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Re: [新聞] 台鋼集團掌握13家公司惹議....

看板Stock標題Re: [新聞] 台鋼集團掌握13家公司惹議....作者
linchadwick
(CW)
時間推噓27 推:28 噓:1 →:48

引用財訊
https://www.wealth.com.tw/articles/72214065-67c4-4a08-9254-48b36fde18b0


公司派與市場派定義如下:
顧名思義「公司派」就是經營公司的人,像是董事長、經理人等內部管理經營者,而「市場派」便是持有該公司股票的人,除了一般小散戶小股東外,也會有不少大財團進場,因此這也是許多上市公司會爆發經營權之爭的原因之一。

光洋科原始馬的經營團隊,算是蠻專業的,如果希望光洋科越來越好,您的論述方向恐怕得修正一下。

至於併購,我也不認為併購就一定不好,但是台鋼爭議太大,你可以去查查謝裕民的背景歷史,再加上其人如何控制目前台鋼集團所有公司。當然,你也可以說這目前都合法,但是,法律本就無法滴水不漏的規範到每一個細節,故除了法外,許多社會公理與正義,還必須透過輿論與民意代表來喉舌,尤其對抗這種有力量的黑色財團。

關於台鋼謝裕民的問題,與我國遭到閹割的影子董事相關公司法,可參考2020-05-21 11:10 自由時報/廖義銘的文章,連結:
https://tidatw.org/2020/05/21/%e8%87%aa%e7%94%b1%e9%96%8b%e8%ac%9b%e3%80%8b%e5%be%9e%e5%8f%b0%e9%8b%bc%e7%88%ad%e5%a5%aa%e5%8f%8b%e8%a8%8a%e7%b6%93%e7%87%9f%e6%ac%8a%ef%bc%8c%e7%9c%8b%e5%bd%b1%e5%ad%90%e8%91%a3%e4%ba%8b%e7%9a%84/

※ 引述《cosmid ( )》之銘言:
: ※ 引述《linchadwick (CW)》之銘言:
: : 首先,cosmid提出的問題,確實是投資人應該問的問題,很可惜並非每個股東都有如

: : 神,導致一般自然人,為了不起眼的紀念品,輕易送出委託書,根本沒有深究究竟公
: : 還是市場派更適合經營公司。
: : 其次,本次的光洋科經營權之爭,其實雙方陣營持股相當,都約20%,引用https://w
ww
: : irrormedia.mg/story/20211116fin006/報導:
: : 公司派馬堅勇結合森鉅、昇源投資等盟友持股近2成,市場派台鋼以易昇鋼鐵持股光
洋?
: : 逾8%,是第一大股東,總計持股也近2成,雙方勢均力敵。
: : 並無公司派持股很低的問題,當然,馬堅勇個人持股不多,但公司派整體持股並不低

: 其實你還是迴避我的問題:
: 1.甚麼是公司派? 台鋼算公司派還是市場派?
: 人家好歹在光洋科這三年,
: 所有的私募和現增一路認到滿。
: 應該是定義為與公司友好的大股東吧?
: 2.馬堅勇到底算專業經理人還是公司派?
: 當初他也是靠台鋼的支持才擊退陳李賀的吧?
: 我總攬了新聞,好像看到日本戰國的足利義昭,
: 靠織田家的力量當上將軍,
: 然後又搞了個信長包圍網要幹掉織田家。
: : 論個人,台鋼連實際操盤者謝裕民持股多少都沒說,憑甚麼攻擊個人持股。
: : 所以,問題還是在委託書制度。
: 這樣講好了,
: 謝裕民本人有要當董事長嗎?
: 他本人持股多少關光洋科甚麼事呢?
: 如果馬堅勇不當董事長了,
: 誰會管他持股多少。
: 至於委託書制度出問題,
: 那就改委託書制度,
: 但你推論的因果關係是兩碼子事。
: : 最後,如果是其他市場派,或許不會造成如此大的爭議。但是,台鋼不同,謝裕民的

: : 歷史,一直以來台鋼的併購模式,高比例的股票質押借貸,遊走於法律邊緣的資金調
: : 影子董事手法,種種過往紀錄,都說明這個集團,絕非正大光明的併購公司。故這一
: : 倒是覺得立委適時施壓,是對的。
: "高比例的股票質押借貸"
: "遊走法律邊緣的資金調度"
: 我看了實在是噴飯。
: 你無非就是看了那些立委講的話,
: 股票質押只要不超過成數和低於維持率,
: 人家要押幾張你管得著嗎?
: 至於法律邊緣的資金調度,可能還是要請你說明一下是指哪一項,
: 因為我實在不知道你說的是甚麼。
: 至於立委質詢的尺度,除非是弊案,不然不會針對個案去講,
: 這樣公開施壓其實是很少見的。
: 最後要說的是,
: 很多人拿著正不正義來看併購其實是錯的,
: 併購或是經營權之爭絕對是常態。
: 公司不是只有特定人士才可以經營的。
: 不管怎樣,我就是個看戲的,
: 希望光洋科越來越好,
: 也祝福大家可以在市場賺大錢。
: : 戰
: : 府
: : 必
: : 司
: : 弄
: : ,
: : 確
: : 經
: : 少
: : 推?
: : 集
: : 押
: : 相
: : 通?
: : 徵?
: : 不
: : 公
: : 鋼
: : 顏?
: : 司?
: : 研?

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※ PTT留言評論
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jjangnara 11/24 09:33要從桂宏鋼鐵開始說故事

y1896547 11/24 09:34民意代表不是要喉舌 應該是要修法吧?

y1896547 11/24 09:34法律不足不就是要靠民意代表去改變嗎?

同意,民意代表是應該要修法,堵住委託書紀念品亂象

※ 編輯: linchadwick (1.161.80.231 臺灣), 11/24/2021 09:36:59 ※ 編輯: linchadwick (1.161.80.231 臺灣), 11/24/2021 09:37:38 ※ 編輯: linchadwick (1.161.80.231 臺灣), 11/24/2021 09:37:59 ※ 編輯: linchadwick (1.161.80.231 臺灣), 11/24/2021 09:39:01

alwaysalone 11/24 09:49我幫你翻譯:我找不到台鋼併購有什麼問題,但是我就

alwaysalone 11/24 09:49是覺得他有問題,大概4這樣

centaurjr 11/24 09:53所以法律沒問題可是他就是黑色企業??? 這算抹黑嗎XD

happytiger 11/24 09:55法律一直都在修正 我也覺得有問題 也只能從修法解

happytiger 11/24 09:55

alwaysalone 11/24 09:56笑死,講老半天沒人講到底是有什麼問題...

saisai34 11/24 09:56他用股票質借來併購 槓桿開那麼大 如果一出事就是

saisai34 11/24 09:57連鎖全面崩 問題還不大? 應該要限制槓桿才對

bnn 11/24 09:58那你要做的是找金管會 放貸的審查

centaurjr 11/24 09:59槓桿開很大原來是有問題笑死....

saisai34 11/24 09:59槓桿開很大本來就是問題 , 崩了最後是銀行要承擔

saisai34 11/24 10:00每次金融危機根本原因都是槓桿玩到出事

happytiger 11/24 10:00有差嗎 法律本來就會不斷修正

alwaysalone 11/24 10:01哇,台鋼好偉大喔,開槓桿開到會造成金融危機呢~

saisai34 11/24 10:02併購不是問題 問題是不能借太多錢來併購 這點要限制

centaurjr 11/24 10:10槓桿大有問題,那請問你開槓桿買股票有沒有問題呢

centaurjr 11/24 10:10金融工具本來就是要用的,現在變成使用人有問題 笑死

centaurjr 11/24 10:11銀行要承擔就是銀行的問題,關借錢的人屁事

happytiger 11/24 10:16當年政府可是拿了不少錢打掉銀行不少呆帳 事情那有

happytiger 11/24 10:16這樣簡單

guilty13 11/24 10:17不是阿 很基本的事為何要一直延伸到其他地方去

alwaysalone 11/24 10:17阿是有多不簡單,台鋼併購到底是有什麼問題

centaurjr 11/24 10:17政府拿錢打掉呆帳就是政府的問題阿....難道現在棒

centaurjr 11/24 10:18球隊這麼多,所以賣球棒就要抓去關嗎 笑

guilty13 11/24 10:18你今天就是持股不夠 才會有這種問題

centaurjr 11/24 10:18還是買球棒的就是要抓去關?

alwaysalone 11/24 10:18為什麼要延伸到其他地方去??因為找不出有什麼問題啊

guilty13 11/24 10:18人家在買你股票的時候 你公司派在幹嘛?

guilty13 11/24 10:19你看泰山跟龍巖 人家泰山還不是守得好好的?

alwaysalone 11/24 10:19只好說這個人不好,開槓桿不好,有人說不好,最後就

alwaysalone 11/24 10:19是不管啦我覺得有問題,大概4這樣

centaurjr 11/24 10:19同樣是大同風向就不一樣,兩個本質上根本一樣的東西

centaurjr 11/24 10:20你會去管王光祥開多少槓桿喔 笑

guilty13 11/24 10:20問題還不就這樣? 今天台鋼要收 光洋科股價直接噴出

guilty13 11/24 10:21我就問一句 現在誰會有意見? 誰管你公司後面怎樣

guilty13 11/24 10:25難不成光洋科姓馬不成? 非得要他來掌舵?

ccmacker 11/24 10:27平常都說不要跟股票談感情,現在一堆挺公司派的真

ccmacker 11/24 10:27把自己當大股東?

CORYCHAN 11/24 10:31股東投票權跟大小的關聯性?

CORYCHAN 11/24 10:31大股東媒體發聲,小股東網路嘴砲,差別在哪?

ccmacker 11/24 10:35談久一點,屯多一點<3

Keatonzeus 11/24 10:44全力放空裕民!!

davidhsu 11/24 10:49法律本來就沒辦法完全防範犯罪,先搞清楚委託書徵

davidhsu 11/24 10:49求制度的緣由跟為什麼門檻要訂在那邊,委託書徵求

davidhsu 11/24 10:49制度就是一種工具,不是工具出問題就處理工具

centaurjr 11/24 10:53法律本來沒有辦法完全防範犯罪這是錯的

centaurjr 11/24 10:54沒違反法律就不是犯罪,何來無法防範?

elmer 11/24 10:54台鋼後面的錢 很值得認真看一下

hellstar 11/24 11:07https://i.imgur.com/6Dkj2dr.jpg

圖 台鋼集團掌握13家公司惹議....

losehope 11/24 11:17請舉出台綱不合法的地方?

littlea 11/24 11:25我覺得有問題 但苦無證據

toty1101 11/24 11:30台鋼這種一家下一家的手法,不值得探討到底對於證

toty1101 11/24 11:30券市場有沒有傷害嗎?所以我說各位大多都是不去思

toty1101 11/24 11:30考,法律沒問題 不犯校規就理直氣壯 從小培育成官

toty1101 11/24 11:30員螺絲呢

toty1101 11/24 11:30乖*

william7713 11/24 11:31笑了 不然你要拿棒球棒去教訓他嗎?

william7713 11/24 11:32政府都不care了 哪輪得到我們這些韭菜去處理

alwaysalone 11/24 11:34阿不就很會思考,你出來說說有什麼傷害啊,笑死

aJan5566 11/24 11:41不是所有的事情合法就沒事了 法律只是最低底線

a211208 11/24 11:41法律不改,靠與論有錢人會鳥你才有鬼

alwaysalone 11/24 11:44阿到底是有什麼事講啊,又是苦無證據那套喔,笑死

mecca 11/24 11:49這年頭誰不開槓桿海撈啊???

金管會可以去查查內部人的所有相關親屬金流

※ 編輯: linchadwick (101.137.189.220 臺灣), 11/24/2021 12:09:19

motan 11/24 12:11就不要修法到公司派亂搞,市場派不能取得足夠委託

motan 11/24 12:11

還有,利用隱身背後,規避公司法內部人規範,是否應該引用影子董事法規來查實。

※ 編輯: linchadwick (101.137.189.220 臺灣), 11/24/2021 12:13:42

okbon 11/24 12:33這也要管 那炒股主力開槓桿呢

aloness 11/24 13:05借錢融資買股,寶佳不就這樣玩的? 寶佳倒閉更歡樂

aloness 11/24 13:05,連房地產市場都受影響,要不要禁一禁

nakayamayyt 11/24 13:31有什麼傷害的 市場機制就是讓管理不善的公司派被踢

nakayamayyt 11/24 13:35槓桿那麼罪大惡極 那期貨權證槓桿限一倍好了

※ 編輯: linchadwick (101.137.189.220 臺灣), 11/24/2021 13:59:43 ※ 編輯: linchadwick (101.137.189.220 臺灣), 11/24/2021 14:00:25 ※ 編輯: linchadwick (101.137.189.220 臺灣), 11/24/2021 14:12:18

chinaeatshit11/24 14:22會有人拿光洋科的黃金來酸你

myotonin 11/24 18:00台鋼其實也很奇怪,公司派只是提議董事選舉提早這

myotonin 11/24 18:00個議案,就出現一堆動作?如果台鋼盟有實力一樣可

myotonin 11/24 18:00以正當拿下經營權。為何不正面迎戰?令人疑惑