖然不知道原po數據怎麼算的,不過收獲要看成本吧

CLisOM 10/22 14:19,出口額創新高但利潤越來越低電力還越用越多還有

CLisOM 10/22 14:19中國人民生活越來越差也都不衝突,你們就是拿不同

CLisOM 10/22 14:19數據在說話,都是事實

CLisOM 10/22 14:26產線工人也不會在意老闆賣出更多產品賺多少,只會

CLisOM 10/22 14:26在意自己工時越來越長,與薪資成長幅度不成比例

joe10291 10/22 14:29這想把老美強盜洗白嗎?

CLisOM 10/22 14:37就像新聞在說台灣工具機慘業時總有人一直講台積電

CLisOM 10/22 14:37收益能拉高整體經濟成長一樣,有時中吹就像梗圖我

CLisOM 10/22 14:37們有台積電的麥當勞員工一樣"我們外匯存底與出口額

CLisOM 10/22 14:37世界第一"

wsx26997785 10/22 15:05推 世界都在買美股 沒人在買中股 就知道誰強了

yogofresh 10/22 15:10美國連船都造不出來,談什麼生產力。

yogofresh 10/22 15:13美國航母撞破個洞,不會維修只用布遮住,笑死人

speculator 10/22 15:43中國那種"國有"體制不太會崩 只是會長期無效率+低增

speculator 10/22 15:43長 至於更多年後會不會發生什麼惡性通膨就不好說了

MiniArse 10/22 15:45依你的邏輯 舉債第一的日本 經濟成長早就飛天了

要看”變量” 也就是增長率不是存量… 日本就是子彈打光無力再借的結果

※ 編輯: hesenberg (111.71.51.250 臺灣), 10/22/2025 16:16:49

Kydland 10/22 16:50我想要講的重點是 軟體業是個營運槓桿非常大的產業

Kydland 10/22 16:50 不需要重資本投資(最大的成本是招募人才) 產品

Kydland 10/22 16:50不僅可以跨國界賣到全世界(還不會被課關稅XD) 而

Kydland 10/22 16:50且每多賣一套產品所產生的邊際成本很低 所以軟體業

Kydland 10/22 16:50是個非常賺錢的產業 而且可以產生強勁的現金流 而

Kydland 10/22 16:50這些現金流又可以持續砸到搶奪人才 或是現在AI時代

Kydland 10/22 16:50去搶晶片、蓋資料中心 軟體業是個對推動國家經濟非

Kydland 10/22 16:50常重要的產業

Kydland 10/22 16:52中國最大的問題就是掐住軟體業的發展 回頭又去發展

Kydland 10/22 16:52重資本的實體產業

Kydland 10/22 16:52重資本產業賺的都是辛苦錢

cruiseshi 10/22 21:19單討論經濟就沒毛病,但把經濟好壞當成國運,就錯的

cruiseshi 10/22 21:19離譜

mosqutiolamp10/24 09:58笑死,有些帳號發言模式超怪