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Re: [心得] 關於1987年股災

看板Stock標題Re: [心得] 關於1987年股災作者
afflic
(afflic)
時間推噓12 推:14 噓:2 →:39

※ 引述《Georgemerry (月 酒 歌 詞)》之銘言:
: ※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言:
: : 以前的書跟歷史 到了現在 都只能看看就好 沒什麼參考價值了
: : 最重要的關鍵點
: : 就是美國發明了 QE
: 其實現代人想過的方法 包含QE 古人早就全做了 結果就是 原有幣值崩潰 無一倖免
: 古羅馬 第一任皇帝奧古斯都時期 1金幣(純金)= 25狄那利斯銀幣 (純銀)
: 經過三世紀危機 軍費大幅增加 當時沒有紙鈔 沒辦法印怎麼辦? 從硬幣純度下手
: 把市面上銀幣加入銅重製 慢慢減低銀的含量 銀從100%慢慢降到只剩5%
: 到了君士坦丁時期 1金幣(重量減半)= 4500狄那利斯銀幣 (只有5%銀)
: 一般民眾用的銀幣 大約貶值9000倍
: 到了四世紀後期 甚至貶值600萬倍 銀幣已經毫無價值 有些交易恢復到以物易物
: 元朝末年 印鈔票
: 法國大革命 印鈔票
: 威瑪共和 印更多鈔票 幣值貶1"兆"倍 推一車鈔票買個麵包
: 去年到現在 美國印鈔機也才印了一倍出來 跟古人功力還差遠了
: 各國之所以在脫離金銀本位制後全力開印 還沒出事的原因
: 可歸因於生產力提高 現代人可能胖死比餓死的還多
: 生產力還在 經濟就不會崩潰 政府公信力免於破產
: 抗災難打擊力提高 法國大革命 其實就是連年旱澇 人民吃不飽導致
: 另外政府也不是白痴 會從歷史經驗學習
: 只要把人民餵飽 穿暖 就不會有革命 沒革命就不會破壞生產
: 至於戰爭 真的要感謝愛本海默跟愛因斯坦 核武的發明 讓大國之間再也打不了總體戰: 但華爾街那些資本家應該很鬱悶 沒戰爭=沒重建=沒國債油水可撈 二戰後股市飛天
: 所以你說"這次不一樣" 可能吧 每個舊政權在印的時候 也都覺得這次不一樣
: 我兵強馬壯屌就大 印了民眾就給我吞下去
: 通貨膨脹的末期特徵是指數型成長 現在還沒到最高潮的時候
: 比特幣的興起 已經有新秩序的雛型 一個不再用法幣通貨膨脹剝削窮人的貨幣制度
: 或許比特幣不會是最終贏家 但去中心化的加密貨幣會是未來的大趨勢
: : 這在經濟史上從未實施過
: : 而現在美國 4兆 5兆 6兆 ... 印鈔機開起來
: : 會有什麼下場? 不知道
: : 或許全世界經濟會因此崩掉?
: : 或許完全不會有不良影響?
: : 因為QE這件事從來沒有人做過
: : 所以會有什麼結果 誰也不知道
: : 但QE的影響已經出現了...
: : 除了現金之外
: : 其他的"物品"... 房市 股市
: : 都是易漲難跌
: : 這個很簡單的道理啦~
: : 錢印多了 就不值錢了
: : 而房市 股市 跟錢就是相對的關係
: : 錢不值錢
: : 房市股市就值錢了 也因此易漲難跌
: : 這次 真的不一樣

說真的
QE的本質跟古代印鈔還真沒什麼不同
不過現代跟古代有什麼差異呢?
現代印鈔為什麼不會出事?
個人認為是國際化跟地球村吧

20世紀以前
雖然有國際貿易
但很多資訊很不透明
一個國家濫印鈔票的後果就是『國內』的經濟通膨崩潰
該國貨幣信用崩潰、鈔票變廢紙沒人要用

而進入21世紀以後,這個社會產生了什麼變化呢?
航運、海運、物流的進步
網路的發明
使得國際貿易不再掌握在少數人的手上
以前一個國家的貨幣大部分只能換到自己國內的貨物
現在不同了
現在是全地球人共用全球的資源

這年代央行印鈔會改變什麼嗎?
國內貨物買完了怎麼辦? 買國外貨物啊 這年代網購這麼方便世界各地的東西全部買得到~那印太多鈔票怎麼辦? 對外貨幣貶值啊
除非地球發生了什麼天災導致生產量大減
不然各國貨幣之間的相對購買力是不會變的
最慘的情況也就是印的太多導致信用崩潰
該國貨幣系統瓦解並重新掛鉤其他國家貨幣罷了

回到一開始的問題
這年代印鈔還會像以前一樣惡性通膨經濟崩潰嗎?
我個人認為這種事情不會再發生了
因為各國之間的貿易已經發生了本質上的改變
以前國內的貨幣是架構在國內的實體經濟上
(或者該國貴金屬或石油的多寡)
而現在的貨幣價值已經是架構在全球經濟的相對購買力上了
只要該國的相對經濟能力沒改變,或者該國的貨幣信用沒破產
那印鈔的結果只不過是讓你的鈔票上多幾個零罷了
並不會改變相對購買力
除非哪天美國印鈔印到沒人願意再持有美金?
有點難想像,不過那天到了以後可能也就變成大家持有比特幣吧
日子還是照樣繼續過下去
(今年比特幣暴漲,某方面可能也是反應了國際上對於美元的信用下跌?)

說到最後
既然印鈔什麼都改變不了
那為什麼還要印鈔呢?
就是刺激短期的消費啊!
戶頭上多了幾個零,你總會願意多買點東西了吧!

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※ PTT留言評論
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Georgemerry 03/22 03:31印鈔是老闆手上多幾個零 員工多個尾數 貧富差距越

Georgemerry 03/22 03:31來越大

afflic 03/22 03:36這點倒是沒錯

afflic 03/22 03:36印鈔要印到人民手上才有用

afflic 03/22 03:36不然就是物價一直漲,薪水都沒漲~

afflic 03/22 03:38不過要是不印鈔

afflic 03/22 03:38公司資金斷鏈破產導致連鎖反應

afflic 03/22 03:38那會更恐怖

aegis43210 03/22 03:48委內瑞拉看一下,QE只是興奮劑

afflic 03/22 03:50委內瑞拉是國內經濟本來就差吧~

afflic 03/22 03:50相對經濟差的國家印鈔票也不會變好啊

afflic 03/22 03:50反之相對經濟強的國家印鈔票也不會變差啊

aegis43210 03/22 03:59對,所以不是任何國家都能QE,只有在附買回操作利率

aegis43210 03/22 03:59降至零,房屋價格仍沒起色,銀行仍不願意放款時才適

aegis43210 03/22 03:59合用

FFFAAA 03/22 04:32這論點很正確,但唯一盲點是全世界都在印鈔票,並

FFFAAA 03/22 04:32不是單一國家印再轉嫁給其他一起分攤,而是大家都想

FFFAAA 03/22 04:32讓其他國家一起分攤,當然也怕自己變成單純分攤所以

FFFAAA 03/22 04:32也印下去要爆一起爆!

tota999 03/22 04:52股災個毛,這次不一樣有大GG護國

hugavin 03/22 05:40應該是說 國際化後 強國印鈔 通膨轉嫁弱國 強國印

hugavin 03/22 05:40鈔是撿到黃金 弱國印鈔是通貨膨漲 但強國能壓榨弱

hugavin 03/22 05:40國也是有上限的 外部無法吸收後 就會是內部問題了

yymoya 03/22 07:14看到此文,繼續壓身家,投資型房貸,大家買起來

yymoya 03/22 07:16買護國神山,不用怕

zxcv9404 03/22 07:25買台積

Benetnasch 03/22 08:09以前貨幣政策有這麼猖狂嗎?以前都有自由市場的學

Benetnasch 03/22 08:09者抗衡貨幣政策的執行啊,多看文章比較好嗎,歷史

Benetnasch 03/22 08:09都有紀錄

Benetnasch 03/22 08:09到了2021年明顯就是一次貨幣政策沒效,那就再來一

Benetnasch 03/22 08:09

capssan 03/22 08:23其實我覺得要看印出來的錢到底去哪裡了 如果都去不

capssan 03/22 08:23動產那是該通膨 可是如果都去股市就有趣了 因為股

capssan 03/22 08:23市還是一堆人虧錢啊

sdhpipt 03/22 08:31古時候的國際貿易因為運輸能力不足 所以交易商品以

sdhpipt 03/22 08:31量小價值高的東西為主 也就是上層社會的奢侈品

sdhpipt 03/22 08:32現代則是大量原物料與產品互相流通 跟古代完全不同

sdhpipt 03/22 08:32最明顯的就是棉花->成衣 竟然是美國產棉花運到東亞

sdhpipt 03/22 08:33南亞 加工成成衣之後再運回美國 古代根本不可能這樣

piliwu 03/22 08:46錢去不動產不會通膨,跟去股市一樣道理

piliwu 03/22 08:4608年後那波QE有些人沒做功課

harryjimmyw 03/22 09:03如果是這樣的話只要用印錢的方式 全世界就再也沒有

harryjimmyw 03/22 09:03貧窮也沒有經濟危機了吧

jiny49 03/22 09:06賣菜阿婆用比特幣交易

piliwu 03/22 09:10事實擺在那你不信現實世界

piliwu 03/22 09:10無限QE只有美國能用別國用是災難

piliwu 03/22 09:11一道題目錯第一次是沒人見過,錯第二次就是沒做功

piliwu 03/22 09:11

cidcheng 03/22 09:50美元是航母本位,有人能打敗這個才會崩潰

capssan 03/22 10:06QE跟藥一樣 不是每個生病的人吃了都會痊癒

arcanite 03/22 10:24法幣是掛勾國家的生產力 要變廢紙要看該國的物資夠

arcanite 03/22 10:24不夠以及有沒有價值

faiya 03/22 11:23只要鈔票還能換到物資的那一天,都還是有價值,況且

faiya 03/22 11:23現代貨幣早已和信用做連結了,比起物資更多的是信心

BKcrow 03/22 16:42有些人QE沒事 但有些人體質關係QE就血栓