[請益] AI最後一定會打敗一般人？

BlueBird556612/20 22:57ai就史上最大騙局 而會被騙的通常是史上最大的北

jerry5020 12/20 22:58難 用ML做的話 Feauture太多 在這塊最適合的RNN做法

jerry5020 12/20 22:58train出來的model 也不一定會有好結果

BlueBird556612/20 22:59下棋終究是一對一 一人動一次 走的路線有規定

EKman 12/20 22:59會這樣講的講者的話可以不必聽了

fallinlove1512/20 22:59有規則和標準答案的東西 人很難贏AI 但反之則AI只

fallinlove1512/20 22:59會犯蠢

jerry5020 12/20 22:59要用演算法處理這麼多的feauture找出關係 就跟你用

BlueBird556612/20 22:59所以還可以用訓練的方式 股市是多少人的操作

EKman 12/20 22:59AI的用途是輔助而不是取代，跟汽車一樣

jerry5020 12/20 23:00技術分析的指標很類似 可以不斷最佳化回測的績效

jerry5020 12/20 23:00但不會永遠有效

BlueBird556612/20 23:02有些人看技術面+基本面+消息面+籌碼面還是會被套了

OhMyGoose 12/20 23:02AI是玩得過內線嗎？

BlueBird556612/20 23:02ai玩股票會被套更慘 頂多比人類更有紀律

northsoft 12/20 23:02要看input是什麼啊

sleeplist 12/20 23:02遠未來就比AI在策略差異上黑吃黑啊

northsoft 12/20 23:03股市的邊界跟宇宙一樣一直在擴張，ai玩不來

dreaminc 12/20 23:06更有紀律被套

seouit 12/20 23:06營收大增 結果ai 搶進被到貨

lavendersea 12/20 23:07人類只要嗑個藥 酗個酒 西洋棋就能下贏ai啦

otis41310 12/20 23:08所以以後大家都用ai 就會變只剩ai跟ai玩嗎 那總有一

otis41310 12/20 23:08家會輸吧

f41101 12/20 23:09ai訓練完可能就叫你allin0050啊 看看自己績效有沒

f41101 12/20 23:09有贏吧

rebuildModel12/20 23:10笑死，有規則的東西人腦是一定比不過電腦的，市場有

rebuildModel12/20 23:10規則嗎? 我知道AI比回測一定第一名啦，其他很難說啦

rebuildModel12/20 23:11數據資料庫還沒有完備? 是所有人腦的資料喔? 笑死

davidr 12/20 23:11不是有一隻AI 操作的ETF 今年賠到烙賽？

davidr 12/20 23:13文藝復興基金....

chen5512 12/20 23:15AlphoGO是特規AI目前也沒看到GOOGLE應用到其他領域

patrol 12/20 23:16技術分析就是這個高買低賣阿 ai被抓出規律的話

cccict 12/20 23:16Ai不會把綠能跟特斯拉代號錯誤算進模型裡

patrol 12/20 23:16抬價到他追買 然後賣到他殺出...

saygogo 12/20 23:17AI演算法一直進化 還有晶片的運算力往上衝 後面

saygogo 12/20 23:17可以做的事情一定更多了

BlueBird556612/20 23:19頂多就是盤中即時訊號抓比較快 也比較多 就輔助用

saygogo 12/20 23:22可是沒有內線

sGuitar 12/20 23:22瞬間追單

razghot1597 12/20 23:23已經有Ai跑輸大盤了

jiouje 12/20 23:24ai輔助加上人腦根本無敵

john668 12/20 23:29不可能 除非股市明顯跟下棋不同

john668 12/20 23:30(多打了除非二字)

Refauth 12/20 23:32AI可以打敗一般人很正常啊！資本家發明來取代一般人

Refauth 12/20 23:32以後公司裡面沒有那些"一般人"，清爽多了，安全多了

Refauth 12/20 23:33資本世界的最大不確定因素：一般人組成的員工

saygogo 12/20 23:34這些搞AI的很會扯蛋 他不這樣講 誰會請他去寫軟

saygogo 12/20 23:34體

Refauth 12/20 23:34如果把這些"一般人"從社會上抹除，文明可以進步更快

newper 12/20 23:34AI會學習，會不會學到最大數量的散戶啊?

Refauth 12/20 23:34以前的一般人會扯蛋說什麼"機械無法取代人力"

Refauth 12/20 23:35現代的一般人會扯蛋說什麼"AI無法取代人力"

Refauth 12/20 23:35呵呵。歷史已經把以前的一般人都掃進垃圾堆當化肥了

Refauth 12/20 23:36現在等著看歷史把現在的一般人也順利掃進垃圾堆裡面

BlueBird556612/20 23:36其實會把ai說得像神的通常都不是搞ai的

moom50302 12/20 23:36你知道有操盤專門狙殺AI嗎？

BlueBird556612/20 23:36之前跟我說什麼ai多神的 大多是業務、開計程車的

BlueBird556612/20 23:38還有一些是電影看太多的 說有了ai人類會滅亡

jason90814 12/20 23:46https://i.imgur.com/nUw2kwk.jpg

Gavatzky 12/20 23:47距離ai超越人類還很久遠，你放心

zaqimon 12/20 23:49AlphaGo不是圍棋嗎?

zaqimon 12/20 23:49棋盤是固定的 股票飄忽不定

jerrylin 12/20 23:51AI本來就會打敗一般人啊 這有啥稀奇

saygogo 12/20 23:51現在AI大部分做的就是以前專家系統在做的事情而已

jerrylin 12/20 23:51AI沒辦法超越人平均智商的話弄AI幹嘛 浪費錢??

patrol 12/20 23:53大概用來作一些規律有固定公式的工作吧

saygogo 12/20 23:54目前感覺比較實現商業化的應用 自動駕駛 影像辨

saygogo 12/20 23:54識 語音 翻譯

saygogo 12/20 23:57AI 做排程也不錯

a26893997 12/21 00:00台灣不看基本面 越爛越噴 然後AI去買爛的 就被倒貨

kyova 12/21 00:01這個演講者沒料，一定不是第一線的

saygogo 12/21 00:03AI如果再搭配機器手臂的精巧化. 成本如果壓到

saygogo 12/21 00:03一個水平 某些產業會產生大量的低階失業人口

saygogo 12/21 00:03當然這會是緩慢而漸近的過程

hito21 12/21 00:09LP 才是王道... 線性規劃...

hito21 12/21 00:10AI 經不起 震倉or其他手段...

kyova 12/21 00:18專家系統跟統計學習只是AI的一小分支，不要亂套概念

kyova 12/21 00:19作金融的部分重點在於建模而非使用的統計方法

kids1243 12/21 00:19這種言論感覺在計算機剛發明的時候應該也有過

tin123210 12/21 00:20AI最大的用處應該就是能看誰把AI吹得神乎其神，這

tin123210 12/21 00:20樣就知道誰沒料了

egg87346 12/21 00:21AI絕對能做到穩定獲利 實際看盤就知道

egg87346 12/21 00:22會出現你知道隔天肯定會漲或跌的盤勢

kyova 12/21 00:22AI就是一堆不懂的人都可以嘴一下。真的第一線的人才

kyova 12/21 00:22知道我們根本剛起步，前方是一團迷霧

egg87346 12/21 00:22當然這種獲利比不上有內線知道基本面的

egg87346 12/21 00:23但成熟的AI就是更高竿的程式交易者

BlueBird556612/21 00:31這世上哪來的高竿交易者 如果有10個高竿交易者

BlueBird556612/21 00:31他們勝率都99% 他們同時在股市操作 最後勝率還99%?

BlueBird556612/21 00:33先不說ai 要是你複製10個巴菲特 讓他們一起到股市玩

BlueBird556612/21 00:33那這10個巴菲特的勝率會跟現在單一一個巴菲特一樣嗎

egg87346 12/21 00:36重點是你的資金會影響到盤勢啊

BlueBird556612/21 00:37下棋的成功模式可以複製 股市又不行

egg87346 12/21 00:38再來程式交易者要是勝率99 那叫套利交易了好嗎

BlueBird556612/21 00:41你照著巴菲特的投資方式都不會賺錢了 何況ai

egg87346 12/21 00:41股市明明短期就有非常強的模仿性 不然前幾年程式

egg87346 12/21 00:41交易那麼熱門是為啥

JokePtt 12/21 00:45看誰寫的？AI只是加速思考。輸錢邏輯只會寫出輸錢

JokePtt 12/21 00:45軟體。

Jimmy030489 12/21 00:48能講這麼空泛也是不容易

BlueBird556612/21 00:49說得好像程式交易不會賠錢一樣

BlueBird556612/21 00:50程式交易也是你設好條件讓程式代替你操作而已 熱門

BlueBird556612/21 00:51是因為速度快 方便 不用盯盤 嚴守紀律 阿有保證獲

BlueBird556612/21 00:51利??? 更不用扯ai了

BlueBird556612/21 00:52股市就像打籃球一樣 最強的那一個可以得最多分

BlueBird556612/21 00:52但是當你十個流川楓打球的話 說不定最後都是0分

BlueBird556612/21 00:53當ai投入股市後 要是ai獲利高 那人類的操作又會改變

EarlyInMay 12/21 00:54根據過去的股價建立的模型不一定能預測未來

BlueBird556612/21 00:54都可以騙線、假突破了 ai也是人寫的 到底是

zxc941615 12/21 01:09難啦

Dimitre 12/21 01:10不可能打敗 你看今年ai ETF還輸大盤 我也是笑笑

hune 12/21 01:19AI長久來看會慢慢贏過人腦 到時候比的是你的電腦下

hune 12/21 01:19單速度夠不夠快 人人都安裝AI外掛軟體操盤

antu1019 12/21 01:32ai的用途是加快效率，但是一個本來就沒有方向的東

antu1019 12/21 01:32西，怎麼加快效率的方式都無效

Bujo 12/21 01:38ＡＩ用途很廣的 不是只有拿來下棋而已

s0914714 12/21 01:48股市有規則嗎?沒有就沒有絕對的事情

s0914714 12/21 01:49股市如果有規則 那AI就是無敵

woofwoof009 12/21 02:15要像蝙蝠俠全面監控全國電話並過濾關鍵資訊 AI一定

woofwoof009 12/21 02:15無敵

saladim 12/21 02:21今年AI操盤還輸大盤真的很謎 趨勢很明顯

ppdogininder12/21 04:15input的太多了，語意辨識新聞也要當特徵輸入吧

springman 12/21 04:18AlphoGo 打敗的是人類圍棋，西洋棋在二十幾年前就..

SweetLee 12/21 04:18他連Alpha GO是下圍棋都搞成西洋棋了 你覺得他懂AI?

SweetLee 12/21 04:19有明確規則的目前最難的應該算是圍棋

SweetLee 12/21 04:20不過不知道多久的未來 AI玩股票應該會打敗一大部分

SweetLee 12/21 04:20人腦

SweetLee 12/21 04:21但要說人腦在股市上很難賺錢 其實並不會

SweetLee 12/21 04:46畢竟AI只是在越短線的狀況比較吃得到人腦便宜而已

springman 12/21 07:10應該說「某些部份電腦一定會打敗一般人」，廢話。

springman 12/21 07:11只是這個「某些部份」的範圍愈來愈大，會不會變成

springman 12/21 07:11全部呢？看樂觀程度而定。

Mastermind0212/21 07:28打敗西洋棋的是美國深藍電腦

DTFS 12/21 08:10跟著吃ai豆腐 還是可以吧 又不像棋類是一對一

epicurious 12/21 08:13下棋深藍要耗電100萬瓦，人腦只要3瓦，黃崇仁演講

epicurious 12/21 08:13提到的

epicurious 12/21 08:14黃崇仁還說，人腦可以邊吃飯邊想事情，電腦？？

epicurious 12/21 08:15他認為，因為他橫跨醫學與工程，所以深知AI不可能

epicurious 12/21 08:15取代人腦

yeahhh 12/21 08:15圍棋

knik119 12/21 08:15相信

epicurious 12/21 08:16至於股市，永遠都是人性，情緒，AI有嗎？

hungyichan 12/21 08:33股票是玩心理學跟人性，不是圍棋啊..

gilingking 12/21 08:51那就是騙不懂AI的人而言 別傻了

keeochange 12/21 09:09Feature太多了啦，講者唬爛

wr 12/21 09:14等AI有辦法分辨川普是在說謊還是認真的時候才有機會

visda 12/21 09:17Ai又不能左右所有人的決定，而且股市漲跌是市場集

visda 12/21 09:17體共識不是ai計算的出來的好嗎？你連資料標注跟標

visda 12/21 09:17準化都做不到，ai要計算什麼東西?

ROTFL 12/21 09:23市場一堆妖股，AI能提早多久算出來？

padye 12/21 09:27看AI的錢，進出600多億的話，在台股一定贏

deadair 12/21 09:36騙你投資AI啦 知道阿發GO的原理嗎？讓兩台電腦相互

deadair 12/21 09:36下棋學習，一年就下超過人類歷史的盤數，而股票沒

deadair 12/21 09:36有辦法讓他深度學習。

chrisnt 12/21 09:42量大到一個部分的AI搞不好玩當冲就好了

williswait 12/21 09:51笑死 股板連AI都懂了，先搬離公園好嗎？

ji3g4zo6 12/21 10:32有標準答案的ai才會贏 其他不可能

maple205 12/21 10:53好了啦 連feature都不會拼

HeadTaker 12/21 11:36一堆列舉怎麽弄AI的方法，你知道它還不知道？

SweetLee 12/21 11:54我只能說 當AI的神經元和突觸比正常人多好幾倍 運算

SweetLee 12/21 11:54速度又快時 搞得到AI的招式 都會先搞到一般散戶

SweetLee 12/21 11:56短線散戶比例越多 AI越好賺 要是大家都是長期投資了

SweetLee 12/21 11:56AI的多餘利潤就會越來越少了

lst77 12/21 12:15棋局有一定的套路 人腦當然比不過 但AI可以知道股

lst77 12/21 12:15市的內線消息嗎？

rock6899g 12/21 12:18用西洋棋舉例 我就不信他了 電腦在西洋棋幹掉人類是

rock6899g 12/21 12:18很早的事 發散性相較於圍棋低太多

OKnight 12/21 12:33股市一堆內線，AI再屌都贏不了內線

willism 12/21 12:44怕啥，到時也會有ai操盤的etf可以買

willism 12/21 12:48AI或許不知道內線小學，但是它可以抓到異常(或許是

willism 12/21 12:48內線)交易，吃你豆腐就夠了

willism 12/21 12:49更正，“內線交易”，選字真爛

linzero 12/21 13:03西洋棋？

davidwales 12/21 13:45attention model有機會

wcre 12/21 14:20AI早就超越一般人啦，只是股市中贏過一般人不代表

wcre 12/21 14:20賺大錢

shenru 12/21 14:35嗯嗯 我能賺一塊錢未來勢必能賺一兆元-AI邏輯

horb 12/21 14:59AI再加上足夠的資金。未來穩贏的

horb 12/21 15:00至少會賺錢

horb 12/21 15:00不過誰有足夠的資金。都麻穩贏

wadashi1 12/21 15:21不知道AlphaGo有在模擬做股票嗎? 會不會變成基金?

s0914714 12/21 15:38AI比一般人贏的機率更高 但不代表穩賺

zeroBB 12/21 15:40現在就可以打敗一般人了。我們學店資工系的學生都

zeroBB 12/21 15:40沒人往這方面走。只有韭菜我在玩這方面的東西。

weibld 12/21 16:58老實講要在股市賺錢不難，難的是要有效率的賺錢~

ym410798 12/21 18:16都能屌射喬丹了 一般人被他吃爽的吧

m1432012165 12/21 19:38阿法狗贏的是圍棋，才不是西洋棋這種早就暴力破解

m1432012165 12/21 19:38的遊戲

HaHaPoint 12/21 20:40純技術分析派最後一定輸AI 但是股市並非技術派主導