Re: [請益] 比特幣對貨幣是好事吧

vincent14 02/22 23:09顯卡

YADABEAR 02/22 23:12看這種文真的沒什麼收獲 只是永遠在懷疑和納悶

YADABEAR 02/22 23:13談人類進步真的是天大笑話

tosada 02/22 23:14看到網卡就知道不懂

telnet0512 02/22 23:15所有人都種鬱金香大麻 所有人都掏金 所有人採石油

kkchen 02/22 23:19其實最後結果就是物極必反，只是誰是最後留下來洗

kkchen 02/22 23:19碗。

chouvincent 02/22 23:20你忘了有廣大的亞洲奴工 養歐美人嗎

higger 02/22 23:22我也搞不懂為啥黃金和塗黃油漆的鐵價差那麼大

ggttoo 02/22 23:33一般人現在已經根本挖不動比特，不會有你說的問題

Dreamlgw 02/22 23:35ㄧ般人挖不動 不就是說有錢人的遊戲嗎

yt010004 02/22 23:36有一種東西叫做借算力... 還有一種叫POS..

ggttoo 02/22 23:39所以不會都去海邊撿貝殼

ggttoo 02/22 23:40不會有你說的不工作阿

inconspicous02/22 23:50等到7-11找不到工讀生再來擔心這個問題

ISNAKEI 02/23 00:01貝殼是用信用當擔保的

DarkerDuck 02/23 00:23顯卡是用來挖ETH的，BCH則是以當作貨幣使用當目標

DarkerDuck 02/23 00:23你可以做研究研究，不需要用BTC看幣圈

DarkerDuck 02/23 00:24以當初中本聰的目標，Bitcoin是金流的網際網路

DarkerDuck 02/23 00:24這發明對人類本來就是利大於弊

DarkerDuck 02/23 00:25也不會是什麼有錢人的遊戲

DarkerDuck 02/23 00:25反而可以bank unbanked people

DarkerDuck 02/23 00:26讓窮人也可以輕鬆接入全球的金融市場

DarkerDuck 02/23 00:28為什麼BTC退化成有錢人的金錢遊戲，這就說來話長了

DarkerDuck 02/23 00:29有興趣的話可以到DigiCurrency研究看看

ETTom 02/23 01:41你的論點大部分同意....

banghsnu 02/23 01:41發文不用先做功課嗎

ETTom 02/23 01:41有人可以說說比特幣對人類帶來甚麼好的改變嗎？

DarkerDuck 02/23 02:47你要問的話可以直接到專版問，我可以直接回一篇

DarkerDuck 02/23 02:48中本聰理想版本的Bitcoin絕對是人類文明的一大進步

DarkerDuck 02/23 02:49光去掉第三方中介支付的寡占競租，就省下很多成本

DarkerDuck 02/23 02:50以當初的理念，避免法幣的濫印是原因之一小部分

DarkerDuck 02/23 02:51真正的理念是打破所有金流活動的中介

DarkerDuck 02/23 02:51讓全世界的金流扁平化，達成像網際網路一樣的破壞性

gn00295120 02/23 02:51提領不用手續費嗎

DarkerDuck 02/23 02:51創新，它帶來的網路效應可使得以前無效益的經濟活動

SweetLee 02/23 02:52這個去掉中介省的一點點成本 是用一堆電力換來的

DarkerDuck 02/23 02:52透過Bitcoin都有可能實現

DarkerDuck 02/23 02:52全世界銀行金融體系絕對遠大於比特幣的耗電

DarkerDuck 02/23 02:52而且中介省下的哪是一點點成本

DarkerDuck 02/23 02:53Mastercard和Visa每年抽多少手續費

SweetLee 02/23 02:53全世界銀行金融體系花多少電做多少事? 比特幣花多少

SweetLee 02/23 02:53電做多少事?

gn00295120 02/23 02:54成本應該是指換匯費？

DarkerDuck 02/23 02:54所以問題在於比特幣自己不擴容

DarkerDuck 02/23 02:54所以我一直說的是中本聰當初的理念

DarkerDuck 02/23 02:54他的理念是真正的世界金流網路

DarkerDuck 02/23 02:55處理容量能夠達到信用卡的程度

DarkerDuck 02/23 02:55https://tinyurl.com/y8g8zsag

gn00295120 02/23 02:56概念不就是有人專門做 變成大家可以自己做 但是自己

gn00295120 02/23 02:56做又不賺錢最終又回到大戶統一專門做

SweetLee 02/23 02:59由十幾間大戶做中介的話 有競爭 中介成本就可以慢慢

SweetLee 02/23 02:59壓到合理的程度了 不然政府也可以跳進來做

DarkerDuck 02/23 02:59這市場畢竟就是寡占市場，再怎麼競爭就是那樣

DarkerDuck 02/23 03:00我舉個例子好了，noise.cash上面可以打賞任一個人

gn00295120 02/23 03:00什麼東西到亞洲就被狂尻猛送 人人可做的零工都會變

gn00295120 02/23 03:00專職專做

DarkerDuck 02/23 03:00成本少於0.01台幣，而且是全世界可及的

gn00295120 02/23 03:00如果不進亞洲也許很理想XD

DarkerDuck 02/23 03:01不信的可以馬上去安裝錢包，留個言就知道

DarkerDuck 02/23 03:01https://tinyurl.com/1eox0xwi

DarkerDuck 02/23 03:02但我假如是Youtube要被人SC打賞，根本就是層層剝削

SweetLee 02/23 03:02專職專做的成本本來就比較容易壓下來 非專業的來做

DarkerDuck 02/23 03:02信用卡抽、平台抽。剩下六成就不錯了

SweetLee 02/23 03:03成本會變高 所以應由專業的來 只是不應該寡占

DarkerDuck 02/23 03:03但是透過Bitcoin Cash，tip成本只有0.01"台幣"

DarkerDuck 02/23 03:03而且信用卡還有額外的卡機、清算日、詐欺等額外成本

gn00295120 02/23 03:04是因為專業的擠進來 大家拿到的利潤變低 才會覺得

gn00295120 02/23 03:04成本高吧QQ

DarkerDuck 02/23 03:05有領牌KYC/AML的國際金流系統，一筆轉帳0.01台幣

DarkerDuck 02/23 03:05根本不可能，太多額外的監管成本加諸在上面了

DarkerDuck 02/23 03:05但是我下載錢包後，不用三分鐘馬上就可以使用了

gn00295120 02/23 03:05應該說如果這些層層剝削都消失了 真的還有人願意幫

gn00295120 02/23 03:05你做平台串金流嗎 不過你講的也對 網路世界的金流

gn00295120 02/23 03:05的確是被剝削 希望未來能夠慢慢降低了

DarkerDuck 02/23 03:05轉帳卻只要0.01台幣的手續費

SweetLee 02/23 03:05你自己做一台車跟豐田做一台一樣的車 誰的成本高?

SweetLee 02/23 03:06沒人監管的話 盜刷誰負責?

gn00295120 02/23 03:06平台抽其實就是服務費啊，沒有平台沒有觀眾 不能算

gn00295120 02/23 03:06在金流成本吧

DarkerDuck 02/23 03:06一般用戶就是去下載Bitcoin Cash錢包或是跑節點

DarkerDuck 02/23 03:07那成本就算是發展中國家都可負擔

DarkerDuck 02/23 03:08就算只算金流成本也是遠大於一筆0.01台幣

gn00295120 02/23 03:09是沒錯啊 但是目前就還沒大眾化 相對來說經營被抽

gn00295120 02/23 03:09比較少 也不見得賺比較多

DarkerDuck 02/23 03:10你說的正確，所以早期的Bitcoin信仰者就是推廣

DarkerDuck 02/23 03:10讓這金流網路效應擴展，這樣就是大家都會有利

gn00295120 02/23 03:11最近quantum cloud point換food panda折價券漲價惹

gn00295120 02/23 03:11 可惡

DarkerDuck 02/23 03:11越多人進到這個金流網路，依照Metcalfe's law

gn00295120 02/23 03:11沒錯 就是因為推廣才便宜 當這裡越來越擠破頭自然就

gn00295120 02/23 03:11會越抽越大了

DarkerDuck 02/23 03:12這個網路的價值就會越高，這才是幣價成長的根基

DarkerDuck 02/23 03:12不會，因為中本聰當初的理念是區塊鏈永遠不會塞

DarkerDuck 02/23 03:12礦工市場是往下競標的，手續費會貼近於最低成本

DarkerDuck 02/23 03:13要知道一件事，早期的Bitcoin甚至是零手續費的

DarkerDuck 02/23 03:13#1SxOoQpz (DigiCurrency)

DarkerDuck 02/23 03:14因為中本聰把寡占的競租金融牌問題

gn00295120 02/23 03:14這是當然 畢竟是單一貨幣基礎 但可能還要很長一段

gn00295120 02/23 03:14路才有可能真的拿這個買東西 不然終究是要換回法幣

DarkerDuck 02/23 03:14轉換成工程上的人人可參與的礦工市場

gn00295120 02/23 03:14差別就是可以流動很久再被吃一次成本 而不用每次流

gn00295120 02/23 03:14動都吃成本

DarkerDuck 02/23 03:14所以必然是紅海市場，手續費甚至只會降不會漲

DarkerDuck 02/23 03:15你講的這東西也是早期Bitcoin信仰者一直在推動的

DarkerDuck 02/23 03:15https://map.bitcoin.com/

gn00295120 02/23 03:15對啦 但是人人可參與就會遇到大小戶執行成本的問題

gn00295120 02/23 03:15 就像之前成本過高就很多人棄坑不挖一樣

DarkerDuck 02/23 03:15當貨幣用，close-loop，經濟循環

gn00295120 02/23 03:15就說了不進亞洲才是最好解 亞洲人什麼都能變專職

DarkerDuck 02/23 03:17https://i.imgur.com/34eN2X1.png

gn00295120 02/23 03:17手續費低廉跟人人可賺這件事就會衝突 人人可賺卻又

gn00295120 02/23 03:17不好賺 最終就不會人人都來賺

DarkerDuck 02/23 03:18當然，礦工必然專業化，但並不影響這事業的紅海化

DarkerDuck 02/23 03:18只要是開放競爭而不是競租，手續費就漲不起來

gn00295120 02/23 03:18這概念沒錯啦就像你出國玩也是出去換一次回來換一

gn00295120 02/23 03:18次 就把上網當出國啦 現在幾乎很多東西網路可以解決

gn00295120 02/23 03:18等於平行世界真的有需要才忍痛換法幣

DarkerDuck 02/23 03:18現在BTC手續費漲翻天是因為被惡意限制供給

DarkerDuck 02/23 03:19把區塊大小限制住，但中本聰本來的概念不是這樣

gn00295120 02/23 03:19原本就有限制吧？

DarkerDuck 02/23 03:20最原始的時候沒有，但因為早期Bitcoin可免費轉帳

gn00295120 02/23 03:20總而言之這些好處 在你生活還需要法幣的時候 很難真

gn00295120 02/23 03:20的享受到

DarkerDuck 02/23 03:20所以有人建議中本聰加上區塊大小限制，避免spam

DarkerDuck 02/23 03:20中本聰自己也說這個限制以後應該要隨著需求放寬

gn00295120 02/23 03:21然後他就消失惹

DarkerDuck 02/23 03:22https://tinyurl.com/lot1swfm

gn00295120 02/23 03:22反正就是這樣 來睏 希望能普及的那一天商家都能原因

gn00295120 02/23 03:22降價

DarkerDuck 02/23 03:22我覺得是死了，而且Craig Wright知道

DarkerDuck 02/23 03:23所以他才敢明日張膽出來招搖撞騙

DarkerDuck 02/23 03:23你有興趣的話可來專板多研究

DarkerDuck 02/23 03:23晚安~~~

gn00295120 02/23 03:23大概吧

gn00295120 02/23 03:24我先換換food panda就好了 哈哈

SweetLee 02/23 03:28被消失?\

Aerci 02/23 05:31中本聰是漸凍人阿

Aerci 02/23 05:38有傳言說中本聰是兩個人，其中一個是漸凍人

Aerci 02/23 05:38兩個都死了

QQKING 02/23 08:10比特幣會漲到你認同它為止

jimhall 02/23 08:29結果還是沒打破中介，大部分人還是通過交易所交易

guanting886 02/23 13:30本來就不可能去中心化

DarkerDuck 02/23 14:27去中心化當然可能，仍然中心化純粹是因為便利低成本

DarkerDuck 02/23 14:28ETH是完全去中心化的，結果最近反而是中心化BSC在炒

DarkerDuck 02/23 14:36但在中本聰的原始理念下，是有可能更為高效低成本的

DarkerDuck 02/23 14:36ETH沒辦法高效低成本是因為太通用了，就像是CPU

DarkerDuck 02/23 14:37Bitcoin則是ASIC，交易處理效率極高