Re: [新聞] 台鋼集團掌握13家公司惹議....
首先,cosmid提出的問題,確實是投資人應該問的問題,很可惜並非每個股東都有如此精神,導致一般自然人,為了不起眼的紀念品,輕易送出委託書,根本沒有深究究竟公司派還是市場派更適合經營公司。
其次,本次的光洋科經營權之爭,其實雙方陣營持股相當,都約20%,引用https://www.mirrormedia.mg/story/20211116fin006/報導:
公司派馬堅勇結合森鉅、昇源投資等盟友持股近2成,市場派台鋼以易昇鋼鐵持股光洋科逾8%,是第一大股東,總計持股也近2成,雙方勢均力敵。
並無公司派持股很低的問題,當然,馬堅勇個人持股不多,但公司派整體持股並不低。若論個人,台鋼連實際操盤者謝裕民持股多少都沒說,憑甚麼攻擊個人持股。
所以,問題還是在委託書制度。
最後,如果是其他市場派,或許不會造成如此大的爭議。但是,台鋼不同,謝裕民的過往歷史,一直以來台鋼的併購模式,高比例的股票質押借貸,遊走於法律邊緣的資金調度與影子董事手法,種種過往紀錄,都說明這個集團,絕非正大光明的併購公司。故這一次,倒是覺得立委適時施壓,是對的。
※ 引述《cosmid ( )》之銘言:
: 請問一下公司派和市場派到底是怎麼界定?
: 如果是一家未公開發行的公司,
: 當然很清楚公司派是哪一方。
: 但如果是一家公開發行公司,甚至是上市櫃公司,
: 公司派和市場派的區分就有些奇怪的問題了,
: 1.大股東算公司派還是市場派?
: 2.董事長就算公司派嗎?
: 再來,談到惡意併購,
: 20年前我還是學生的時候,老師也提出很多想法,
: 1.政府提出併購法的用意是甚麼?
: 2.併購絕大多數是惡意併購,為什麼?
: 3.股東應該怎麼去看惡意併購?
: 這裡要先說明惡意併購並不是這是甚麼邪惡的事情,
: 而是搶經營權的雙方談不攏而展開的。
: 再來,我是真的覺得這次立委介入的太誇張太明顯,
: 要求行政力介入一個經營權相爭的案例,
: 台鋼或許吃了很多公司,
: 但他並沒有違法啊?
: 如果依法而進行的併購,被行政力這樣強力介入,
: 那應該先修併購法才對。
: 不然要這個法要幹嘛?
: 我如果是股東,會比較希望了解:
: 1.現有經營者的規劃和願景是甚麼?
: 2.新的經營者你可以帶來多少資源幫助公司成長?
: ※ 引述《linchadwick (CW)》之銘言:
: : 關於公司派與市場派之爭,有一個論點是,公司派由於股權太少,所以遭到市場派挑戰
: : 營權是活該。這種論點,太過偏頗武斷,公司上市櫃,意義是透過公開市場募資,政府
: : 在保護投資人的立場,會要求該公司必須滿足股東不能太集中,同時市場上流通股數必
: : 佔有一定比例,由於股權不會過分集中,才能盡量確保董事會不會被少數人把持,公司
: : 營會盡可能的透明,避免透過公開市場募資坑害投資人。
: : 故,單由股權太少,就認為公司派不適合經營公司的論點,多為市場禿鷹似是而非唬弄
: : 般投資人的歪理。
: : 但問題更大的是,委託書制度,這才是大漏洞。如果市場派,真的完全透過自有資金,
: : 合法』在公開市場上收購足夠多的股份,那取得經營權,當然也沒話可說。但,實情確
: : 常是,市場派也沒有掌握夠多的股份,而是透過取得委託書來搶奪經營權,一旦取得經
: : 權,等於掌握了這家公司全部投資人的資金運用權,台鋼集團,正是計算該如何買最少
: : 份再透過委託書搶奪的箇中高手,鑽委託書漏洞的手段,可說發揮的淋漓盡致。
: : 原文標題: 台鋼集團掌握13家公司惹議 立委群轟銀行放縱禿鷹集團
: : (請勿刪減原文標題)
: : 原文連結: https://reurl.cc/q1b7WE
: : (請善用縮網址工具)
: : 發布時間:2021/11/22 10:22
: : 原文內容:
: : 立法院財委會今天邀請3大財經首長報告如何阻止銀行淪為股市禿鷹與房市炒手推?
: : ,
: : 雖然沒有直接點名,但是舉例時直指台鋼集團。立委吳秉叡詢問金管會是否掌握這家集
: : 團已控制13家上市櫃公司,每年發動市場派把公司拿下。立委郭國文也批評台鋼高質押
: : 比,跟銀行借錢去搶經營權是放縱禿鷹行為。
: : 吳秉叡指出,這家公司慣用爭奪經營權有3大手法,第一是鎖定目標後先成立一家相
: : 名稱的投資公司,讓外界誤以為是同一系統。
: : 第二是開始找這家公司一位獨董或董事,才能取得股東名冊,第三是綁定4大委託書通?
: : ,佔總流量8成,因為每年都有很多業績,也願意買單。然後再找1%持股者分很多人徵?
: : 委說書。
: : 吳秉叡表示,這樣的制度不合適,是否該檢討?要掌握一家公司應該要有足夠成本,不
: : 投資人也會擔心掏空公司。
: : 立委郭國文也指出,台鋼集團的手法透過不同子公司搬錢,跟銀行貸款後再去買別家公
: : ,質押比高,投資人也會害怕。台鋼指定的董事這麼厲害?可以身兼多家公司,橫跨鋼
: : 、通訊、石化等領域。
: : 他質疑台鋼此手法損及股東權益,是否違反背信罪。甚至中鋼都差點被攻擊, 國家顏?
: : 放哪裡?銀行拼命放款,貸後不理,給它聯貸充沛現金流,是一種放縱禿鷹的行為。: : 金會主委黃天牧說,此集團持股別家公司股權少從2~3%到20%多都有,要經營一家公司?
: : 該持有足夠股數,否則不符合公司治理,7月已組成一個專案小組,並委外專案通盤研?
: : 檢討,已在檢討委託書的徵求制度。(林巧雁/台北報導)
: : 心得/評論: ※必需填寫滿20字
: : 台鋼集團及友軍目前投資上市櫃公司,包括春雨持股35%、榮剛持股25%、台苯
: : 持股27%、友訊21%、久陽35%、精剛25%、沛波50%、易通展40%、友勁42%、加捷29%。: : 再追下去 會不會造成風暴?
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推理性分析
問題是很多人沒有去了解來龍去脈
委託書制度有問題可以修法
投票電子化就好很困難嗎
委託書光是不給換紀念品就被一堆人罵翻 畢竟這東西
的利益甚至能製造出一整個靠這個生存的行業
要改也沒這麼好改
要不就別上市,要不就上市保持高水位持股,要不就
股東會選董事的時候別輸,要不就抓到對手違法的證
據,要不然就回家哭吧
樓上根本沒看懂這篇在講什麼吧
台灣敵意併購是合法的,公司派如果看好未來,應當提
升持股
但比起大同,光洋科公司派已經很守規矩了,台灣是資
本主義國家,理當以資本為依歸,除非威脅到國家利益
不能拿大同來比...那東西是扯到太誇張 還能自行解釋
法條給你股權無效
而且大同的市場派也相對守規矩 至少他是用錢買股
把公司買下來的 股價也因此而受益
T大沒錯啊,要就不上市,不然就自己持有51趴,否則
就是有機會被吃掉
講公司派董事長要高持股,怎麼不去念台積電跟劉德音
台積電是第一大老闆是台灣政府,唸劉德音幹麼0.0?
立法委員不修法只施壓也滿可笑的
有人不知道劉德音張忠謀都算是專業經理人非所有人
如果馬可以幹得像劉張兩人 外資股東都力挺是沒差阿
惡法亦法,高質壓借錢沒有說不行。很多炒房的也是用
房子去借錢再炒下一間
推理性分析,這次如果立委不講,明年可能又有下一
家,台鋼去年入主友訊,今年就減資拿現金
支持馬哥
絕非正大光明的併購公司,這句在講什麼東西我都聽不
懂,什麼叫光明正大誰來跟我解釋解釋....
用錢買就叫守規矩,委託書就不守規矩??真的笑死我
不守規矩送去法辦啊....
總統閨蜜+0姐姐前幾年推動修法的時候 就被立委跟
金管會洗滿臉 大立委反對的理由廢到笑 金管會要
她閉嘴不要管那麼多 她本人上課講到這邊超激動
這種全球第一的制度 世界果然跟不上台灣
然後回個樓上 這個就是最大爭議之一啦……應該要
叫金管會出來解釋吧 公司法修正雖然被說茲事體大
但為啥被反對成這樣
+0:台灣公司法就是個叉!
這樣做真的有鬼 狂開槓桿收購多公司經營權
並不是守法就沒事 法律還沒健全到完全避免壞事發生
有什麼鬼你來說說看啊,這是什麼壞事解釋一下啊
說到底還是公司派不願意提升自己持股啊...
看大客戶支持誰 又是馬王爭鬥
被買到兩成 公司派自己要檢討啦
森鉅這兩週加碼買5580張有算在內了嗎
民進黨內鬨啦 台鋼跟原扁系很好 吳秉叡是蘇系
委託書制度是學日本的 根本不是全球獨步 日本更扯
日本董事多半是員工內升的 整個董事會持股超低
然後利用委託書制度去操控公司 犧牲股東權益
先去把敵意併購改掉再來講光不光明好嗎
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引用財訊 公司派與市場派定義如下: 顧名思義「公司派」就是經營公司的人,像是董事長、經理人等內部管理經營者,而「市 場派」便是持有該公司股票的人,除了一般小散戶小股東外,也會有不少大財團進場,因13
關於公司派與市場派之爭,有一個論點是,公司派由於股權太少,所以遭到市場派挑戰經 營權是活該。這種論點,太過偏頗武斷,公司上市櫃,意義是透過公開市場募資,政府站 在保護投資人的立場,會要求該公司必須滿足股東不能太集中,同時市場上流通股數必須 佔有一定比例,由於股權不會過分集中,才能盡量確保董事會不會被少數人把持,公司經 營會盡可能的透明,避免透過公開市場募資坑害投資人。3
請問一下公司派和市場派到底是怎麼界定? 如果是一家未公開發行的公司, 當然很清楚公司派是哪一方。 但如果是一家公開發行公司,甚至是上市櫃公司, 公司派和市場派的區分就有些奇怪的問題了,7
其實委託書制度 根本就是圖利現任公司經營派 而不是市場派 股東會紀念品這種東西 是花公司預算去發包製作的 但是運用權都在公司派手上 以東元經營權大戰為例 公司派有很多方法可以取得小股東的委託書 那市場派如果要搶經營權呢 就只能老老實實從市場去收購股票 增加自己的持股比重8
其實你還是迴避我的問題: 1.甚麼是公司派? 台鋼算公司派還是市場派? 人家好歹在光洋科這三年, 所有的私募和現增一路認到滿。 應該是定義為與公司友好的大股東吧?
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[討論] 從負債到營收700億 台鋼謝裕民何方神聖2020年6月15日,友訊召開股東常會,進行董事改選。這是繼6月1日,市場派主導解任公 司派的四普董與一獨董後,正式由市場派取得經營權,並由前友訊董座李中旺回鍋擔任董 事長,甚少露面的台鋼集團會長謝裕民親自到場力挺李中旺。 這是今年第一場最激烈的經營權爭奪戰,但卻不是台鋼的第一場戰役,早在5月11日,台 鋼已悄悄吃下上櫃生技股加捷生醫,由台鋼集團旗下的金智宏投資擔任董事長,台苯也參- 朋友今天在外資的群組看到這篇影片, 而且裡面還指名道姓說是台鋼的, 有沒有外資也在當工讀生的八卦啊? 被大家說再騙流量我還是補個摘要好了
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Re: [新聞] 統一急入股網家怕被買走?徐旭東:幾年回28
[標的] 006208 + 005112
[情報] 1402 遠東新 新埔化纖廠火災事件13
[創作] (啥)小非農15
[情報] 00934 11月配息0.115元6
Re: [新聞] 新竹遠東紡織廠突起火 濃煙順風飄南X
加入00631L正二研究室的問題13
Re: [情報] 美國10月非農就業人數1
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