Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位
覺得這一串討論下來，好像很多人以為台股長期報酬比美股差，
不知是不是只看近一個多月就覺得美股比較好。
因為只拿個別股票績效，或某人績效多好多壞，哪個好作不好作來
說哪個股市比較好其實都不準，每個市場都有強的股和爛的股
，也有操作贏的和輸的人，所以我們拿整體的數據
（大盤數據等於整體參與這個股市所有人扣除交易費用前的
平均績效）來比。
先以較近期的績效來說，近15年時間我們用可以同等標準比較台股美股，
數據又比較久MSCI指數來看，這裡使用MSCI IMI系列指數
（比常見的msci標準指數多了小型股，可包括市場中至少98%以上的市值，
台股部分可同時包括上市上櫃） 用的是配息扣除稅之後再投入的net版本。
最新10月還沒出來數字是到9月底，也就是一個多月前。
上面沒有包括的過去1個多月，確實明顯是美股勝這不用說，
但從數據中可以看到之前的數據：
今年1-9月， 台股 16.99% 美股 14.98% 台股勝
過去1年 台股 42.86% 美股 31.73% 台股勝
2020年 台股 39.08% 美股 20.46% 台股勝
2019年 台股 35.18% 美股 30.39% 台股勝
過去3年 台股 年化24.14% 美股年化 15.6% 台股勝
過去5年 台股 年化20.17% 美股年化 16.35% 台股勝
過去10年 台股 年化13.78% 美股年化16.01% 美股勝
過去15年（圖表）台股430%，美股共416.53% 台股勝
可看到近年來除了10年之外，其他的時間長度幾乎都是台股贏美股，
那如果我們把時間拉到最長來看呢？因為msci沒這麼久的數據。
我們從台股加權指數成立的1966年開始看，
S&P 500指數（佔美股8成，接近大盤）
從1966年至今的含息投入總報酬率
大約是 23400%
早期台股只有股價指數，並從100點開始算，
，2003才開始有計配息的報酬指數。
但即使是這樣報酬指數現今都已經是34000多，也就是至少34000%的報酬。
也就是就算前30年的配息不算，
台幣對美元從1:40漲到現在1:28元也先忽略。
台股在這期間的報酬都還勝過美股。
----------------
這裡不是要說台股多好，因為過去績效不代表未來。
（尤其新興市場初期的爆炸性報酬本來已開發市場就
不容易比得上） 但要評價二者者的時候，可以更實際來看長遠一點
來看數據，不是一個月表現不好就講得好像一無是處。
------
然後說我是作指數投資的，所以沒有看好看壞台股，也沒有看好看壞美股，
台股佔全世界股市近2%，市場深度和風險分散程度，
的確遠小於佔約全球一半的美股。我自然也是配置美股多於台股。
（但因為考量台幣昇值匯率風險，我的全球股市部位中，把台股從2%加到15%，
其他全球股市約85%，美股大約40%）
※ 引述《AllBlack (All Black)》之銘言：
: 台股
: 每天搓半小時假單 不知道在浪費什麼時間
: 開盤後 往上拉 然後殺殺殺！
: 整天都在搞人
: 世界最強的晶圓代工 台積電
: 只會盤在這
: NVDA 一樣半導體產業 屌噴到火星去了
: 難道台積電沒有夢？
: 證明台股投資人只會互搞而已
: 淺碟的鳥市場
: 美股只要基本面好
: 題材方向正確
: 長抱就對了！
: 股板的各位
: 放棄台股來去美股吧
: 不買個股 要買ETF也OK
: 有全世界的VT
: 全美的VTI
: 標普的VOO
: 重點是 全部費用都比0050還要便宜 笑死
: 台股沒救了 留給大戶、法人自己互肛！
--
推
台股才會有意外的便宜可以撿 美股只能強迫參與金錢
泡沫遊戲 各有優缺點 台股要玩會很無聊 正常人根本
無法忍受 年輕人總是很衝動
跟著趨勢走，現在就是美金轉強當然玩美金市場
說台股差的以沈船的水手居多
透過大數據得知 美國新散戶數爆量激增
原來是台灣人啊
https://i.imgur.com/fkB37RJ.png 2020年台灣不輸
美股啊，做股票也蠻簡單的，哪邊漲哪邊買就好了！
比較QQQ阿XD
QQQ是一種選股策略的結果，又不代表整體美股。
S&P 體質好
說真的一堆人只會漲不會跌的股票，也要考慮各國情況
去年台股權值基期就拉高，修正又不像美股一次下去
台股的強股 散戶不敢買...世芯 南電 力旺 譜瑞 AES
當然就是那樣盤，只能說每個操作習慣不同
我SPY跟0050都有 不衝突
QQQ就不是整體股市
推 基本上都有分配最好
美股向上的斜率比較舒服 沒碰到2020這波抱台股感覺
美股是多空機構對幹，台股可沒有這樣玩
你的看法是買大盤的人這樣買，買大盤買台股買美國
這兩年來說大家都會跟你說差不多，但是要操作的確
台股難度較高
說QQQ的笑死 人家在比整個市場說什麼QQQ
每幾年就要被白做工的念頭考驗信仰
QQQ不算整體股市? 那MSCI就算? 他是有全買喔XD
部分大的外資就很愛搞一些有的沒的，硬要殺權值避險
說的很好
還不是人家編的指數
差那麼多...
msci就說包括98%市值了，你QQQ有幾%，QQQ直接排除了
台股常常反市場，看看今天亞洲全死，台股自己大漲
美國最大交易所的所有股票，更不用說裡面還摻中國股
票阿根廷股票，根本不是純美股。
1家台積電控盤就可以決定台股漲跌
喔喔喔
QQQ不算整體股市不是基本常識嗎....怎麼會有人質疑
這個
今天很多權值都漲喔，早盤是台積和航運
台股習慣配息 指數都被配息吃掉了
長期投資來看報酬率不輸
這邊的高手都是台股吃乾淨後半年前轉進美股 賺爛了
但大部份的人都不是長期投資
可能有人以為QQQ代表美國市場吧XDDD
短期投資的人的平均報酬也會等於大盤啊，再扣費用
台股長期報酬率不差，但台股洗盤騙線很兇的
後來想想我回太快回錯了,我想說QQQ也是一種指數
為什麼不比強的要比弱的呢
推數據 前面幾篇用各種感覺來打台股 我覺得不行
就標準的尿不準怪馬桶歪啊
台股大盤是不差，長期大盤美股會贏
這裡的長線一個禮拜
兩邊都買!
應該直接拿台股跟TSLA或NVDA比
有數據推
sp500更分散,才較符合指數投資人的需求
台股要派誰 世芯？
這才是真象，而一堆韭菜只會跟風！
一堆人都馬看最近差距太大才出來講幹話
有數據推
可惜台股沒有像美股有便宜的vti美國全市場可以買
只有0050 006208買前50大費用比較ok
上半年漲成那樣就沒看到幾個人在講
一堆散戶一天一周都不想等了被套就價投當然說台股爛
推！不用在牛市時把美股捧太高，因為美股熊市風險
更大。
上半年航運鋼鐵驅動面板根到一個的績效都超級好 然
後就這幾天沒跟美股連動就在該 到哪裡都韭菜
買指數哪邊都會賺 啊請問買個股呢 美股派龍頭企業穩
贏 台股要派誰 除了台積電我都不信啦
推
TAMAMA 不是台灣能有的公司阿
真的除了TSM沒有同等級的
美國10年前龍頭叫艾克森美孚，更早的龍頭叫奇異。
長期哪有什麼股票是買了穩贏的。
全世界能一次生出FAANG的也只有美國啊 連中國也沒辦
法 頂多靠管制市場弄出騰訊阿里 這兩個市值還跟TSM
差不多
我個人是不買美股龍頭股的，
但如果買了以後才變龍頭，可以抱幾年
匯差也是風險之一
推
推哆啦王
推
過度理性的投資股版受不鳥啦
推 不過台股我只買etf 懶得盯盤
雖然etf也都台ＧＧ形狀
EWT SPY 20年總報酬 517% 527%差不多
不過EWT標準差大於美股很多
推哆啦~
推哆啦王 隔壁板讓我受益良多XD
未看先推多啦王
如果控盤很簡單，怎麼不是你去控。很容易控盤，卻
讓你說操作困難，不是矛盾
推
EWT是很好 但國內有相對應的ETF 買EWT多了稅務問題
世界怎麼跟得上台灣
專業的來了，這版就是短期誰漲就捧誰，前半年推薦買
美股只會被撻伐
如果是在台台灣人還買EWT有點大愛 貢獻稅收是吧XD
00-08也沒人買美股 都是講歐洲跟新興市場 特別中國
美股如果看SPDR的SPY 成立27年 年化10.47% 耐心吧
沒這樣的耐心基本上就享受不到這樣的獲利(純就指數
來說)
推理性分析 台股算新興市場經濟報酬率高真的不意外
推有數據
推
因為美股垃圾也相對多，但要追求打敗大盤所花的心
力絕對不只相差這麼一點點
一堆人在台股落後平均報酬，卻以為到了美股就能大
殺四方贏市場？一個中華職籃打很爛卻想進軍NBA的概
念，真的很有趣。
感謝哆啦王提供這些實在的數據
賠錢仔牽拖系列文
Sg大就不用自介了
而且說實在的，台股才是高手才玩得了的地方
台股近十年報酬是台積發展史 買台灣全市場是重壓GG
推
哆啦王 這篇有失水準 你能把美股跟台股涵蓋的產業
範圍列出來嗎 包括能在OTC交易的部分 這樣說吧
如果是很懂汽車產業的人 他應該不會想在台股吧[email protected]@
就算一個市場報酬很高又怎樣 裡面就是沒有你擅長的
產業 我覺得這才是整篇系列文的重點
台灣的供應鏈產業有夠無聊又難懂…
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跟大家分享一些美股的故事 tl;dr 有辦法的話應該portfolio要是100%美股才對 - 美股 我在大概兩個月前回了一篇文章 #1XDzB7DX 裡面提到一些大家在關注的股票![Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位](https://i.imgur.com/sotzHmMb.png "Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位")
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很多人不想玩美股的原因主要就是兩個字 "麻煩" 複委託手續費貴到爆先不提 海外帳戶根據我多年的經驗 1.把錢轉過去20
先附上台股績效 再附上美股FT績效 其實我個人覺得美股跟台股![Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位](https://i.imgur.com/YkHvzg6b.jpg "Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位")
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其實要比較台股vs美股優劣 可以寫太多太多文章 但就以上台股制度而言 以前我真的覺得台股好安全 美股好可怕好危險![Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位](https://i.imgur.com/2EWaS3rb.png "Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位")
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借標題問一下 各位版上神人都怎麼分配台股美股的資產比例？？？ 可玩性來看 美股全勝 但還是想留一些錢在台幣戶頭 比較有安全感 股神們的資產是一半台股一半美股？![Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位](https://i.imgur.com/Wli9oMbb.jpg "Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各位")
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反串都有聊一下認真的風險吧 賺錢當然舒服 美股海外帳戶有個致命缺點 大家都喜歡開海外帳戶 零手續費嘛無本抽插有夠舒服 不過你要保證你不要突然出事 如果今天ALLIN進去海外帳戶6
美股就基本面啊 只要花時間做功課 把財報弄清楚 把公司Guidance弄懂 基本上不太會犯錯 我當初用這玩意去看台股 發現根本沒太大用處 台股大家都是看大戶看法人 不看基本面 一有風吹草動 馬上瘋狂賣 美股只要公司有賺錢 基本面還在就不會掉 且你如果功課做的足 美國好股狂跌 你反而會有信心加碼 看看國外海運股 在想想台灣X
: : 台股 : 每天搓半小時假單 不知道在浪費什麼時間 : : 開盤後 往上拉 然後殺殺殺！12
借串問一下 為何一直在推文看到一種言論 「台股因為有漲跌限制, 美股沒有所以比較危險」 如果你在美股會選到一天腰斬50%的標的 那換成台股也只會被跌停凌遲一個禮拜X
首Po台股 每天搓半小時假單 不知道在浪費什麼時間 開盤後 往上拉 然後殺殺殺！ 整天都在搞人 世界最強的晶圓代工 台積電
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[心得] 認真講 台股真的滿猛的! 有數據直接先來看數據 抓今年疫情造成股市大跌之前的近期最高點來看 台股大盤最高點 1/14 是 12179.81，現在是 13716.44，漲幅 12.62% 美股大盤看標普500 最高點 2/19 是 3386.15，現在是 3581.87，漲幅 5.78% 全球股市拿VT來比較 最高點 2/12 是 83.17，現在是 87.84，漲幅 5.62%![[心得] 認真講 台股真的滿猛的! 有數據](https://i.imgur.com/9YtzzIsb.jpg "[心得] 認真講 台股真的滿猛的! 有數據")
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[心得] 2020年開盤至3/13 美股資產配置漲跌整理2020年至今可說是充滿意外與驚奇的一年 Kobe Bryant意外逝世、新冠肺炎(武漢肺炎)全球大流行、全球股市迅速大跌 道瓊指數刷了好幾次史上最大跌點，目前最大單日跌點是3/12的大跌2352點 另外，事隔23年，美股再次觸發熔斷機制 熔斷機制在1988年引入美國股市，直到1997年第一次觸發![[心得] 2020年開盤至3/13 美股資產配置漲跌整理](https://i.imgur.com/oiQsMvDb.jpg "[心得] 2020年開盤至3/13 美股資產配置漲跌整理")
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[心得] 2020年截至3/13 美股,台股各標的漲跌整理2020年至今可說是充滿意外與驚奇的一年 Kobe Bryant意外逝世、新冠肺炎(武漢肺炎)全球大流行、全球股市迅速大跌 道瓊指數刷了好幾次史上最大跌點，目前最大單日跌點是3/12的大跌2352點 另外，事隔23年，美股再次觸發熔斷機制 熔斷機制在1988年引入美國股市，直到1997年第一次觸發9
Re: [心得] 台股留給法人自己互搞，來去美股吧各這篇幫平反一下 台股並不是那麼一無是處 只是你如果想要價值投資 台股並不是一個好地方 台灣真正能夠價值投資的只有一間台積電
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[情報] 2376 技嘉 4月營收 年增290% 月增17.6%76
[情報] 0507 上市外資買賣超排行60
[情報] 3035 智原 4 月營收![[情報] 3035 智原 4 月營收](https://i.imgur.com/ACbZxHSb.jpeg "[情報] 3035 智原 4 月營收")
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[情報] 2498宏達電 Q1 EPS:-1.08![[情報] 2498宏達電 Q1 EPS:-1.08](https://i.imgur.com/3DS8RRZb.gif "[情報] 2498宏達電 Q1 EPS:-1.08")
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[情報] 1563 巧新113年4月營收![[情報] 1563 巧新113年4月營收](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg "[情報] 1563 巧新113年4月營收")
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Re: [標的] 陽明2609 討論![Re: [標的] 陽明2609 討論](https://i.imgur.com/AMaXzg6b.jpg?fb "Re: [標的] 陽明2609 討論")
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Re: [標的] 鴻海怎麼變成飆股的？![Re: [標的] 鴻海怎麼變成飆股的？](https://i.imgur.com/kSMtfbbb.jpeg "Re: [標的] 鴻海怎麼變成飆股的？")
28
[請益] 繼續持有aapl嗎？![[請益] 繼續持有aapl嗎？](https://i.ytimg.com/vi/B_bbG19Zrp8/hqdefault.jpg "[請益] 繼續持有aapl嗎？")
40
[情報] 2884 玉山金 4月自結 0.11 累計 0.5139
[情報] 2356英業達 113 4月營收![[情報] 2356英業達 113 4月營收](https://i.imgur.com/arx7LQCb.jpg "[情報] 2356英業達 113 4月營收")
35
[情報] 2352 佳世達 Q1 EPS 0.1329
[情報] 113年05月07日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 113年05月07日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/HvqrJOab.png "[情報] 113年05月07日 三大法人買賣金額統計表")
31
[情報]2059 川湖 Q1 EPS 14.55 4月營收28
[情報] 2204 中華 2024Q1 EPS 2.29![[情報] 2204 中華 2024Q1 EPS 2.29](https://i.imgur.com/lSmCNjSb.jpeg "[情報] 2204 中華 2024Q1 EPS 2.29")
26
[情報] 2323 中環 處分台積電普通股![[情報] 2323 中環 處分台積電普通股](https://i.imgur.com/ENiibmHb.jpg "[情報] 2323 中環 處分台積電普通股")
23
[心得] 最近，網紅牛鬼蛇神又開始推薦買債券etf![[心得] 最近，網紅牛鬼蛇神又開始推薦買債券etf](https://i.imgur.com/pUpPObdb.jpeg "[心得] 最近，網紅牛鬼蛇神又開始推薦買債券etf")
24
[請益] 為什麼最近才這麼流行要吃ETF換股的豆腐?24
[情報] 9940信義 113年Q1 EPS:0.62元12
[請益] 請教 購票申購（抽籤） 扣款問題![[請益] 請教 購票申購（抽籤） 扣款問題](https://i.imgur.com/5Br6Gltb.jpeg "[請益] 請教 購票申購（抽籤） 扣款問題")
23
[情報] 3034 聯詠 113年4月營收![[情報] 3034 聯詠 113年4月營收](https://i.imgur.com/Z1tlzfJb.jpeg "[情報] 3034 聯詠 113年4月營收")
20
[情報] 6669緯穎2024Q1 EPS26.9218
[情報] 2548 華固 4月營收![[情報] 2548 華固 4月營收](https://i.imgur.com/RnygFiDb.jpeg "[情報] 2548 華固 4月營收")
18
[情報] 康舒113年第一季財報 EPS:-0.119
[情報] 6533晶心科 2024Q1 EPS -1元56
[情報] 2002中鋼 Q1 0.0442
[情報] 2486一詮 Q1 -0.0319
[情報] 6488 環球晶 Q1:8.1 下半年股利:1118
[情報] 9906 欣巴巴 股利5.61+0.21![[情報] 9906 欣巴巴 股利5.61+0.21](https://img.youtube.com/vi/3spAbW7SNFY/mqdefault.jpg "[情報] 9906 欣巴巴 股利5.61+0.21")
15
[情報] 113/05/07 櫃買法人及個股買賣超15
[情報] 3450聯鈞 4月營收5.88E YOY% 37.62