PTT推薦

Re: [新聞] 台鋼集團掌握13家公司惹議....

看板Stock標題Re: [新聞] 台鋼集團掌握13家公司惹議....作者
linchadwick
(CW)
時間推噓20 推:21 噓:1 →:33

首先,cosmid提出的問題,確實是投資人應該問的問題,很可惜並非每個股東都有如此精神,導致一般自然人,為了不起眼的紀念品,輕易送出委託書,根本沒有深究究竟公司派還是市場派更適合經營公司。

其次,本次的光洋科經營權之爭,其實雙方陣營持股相當,都約20%,引用https://www.mirrormedia.mg/story/20211116fin006/報導:
公司派馬堅勇結合森鉅、昇源投資等盟友持股近2成,市場派台鋼以易昇鋼鐵持股光洋科逾8%,是第一大股東,總計持股也近2成,雙方勢均力敵。
並無公司派持股很低的問題,當然,馬堅勇個人持股不多,但公司派整體持股並不低。若論個人,台鋼連實際操盤者謝裕民持股多少都沒說,憑甚麼攻擊個人持股。
所以,問題還是在委託書制度。

最後,如果是其他市場派,或許不會造成如此大的爭議。但是,台鋼不同,謝裕民的過往歷史,一直以來台鋼的併購模式,高比例的股票質押借貸,遊走於法律邊緣的資金調度與影子董事手法,種種過往紀錄,都說明這個集團,絕非正大光明的併購公司。故這一次,倒是覺得立委適時施壓,是對的。


※ 引述《cosmid ( )》之銘言:
: 請問一下公司派和市場派到底是怎麼界定?
: 如果是一家未公開發行的公司,
: 當然很清楚公司派是哪一方。
: 但如果是一家公開發行公司,甚至是上市櫃公司,
: 公司派和市場派的區分就有些奇怪的問題了,
: 1.大股東算公司派還是市場派?
: 2.董事長就算公司派嗎?
: 再來,談到惡意併購,
: 20年前我還是學生的時候,老師也提出很多想法,
: 1.政府提出併購法的用意是甚麼?
: 2.併購絕大多數是惡意併購,為什麼?
: 3.股東應該怎麼去看惡意併購?
: 這裡要先說明惡意併購並不是這是甚麼邪惡的事情,
: 而是搶經營權的雙方談不攏而展開的。
: 再來,我是真的覺得這次立委介入的太誇張太明顯,
: 要求行政力介入一個經營權相爭的案例,
: 台鋼或許吃了很多公司,
: 但他並沒有違法啊?
: 如果依法而進行的併購,被行政力這樣強力介入,
: 那應該先修併購法才對。
: 不然要這個法要幹嘛?
: 我如果是股東,會比較希望了解:
: 1.現有經營者的規劃和願景是甚麼?
: 2.新的經營者你可以帶來多少資源幫助公司成長?
: ※ 引述《linchadwick (CW)》之銘言:
: : 關於公司派與市場派之爭,有一個論點是,公司派由於股權太少,所以遭到市場派挑

: : 營權是活該。這種論點,太過偏頗武斷,公司上市櫃,意義是透過公開市場募資,政
: : 在保護投資人的立場,會要求該公司必須滿足股東不能太集中,同時市場上流通股數
: : 佔有一定比例,由於股權不會過分集中,才能盡量確保董事會不會被少數人把持,公
: : 營會盡可能的透明,避免透過公開市場募資坑害投資人。
: : 故,單由股權太少,就認為公司派不適合經營公司的論點,多為市場禿鷹似是而非唬

: : 般投資人的歪理。
: : 但問題更大的是,委託書制度,這才是大漏洞。如果市場派,真的完全透過自有資金

: : 合法』在公開市場上收購足夠多的股份,那取得經營權,當然也沒話可說。但,實情
: : 常是,市場派也沒有掌握夠多的股份,而是透過取得委託書來搶奪經營權,一旦取得
: : 權,等於掌握了這家公司全部投資人的資金運用權,台鋼集團,正是計算該如何買最
: : 份再透過委託書搶奪的箇中高手,鑽委託書漏洞的手段,可說發揮的淋漓盡致。
: : 原文標題: 台鋼集團掌握13家公司惹議 立委群轟銀行放縱禿鷹集團
: : (請勿刪減原文標題)
: : 原文連結: https://reurl.cc/q1b7WE
: : (請善用縮網址工具)
: : 發布時間:2021/11/22 10:22
: : 原文內容:
: : 立法院財委會今天邀請3大財經首長報告如何阻止銀行淪為股市禿鷹與房市炒手
推?
: : ,
: : 雖然沒有直接點名,但是舉例時直指台鋼集團。立委吳秉叡詢問金管會是否掌握這家

: : 團已控制13家上市櫃公司,每年發動市場派把公司拿下。立委郭國文也批評台鋼高質
: : 比,跟銀行借錢去搶經營權是放縱禿鷹行為。
: : 吳秉叡指出,這家公司慣用爭奪經營權有3大手法,第一是鎖定目標後先成立一家

: : 名稱的投資公司,讓外界誤以為是同一系統。
: : 第二是開始找這家公司一位獨董或董事,才能取得股東名冊,第三是綁定4大委託書
通?
: : ,佔總流量8成,因為每年都有很多業績,也願意買單。然後再找1%持股者分很多人徵?
: : 委說書。
: : 吳秉叡表示,這樣的制度不合適,是否該檢討?要掌握一家公司應該要有足夠成本,

: : 投資人也會擔心掏空公司。
: : 立委郭國文也指出,台鋼集團的手法透過不同子公司搬錢,跟銀行貸款後再去買別家

: : ,質押比高,投資人也會害怕。台鋼指定的董事這麼厲害?可以身兼多家公司,橫跨
: : 、通訊、石化等領域。
: : 他質疑台鋼此手法損及股東權益,是否違反背信罪。甚至中鋼都差點被攻擊, 國家
顏?
: : 放哪裡?銀行拼命放款,貸後不理,給它聯貸充沛現金流,是一種放縱禿鷹的行為。: : 金會主委黃天牧說,此集團持股別家公司股權少從2~3%到20%多都有,要經營一家公司?
: : 該持有足夠股數,否則不符合公司治理,7月已組成一個專案小組,並委外專案通盤研?
: : 檢討,已在檢討委託書的徵求制度。(林巧雁/台北報導)
: : 心得/評論: ※必需填寫滿20字
: : 台鋼集團及友軍目前投資上市櫃公司,包括春雨持股35%、榮剛持股25%、台苯
: : 持股27%、友訊21%、久陽35%、精剛25%、沛波50%、易通展40%、友勁42%、加捷29%。: : 再追下去 會不會造成風暴?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.80.231 (臺灣)
PTT 網址

p3565412 11/24 01:39推理性分析

p3565412 11/24 01:40問題是很多人沒有去了解來龍去脈

BBFish55 11/24 01:41委託書制度有問題可以修法

WWIII 11/24 01:59投票電子化就好很困難嗎

dos01 11/24 02:07委託書光是不給換紀念品就被一堆人罵翻 畢竟這東西

dos01 11/24 02:07的利益甚至能製造出一整個靠這個生存的行業

dos01 11/24 02:08要改也沒這麼好改

teasy 11/24 02:18要不就別上市,要不就上市保持高水位持股,要不就

teasy 11/24 02:18股東會選董事的時候別輸,要不就抓到對手違法的證

teasy 11/24 02:18據,要不然就回家哭吧

dos01 11/24 02:26樓上根本沒看懂這篇在講什麼吧

aegis43210 11/24 02:40台灣敵意併購是合法的,公司派如果看好未來,應當提

aegis43210 11/24 02:40升持股

aegis43210 11/24 02:46但比起大同,光洋科公司派已經很守規矩了,台灣是資

aegis43210 11/24 02:46本主義國家,理當以資本為依歸,除非威脅到國家利益

dos01 11/24 02:48不能拿大同來比...那東西是扯到太誇張 還能自行解釋

dos01 11/24 02:49法條給你股權無效

dos01 11/24 02:49而且大同的市場派也相對守規矩 至少他是用錢買股

dos01 11/24 02:49把公司買下來的 股價也因此而受益

plok011 11/24 04:58T大沒錯啊,要就不上市,不然就自己持有51趴,否則

plok011 11/24 04:58就是有機會被吃掉

pia2 11/24 06:23講公司派董事長要高持股,怎麼不去念台積電跟劉德音

aloness 11/24 06:29台積電是第一大老闆是台灣政府,唸劉德音幹麼0.0?

superhui 11/24 06:31立法委員不修法只施壓也滿可笑的

freeclouds 11/24 06:33有人不知道劉德音張忠謀都算是專業經理人非所有人

freeclouds 11/24 06:34如果馬可以幹得像劉張兩人 外資股東都力挺是沒差阿

simo520 11/24 06:59惡法亦法,高質壓借錢沒有說不行。很多炒房的也是用

simo520 11/24 06:59房子去借錢再炒下一間

ccfswr 11/24 07:03推理性分析,這次如果立委不講,明年可能又有下一

ccfswr 11/24 07:03家,台鋼去年入主友訊,今年就減資拿現金

calpis51 11/24 07:19支持馬哥

alwaysalone 11/24 07:31絕非正大光明的併購公司,這句在講什麼東西我都聽不

alwaysalone 11/24 07:32懂,什麼叫光明正大誰來跟我解釋解釋....

alwaysalone 11/24 07:34用錢買就叫守規矩,委託書就不守規矩??真的笑死我

alwaysalone 11/24 07:35不守規矩送去法辦啊....

Ccsleep 11/24 07:55總統閨蜜+0姐姐前幾年推動修法的時候 就被立委跟

Ccsleep 11/24 07:55金管會洗滿臉 大立委反對的理由廢到笑 金管會要

Ccsleep 11/24 07:55她閉嘴不要管那麼多 她本人上課講到這邊超激動

Ccsleep 11/24 07:55 這種全球第一的制度 世界果然跟不上台灣

Ccsleep 11/24 07:58然後回個樓上 這個就是最大爭議之一啦……應該要

Ccsleep 11/24 07:58叫金管會出來解釋吧 公司法修正雖然被說茲事體大

Ccsleep 11/24 07:58 但為啥被反對成這樣

Junkie5566 11/24 08:16+0:台灣公司法就是個叉!

aJan5566 11/24 08:29這樣做真的有鬼 狂開槓桿收購多公司經營權

aJan5566 11/24 08:30並不是守法就沒事 法律還沒健全到完全避免壞事發生

alwaysalone 11/24 08:31有什麼鬼你來說說看啊,這是什麼壞事解釋一下啊

eddie0729 11/24 08:31說到底還是公司派不願意提升自己持股啊...

castjane 11/24 08:33看大客戶支持誰 又是馬王爭鬥

ksd7232 11/24 09:42被買到兩成 公司派自己要檢討啦

ADR 11/24 09:48森鉅這兩週加碼買5580張有算在內了嗎

sdhpipt 11/24 10:09民進黨內鬨啦 台鋼跟原扁系很好 吳秉叡是蘇系

sdhpipt 11/24 10:09委託書制度是學日本的 根本不是全球獨步 日本更扯

sdhpipt 11/24 10:10日本董事多半是員工內升的 整個董事會持股超低

sdhpipt 11/24 10:11然後利用委託書制度去操控公司 犧牲股東權益

nakayamayyt 11/24 13:40先去把敵意併購改掉再來講光不光明好嗎