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[請益] Andrew Lo的影片大家看過嗎?分享一下!

看板Stock標題[請益] Andrew Lo的影片大家看過嗎?分享一下!作者
davidwales
(cluster)
時間推噓26 推:27 噓:1 →:65

我之前看過這個影片

覺得印象很深刻

https://youtu.be/z2oQe6B1Qa4?t=1885

從上面影片這個時間開始往後約20分鐘

Andrew Lo在講 現實中 如果大盤在迅速下跌的狀況

你不可能找到一個跟大盤呈現negative correlation的股票

那我幫大家整理一下這個20分鐘影片在講啥

Lo想傳達的是

如果股市在嚴重往下走的階段

你要找到一個還能賺錢的股票就意味他和其他股票的correlation是負的

Lo的結論是這是不可能的一件事情

因為如果大盤再跌

你又能發現一個股票是和大盤呈現負關聯性的

那大家就會瘋狂去買它

造成它的未來預期價格變高

但這會壓縮預期報酬率

所以就算有這麼一個負關聯度的股票

那它很快(一天甚至幾小時內內)也會從負的變成正的關聯度

然後影片有講 空(short) 不符合他要找的負關聯度股票的定義

這邊有人有辦法挑戰Andrew Lo的看法的嗎?

我自己的看法

負關聯度有點像是在找一個負折射率或是比光速傳播還快的介質

大家的看法?









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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.211.155.36 (新加坡)
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※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:50:49

ZMittermeyer04/05 12:48我覺得基本上沒救 專注於死守現金 投資自己最賺

ZMittermeyer04/05 12:48可以的話就空(short) 但空很難

Andrew lo有講 空不是他要找的答案 "That is a cheap answer. Sorry, you don't get any credits for that." 這是他回應一個學生回答"short financials"後的評論

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:52:36

ZMittermeyer04/05 12:52嗯 所以我覺得沒有答案 (如我第一行所講)

ZMittermeyer04/05 12:52投資工具有很多 從股市撤退吧

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:53:19

xabclol 04/05 12:53大盤下跌 防疫股上漲

Dimitre 04/05 12:53不就大家跌 你還漲的股票 穩定後會大漲嗎?

Dimitre 04/05 12:532019年初散熱族群就演給大家看過了

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:57:28

reil 04/05 12:56熊市做空,牛市做多,不要自找麻煩

yamiyodare 04/05 12:57correlation 跟計算週期很有關 你的下跌時間是多久?

yamiyodare 04/05 12:57幾小時 幾天 幾個月 還是幾年?

我只是分享Andrew Lo的影片 我本身沒有任何立場 如果你覺得他哪裡講得不對 你也可以提出來討論

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:58:38 ※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:59:01

Altair 04/05 12:58你繼續用學術理論慢慢找吧

我沒有在找啊 你是不是誤會什麼了?

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 12:59:29

yamiyodare 04/05 13:00你用不同的時間尺度看就會得到不同的 correlation

yamiyodare 04/05 13:00先定義時間尺度才能繼續討論下去

我覺得Lo講的應該是交易週期正常的狀況 高頻交易應該沒有包含在裡面

stocktonty 04/05 13:01股票就是錢疊起來的 當資金在撤退 什麼股都一樣

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 13:03:10

ndc24075 04/05 13:04VIX?感覺這個答案他可能還是會覺得類似在做空不滿意

ndc24075 04/05 13:05但他所提到的反證論點,也有點奇怪,因為拿Expected

ndc24075 04/05 13:05return會因為資金湧入升高而導致變成跟大盤正相關

ndc24075 04/05 13:06本身就忽略了該資產可能會在下波漲幅中下跌,投資人

ndc24075 04/05 13:07需要彌補風險帶來損失所造成的折價效果

ndc24075 04/05 13:08樓主如果真想認真聊,可以再私下水球討論

Andrew Lo沒有說不可能 他只說extremely difficult 也就是就算有 應該很少很少那樣.... 他也有解釋為什麼會幾乎不可能的理由

※ 編輯: davidwales (203.211.155.36 新加坡), 04/05/2020 13:14:01

towierc 04/05 13:23VIX比較像是指數 所以應該不算在內啦

elfish123 04/05 13:24他說回答空不好的理由很空洞欸

SweetLee 04/05 13:25買put算嗎?

towierc 04/05 13:26不過台灣股市人為控制條件還是很大 所以套用

towierc 04/05 13:26在這不是很準

SweetLee 04/05 13:27要不然如果兩件事情沒有因果關係連結 事實上就沒有

SweetLee 04/05 13:27絕對負相關的東西

noreasonkon 04/05 13:38correlation不是什麼很困難的公式 用excel內建的fun

noreasonkon 04/05 13:38ction就可以算了

asderavo 04/05 13:39我看過權責權雙邊漲停

noreasonkon 04/05 13:39依照取的天數週期 會有不同結果 如果你只取個五天

noreasonkon 04/05 13:39 剛好股票都和大盤反向 那相關性當然是負的

asderavo 04/05 13:40還有什麼不可能

noreasonkon 04/05 13:46回到主題 大盤會嚴重的往下跑 代表出現一些該市場

noreasonkon 04/05 13:46的突發事件 因為股票都在這個市場池中 所以相關性上

noreasonkon 04/05 13:46升是無法避免的...

noreasonkon 04/05 13:48最近的資料可以發現 就算是靠疫情大賺的防疫股 在大

noreasonkon 04/05 13:48盤的暴跌情況下 還是呈現一起跌的情況

KimJongUn 04/05 13:49不覺得防疫是什麼避風港 從來長期只聽過買低賣高

KimJongUn 04/05 13:50沒聽過能長抱一個災難性的題材股然後長期獲利的

KimJongUn 04/05 13:50至少沒聽過這種理論 如果近期真的有解藥疫苗 那做

lovecutes 04/05 13:50能找到zero correaltion就很優秀了

lovecutes 04/05 13:51凱因斯說過 uncorrelated or opposing risk

KimJongUn 04/05 13:51口罩的做防疫的公司股票 難道不是第一個跌下去?

lovecutes 04/05 13:51不要說股票 去看AAA bond MBS這波跌多慘 這些債券可

noreasonkon 04/05 13:51但當大盤小彈時 有些股票的反彈能力就是比大盤強(

noreasonkon 04/05 13:52整體alpha較高)所以即使是突發事件造成所有股票相

noreasonkon 04/05 13:52關性暴增 透過選股的方式持有拉長週期仍能獲得超額

noreasonkon 04/05 13:52獲利

lovecutes 04/05 13:52是被認為有opposing risk的標的 遇到08年級別流動問

lovecutes 04/05 13:52題一樣死 黃金也不例外 雖然相關性仍低於股票很多

lovecutes 04/05 13:53這波跟2008年唯一有opposing risk的叫做美國公債

lovecutes 04/05 13:54但是你敢買嗎? 1980股市崩盤時美國公債崩更慘

lovecutes 04/05 13:54從來沒有永遠的opposing risk 股市有反射的現象

ZMittermeyer04/05 13:56所以這種時期最好的投資就是自己啊 這不是幹話

ZMittermeyer04/05 13:56在繁榮牛市時期 你投資自己的機會成本很高

ZMittermeyer04/05 13:56在熊市裡投資自己,機會成本很低,現在該避險的去處

ZMittermeyer04/05 13:57就是投資自己,書看起來,訓練做起來

ZMittermeyer04/05 13:57繁榮牛市你該做的是跟上 姿態醜也要快速反應

ZMittermeyer04/05 13:57都熊市了 回來把基本功練好ㄅ

noreasonkon 04/05 14:00其實既然沒法控制這些商品短暫的相關性提升 控制自

noreasonkon 04/05 14:00己部位調成中性就好拉

SP500 04/05 14:03先學著不要掉到學院派的邏輯裡

pinkg023 04/05 14:14真的蠻不合理的,放空造成的效果跟他所謂的反向股

pinkg023 04/05 14:14票一樣但他卻要排除?要找到不影響標的的產品很簡

pinkg023 04/05 14:14單就是不要連結到原本的市場,直接在場外開一個賭盤

ZMittermeyer04/05 14:18因為放空對基金經理人而言沒辦法是一個正招

pinkg023 04/05 14:18而且放空雖然會影響原本的市場仍然是持續負相關不

pinkg023 04/05 14:18知道這哪裡不符合前提了

ZMittermeyer04/05 14:18基金經理人受到現實限制 必須長期作多持有某些東西

ZMittermeyer04/05 14:18而且波動不能太大 這是先天受到的限制

ZMittermeyer04/05 14:19所以只有散戶可以空手自由自在 和放空 這是散戶優勢

ZMittermeyer04/05 14:19沒有一隻基金可以說 「我現在滿手現金 持倉0」

pinkg023 04/05 14:21不過看這次大戶進出應該是可以持有反向etf的吧?

KimJongUn 04/05 14:23不喜歡反向etf那種持有成本 算法太劣勢了

Lowpapa 04/05 14:25沒用

gn00291010 04/05 15:27公債

davidwales 04/05 15:37公債不是股票

ZMittermeyer04/05 16:24公債可以但公債不一定是反的

ZMittermeyer04/05 16:25比如這次是全資產下跌 根本沒有負相關

AboveTheRim 04/05 16:29用期貨空不就好了 這就是期貨被發明的原因

AInnor 04/05 16:35合理 股票很多都是大盤跌的時候漲 漲的時候就弱了

tn002519385 04/05 16:42崩盤時,不做期貨放空、不做50反來賺錢、又不做買權

tn002519385 04/05 16:42的空方。你只能買黃金囤了。

ZMittermeyer04/05 16:48基金經理人放空是避險 他們不能做反向的

ZMittermeyer04/05 16:49十年牛市一年熊市 做反向的會混不下去

ZMittermeyer04/05 16:49如果正正反反跳來跳去 跳不好很不穩定 會被贖回解約

ZMittermeyer04/05 16:50我覺得散戶有散戶的侷限 也有散戶的幸福

mastoid 04/05 17:20在台灣除了美債還有什麼啊?

SDCREW 04/05 18:03順勢操作就好,大盤走多就做多,大盤走空就做空,

SDCREW 04/05 18:03勝率比較高

azuel 04/05 18:41我不介意cheap answer,只要能profit

alau 04/05 23:18鄉民:史隆學院是什麼東西??