[請益] 為什麼現實中沒人用自由現金流量估價？

bitterwu 07/17 21:55那你可以推算台gg未來五年的現金流給我看嗎

benson502 07/17 21:56美國才吃這套，台灣有自己的玩法

Kobe5210 07/17 21:56有,只是不會拿出來閒聊打屁

vbhero 07/17 21:56影響變數太多，還有特殊情況會失真

Kobe5210 07/17 21:56現在流行靠[盤感]做股票XD

f204137 07/17 21:57你沒特別注意而已 公司現金流=企業血脈 沒血就掛了

guilty13 07/17 21:58現金流很重要，尤其有專注公司債的，這一定要注意

f204137 07/17 21:59像最近一年貨櫃船 三家現金流爆增 也反應在股價上

BarryDale 07/17 21:59亞馬遜的股價算法….

wade00123 07/17 21:59AMZN

luche 07/17 21:59亞光是嗎

qqtab 07/17 22:01我就問，你知道合理wacc嗎？

season2011 07/17 22:02你估啊

BarryDale 07/17 22:03其實我不是很認同這種算法，自由現金流不等同每股

BarryDale 07/17 22:03的淨值或是每股的獲利能力，只是證明公司未來現金

BarryDale 07/17 22:03流的情況。可是亞馬遜在還是虧損時就已經用現金流

BarryDale 07/17 22:03在算了，然後華爾街給他超高的相對應股價，這種玩

BarryDale 07/17 22:03法幾乎只有美國可以玩起來。

qqtab 07/17 22:03還在虧損不代表現金流是負的喔

BarryDale 07/17 22:04台股沒有看見任何內外資法人用現金流去給股價目標

BarryDale 07/17 22:04價的。

qqtab 07/17 22:04最好是沒有..

BarryDale 07/17 22:05虧損當然不代表現金流是負的，亞馬遜當時虧損時，

BarryDale 07/17 22:05靠的就是超大的現金流數字去撐它的股價。

BarryDale 07/17 22:06請問哪一隻台股法人用現金流在推目標價？

VohuManah 07/17 22:06印象中段昌文博士前幾週似乎有在節目上針對航運股

VohuManah 07/17 22:06分享過類似的概念

stosto 07/17 22:06力旺啊，但你買不起啊

smile75896 07/17 22:07uber 現金流很大還是賠錢

seysem 07/17 22:07評價公司很多用這個方法估吧 但是要有財測

qqtab 07/17 22:07檯面上併購案，哪個沒有用自由現金流？

DreamW 07/17 22:08價值 與 價格 還是不一樣

f204137 07/17 22:08https://bit.ly/2Uj3UKs 現金流一些觀察重點

qqtab 07/17 22:08OTC 、會計師也都會要好嗎

BarryDale 07/17 22:12力旺不是買不起，是不想買

qq251988 07/17 22:12你在說DCF嗎 剛好是我工作常常碰的東西 但你問我為

qq251988 07/17 22:12什麼不用dcf去作為買賣股票的根據 很簡單因為我不

qq251988 07/17 22:12是價值投資人 還有dcf本質上太多變數 從宏觀到企業

qq251988 07/17 22:12未來營收成本折舊攤銷你都要去預測未來10年（實務

qq251988 07/17 22:12上dcf普遍就是抓10年作為終期）所以這東西不是拿來

qq251988 07/17 22:12給價差仔用的

likeyousmile07/17 22:13要用未來股利的折現才是合理股價。現金流是看風險承

likeyousmile07/17 22:13受度如償債能力，還有有沒有把錢花刀口上。

qqtab 07/17 22:13DCF 不會給一般投資人看

qqtab 07/17 22:13出了一般投資人也看不懂

Dimitre 07/17 22:14跟股價沒有相對關係 只能看公司經營好壞

Dimitre 07/17 22:14當然錯殺的股票可以參考 也是拿來長投的指標

qqtab 07/17 22:14真的很多人工作是算DCF 但都不對外

Dimitre 07/17 22:14現在大家都只想做價差

qq251988 07/17 22:15而且樓上有個人提到亞馬遜的問題 實際上很多國外很

qq251988 07/17 22:15多企業他們甚至不用pe pb 而是用p/mau尤其是互聯網

qq251988 07/17 22:15公司 所以dcf通常使用情況就是在併購作為一個訂價

qq251988 07/17 22:15參考 可是實務上valuation是老闆們討論出來的區間

qq251988 07/17 22:15然後我們去用有邏輯的方式調出來的

k85564 07/17 22:19最好沒有…

planktonadam07/17 22:19Valuation: Measuring and Managing the Value of

planktonadam07/17 22:19Companies 這本書學起來就可以知道怎麼做dcf 了

qq251988 07/17 22:21說實話一般人學這個幹嘛= =而且每個公司都有自己的

qq251988 07/17 22:21template 關鍵不是怎麼搭 是怎麼去話唬爛客戶

tenghui 07/17 22:21價值投資想賣弄一下可以 但這種資金行情會錯過真正

tenghui 07/17 22:21的大飆股

tenghui 07/17 22:22算得出來的東西 獲利空間不會太大

qqtab 07/17 22:22自己學這個沒啥麼用

qqtab 07/17 22:22有很多參數要花大錢去買

qqtab 07/17 22:23光wacc裡面的參數就可以吵很久了

iines 07/17 22:25你說的很好。最近有家外資估了網家，理論上用現金流

feliz5566 07/17 22:27因為沒人想聽

feliz5566 07/17 22:28projection裡面的假設就可以吵半天

qq251988 07/17 22:29一堆外資報告喊明年的都不準了 更何況這個隨便就十

qq251988 07/17 22:29年的東西xdd

dabih 07/17 22:30版上有不少大大都有在用啊；這東西不一定要準確

ckyuzi 07/17 22:30可以看流動速動比例

Jimmy030489 07/17 22:30分析師兩種都會用 看時機

dabih 07/17 22:30有很多好處，類似可以推估成交量少且平穩的權值股

dabih 07/17 22:31大概可以推估出，大資金對於這產業成長率的前景

Jimmy030489 07/17 22:32而且投資學課本有很多種吧 p/e dcf ddm

answermangtr07/17 22:33現在通膨成這樣 用你的算法現在每隻你都不會想買

xo7796 07/17 22:37現金流賺得贏瘋狗流嗎？

secrectlife 07/17 22:38這個方法會有更多變數 簡單來說短期根本估不出來

g0t24568 07/17 22:46有我2010年估計過Netflix 會到市值600億美金 可惜

Altair 07/17 22:47一堆類似的方法啊 但愈簡化的方法愈多人知道而已

nccufinance 07/17 22:48參數太多 很多都腦補或假設出來 很難有說服力

colinham 07/17 22:49有，只是你不知道而已，多爬板上神人文

nccufinance 07/17 22:49而且沒辦法反應市場情緒

g0t24568 07/17 22:55基本上算出來股價都大的驚人 當時做netflix valuati

g0t24568 07/17 22:55on 應該當時也沒人信 10年後...

dixongossip 07/17 22:59上週的航運股跟上上週的航運股，自由現金流折現價

dixongossip 07/17 22:59值有差嗎？不要說未來了，過去的你都很難解釋。

chien703 07/17 23:15有啊 但記者會看不懂

Trybeer 07/17 23:15不要說10年未來半年變數都一堆了厚

Trybeer 07/17 23:16突然來個新冠肺炎，那以前飯店業推估的現金流一點意

Trybeer 07/17 23:16義都沒有了

chan531218 07/17 23:27太複雜啊

KOBEII 07/17 23:48教授說: DCF不是用來算公司的每股價值的；DCF的功

KOBEII 07/17 23:48能是用來合理化一個你唬爛的價格的工具而已。

qqtab 07/18 00:01教授通常沒實務作過企業評價

darkMood 07/18 00:26都沒有意義，股價是算不出來的。

darkMood 07/18 00:26股價是買出來的。

xsoho 07/18 00:46因為不是每個人都有學過易經卜卦

j6m3 07/18 00:47有啊 價值投資 但現在不流行

lordtsao 07/18 02:23這是要整間公司買下來才會這樣評價吧

kklarinet 07/18 04:12我都用現金流 不用pe 所以買到1000以下的亞馬遜 給

kklarinet 07/18 04:12你參考

william1031907/18 10:04還有人把教授的話奉為聖旨阿

KOBEII 07/18 10:56是阿 因為我教授是美國SEC首席經濟學家，外加有自己

KOBEII 07/18 10:56的事務所整天用企業評價幫企業打商業訴訟。所以我覺

KOBEII 07/18 10:57得教授說得蠻有道理的。僅供參考。

cool10528 07/18 11:57下個月營收都猜不到了還估五年，自爽而已。

b2209187 07/18 15:37散戶沒幾個人有這能力