Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎?
※ 引述《chen740530 (chen740530)》之銘言:
: 升息遏止通膨 這是總體經濟學教的課程
: 實務上這樣操作 不是造成經濟衰退嗎?
: 現在經濟學家都用2008年到2009年的模型
: 當年2008年石油漲到147元 通膨造成物價上漲
: 水餃3元漲到5元 就是當年開始
: 後來美國Fed開始升息 遏止通膨
: 也引爆一連串的金融危機 也就是金融海嘯
: 造成2009年通貨緊縮 大家有錢也不敢買東西
: 雖然美國剛公布的CPI為7.9%
: 石油價格一桶才74元 不到2008年石油價格一半
: 再看美國CPI 權重漲最多的是二手車 漲40%
: 美國Fed有必要為了二手車 然後升息下重手嗎?
: 結果升息影響其他產業
: Fed會不會聰明反被聰明誤
: 以為升息能遏止通膨 結果引爆通貨緊縮呢?
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.
我也有兩個疑問想討論
第一個
從08年就看到的說法是每年大概2%的通膨對經濟是相對好的
我想問那反過來一兩年的通貨緊縮2%為什麼是不好的?
就我的了解通貨緊縮是怕廠商利潤減少關門大吉
但是如果是些微的通縮對廠商來說只是少賺一點點他何必關門?
我怎覺的少許的通縮對有錢人傷害>>>>>一般人?
那為什麼不控制通膨跟通縮在幾個百分點內上下跳動就好
例如這兩年通膨2~3% 隔年通緊1~2%
要希望維持每年通膨一點點? 是因為美元通膨的關係所以我們不得不跟上嗎?
第二個問題是
以前茶葉蛋6元 現在10元 如果通縮後有可能變成9元嗎?
縮表跟通縮有關嗎?
以前台積電300有找 現在600上下跳動 如果通縮後有可能500上下跳動嗎?
上周跟台積的朋友聊天
聽他們說年初老板們蠻有信心破800的
如果熱錢流回美國 這樣對TMS或是其他美股是利多吧?
應該可以抵銷升息的利空吧? 但最近為什麼美股反而是跌的多呢?
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通膨通縮的本質都是貨幣信心問題 通膨鼓勵消費
現在有戰爭因素 不能用以前那樣看 原物料出口國相
互對立 這難解歐
通縮鼓勵大眾把錢存起來 而大眾心態一旦形成
對手方的出口額度 誰要補上?
烏克蘭 俄羅斯原本出口商品 誰要補上?
很難馬上說變就變 就跟景氣復甦需要時間一樣
不過通縮跟通膨如果都不明顯而且互有往來 對於消費習慣應該影響不大吧?
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:21:36因為正常情況下不會通縮
你說到重點了,財產多數是集中在某些可以改變條件
的人手裡,你覺得他們會選通縮還是通膨? 這就跟為
什麼建商都是選舉前的大贊助商。
尤其現在的"小確幸"之多 要你長期指存錢不花錢?
我的想法是通膨跟通縮不明顯的情況下 跟我們消費習慣好像沒什麼關係? 至少我不會因為可樂27元變29元就決定要喝不喝 茶葉蛋也不會因為9元還是10元就少買一顆
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:25:22當你有戰爭風險的時候囤貨不賣就有通縮問題了
市場上的食衣住行都有正常買賣的情況 很難走到通縮
正常不會通縮+1,國家貨幣制度本身就是在產生通膨
美國可以印鈔搶劫全世界 俄羅斯只好用坦克搶劫
你猜下一個活不下去的國家會用什麼搶劫?
為什麼2%的通膨比較好, 是因為通膨超過2%後不太好
你可以看看日本的氣氛
因為你的消費習慣目前不會變 所以不會造成通縮
不管是9元 10元 8元的茶葉蛋 你都會買
對耶!好像是
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:29:42如果薪水有上去2趴通膨就不會有影響
但當你覺得茶葉蛋只會更便宜所以都不買 => 通縮
台灣這十幾年通膨平均是0.89%...幾近通縮...
因為台灣能源價格掌握在政府手上 通膨得以控制
而升息"可能"會造成通縮是「你覺得放銀行比消費好」
今年才2趴就該該叫,都沒賺到錢?薪水都沒變多?
舊台幣 新台幣 新新台幣 別擔心~
所以真正通縮時 台灣只要油電雙漲就能解決
當大部分人覺得應該存銀行生利息不要消費時再擔心
通縮在現代生活習慣下 真的是很難達成
手機包包美食旅遊汽車電腦手搖飲料 你能不消費嗎?
台灣去年薪水爆發根本沒差多少,反而是沒新東西出
來當然沒消費
活在台灣的你哪時候看過通縮了
有 2003年 SARS時 確實有通縮過
台灣沒通縮?sars那個時候還沒有嗎 房子都沒人蓋了
,南部一堆失業
第一個問題 是自然通膨 那是對國家來講是好的 代表
GDP有增長但又不會太快
對美國來講 則希望更高一點的通膨,一般來講大概是
4到5% 對他本國的高額債務有幫助
第二個問題 物價有僵固性 不容易下來 一般來講是共
識 除非通縮持續很久(例如日本)不然很難下來
而且到2025年預測的台灣人均gdp確實還不錯
現在也是預測22-23年成長會最明顯
因為一個人的消費等於另一個人的收入啊,通縮之後大
家不消費等於大家都沒有收入
預測都會變啊 我們公司每月初做當月業績預估
月底又是另一回事了啊XD
房價這麼高,跟通縮感覺大同小異
有人手搖飲漲個10幾塊就會少喝了
怎麼會沒影響
漲太多就會導致消費變少
當你的薪水漲幅跟不上物價上漲
買東西就會開始考慮了
當消費開始減少就會開始影響某些產業
收入變少 租金還是一樣
無糖綠超過25元我就改自己冷泡茶,只要6元還更健康
用的茶葉還是100%台灣產+原葉(非茶包或是碎茶)
等等?有人說sars那個時候南部人一堆失業?假的吧?
就會開始有店面租不出去
看人吧,有些人就是覺得漲個幾元沒差,但我是真的某
些店每次都跟漲的店我現在都不去買了
然後商圈就會開始轉移
2003年很多產業也都移到左岸去又碰到SARS很慘啊那
時候
我會開始嘗試一些平常不會去的小店, 貴的開始少去
可樂要從29變35了耶
喔我懂了,是2003年失業,2004年賺一億,這樣我懂了
怪不得2003年都沒有台灣年輕人因失業集體自殺的新聞
CPI是不計房價的 (租金會影響) 所以你的感受差很多
原來如此-.-
sars還好啦,應該說除了雙北之外,其他都是正常運作
sars我覺得還好阿 只有房價跌而以
還是大學生沒什麼感覺
房價也只有跌雙北啊,其他地方那時期沒啥變,時間又
短
看看 債券, 商品, 貨幣跟股市和利率的互動關係...
你的想法會造成貨架價格都標“時價”
然後公司聘員工都改專案制
一案一聘不保證續聘
通膨對以錢滾錢的人最好啊,美國都吸毒吸上癮了,資
本主義不是講求自由經濟?怎麼玩起來這麼不要臉的印
鈔救行為?說到低還是不是那些資本家發明出來對他們
有利的東西,全世界富豪又賺到流油了
資本主義既得利益者洗腦的規則
基本經濟邏輯問題
不懂邏輯被甩在後面還上網靠北很丟臉
這串文一堆胡說八道的基本通膨通縮都亂講
台灣長期內需差就是一直在通縮邊緣
通膨通縮如果反映到你日常生活中每個點的話一定不是
好事
你以為通膨通縮沒影響你 那是因為你只從短期的個人
民生消費來看而已
茶葉蛋漲到十八塊就不會降價嗎? 其實是謬論,超商
賣不好時,它會下架,會特價促銷,或換個名字,如國
民茶葉蛋,再重新降價上市,讓原品項沒有賣而不好降
價的錯覺。
通縮先倒下是基層的人
很多人都是靠殭屍企業過活
Ptt一定無法理解為什麼有人能接受基本工資
真的衰退時,一堆人更會願意自砍價接受
比基本工資更低的薪水
只為了活下去
我在前年就做過比基本工資多1千元的工作
但是一天工作10小時,差點痔瘡
通縮邊緣是啥? 通膨0.XX%~1.XX%?
還是2%以下都是通縮邊緣 2%正常 超過2%是惡性通膨?
通縮通膨都是要發生後過一段時間才會知道它的傷害力
5
怕通貨緊縮?現在Fed已經是灑錢灑到當日常捨不得收 手了,還沒開始升息被寵壞的市場就在唉唉叫 看看以前80年代通膨10%的時候Fed利率是多高,絕對 10%以上起跳,結果現在Fed利率還在0%附近扭扭捏捏9
你跟我的想法是一樣的 我認為通縮有害是為了讓人工作編織出來的 這個世界因為技術的發展 生產力明明是上升的 為什麼許多人的工作時間卻不降反升 就是因為要靠著通膨搾取更多的生產力48
很多人說我沒有經歷過崩盤, 其實這是錯誤的, 我已經是個中年大叔, PTT創站元老等級, 我有經歷過07年金融風暴, 2020的肺炎崩盤, 我有經歷過金融風暴被裁員, 還不只一次,5
=___>=....................先無言好幾個點 雖然近百年的經濟理論已經被QEQQEQQQEQQQQEQQQQQQQQQQQQQQQQQE完美破壞 升息抑制通膨早就是過去式了,越升越通膨才是現在進行式。 還不如說乾脆負利率給一般老百姓,越借錢越有錢才是好棒棒。 還在擔心緊縮?放心,這比滯澎還更不可能發生,你要擔心的是會不會有6
印 : 就? : : ----- : : Sent from JPTT on my Vivo V2029. : 被大家講的我好怕喔X
首Po升息遏止通膨 這是總體經濟學教的課程 實務上這樣操作 不是造成經濟衰退嗎? 現在經濟學家都用2008年到2009年的模型 當年2008年石油漲到147元 通膨造成物價上漲 水餃3元漲到5元 就是當年開始46
過往 都是救通膨 不救股市 通膨預計在一年內不會解決 油價目前是每桶112元 而且現在不是只有原油漲 食品 鋼鐵 晶片 萬物齊漲1
有什麼病就開什麼藥啊! 今天有高血壓,就開高血壓的藥,有低血壓就開低血壓的藥,就是這麼簡單。 現在過度通膨,當然就開抗通膨的藥啊,然不成鈔票繼續印喔! 大家都有一些資本資產了,想說不想升息抗通膨,這個大家都能理解啦! 鈔票怎麼印就要怎麼縮,經濟爆掉總比人民暴動好。 ※ 引述《chen740530 (chen740530)》之銘言:5
美國本身可以印錢根本不怕物價指數上揚,比方CPI年增10%,那就每人印10%的錢 補貼,就同等沒有通膨了。 但這個前提是只有美國可以這樣做,其他國家必須照貨幣學原理卻操作才不會惡性通膨。 FED既然都印了好幾倍的錢,其實應該堅持下去,繼續印,把物價上漲的部分用印錢把他 撈回來,要堅持到底,中途放棄,反而會造成山崩阿,下山的路很擁擠的,登頂沿途
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[問卦] 男性剪髮800元 漲價漲100 算貴嗎 ?我去剪頭髮的設計師 本來剪髮700元 明年調漲100元 來到800元 雖然給那位設計師剪很久了 也習慣了 但是他調漲100元 我還是疑問 男性剪髮 值800元嗎11
[問卦] 為什麼常聽到通膨很少聽到通縮是這樣的 世界各地目前都被通膨困擾 那通膨的相反就是通縮 為什麼很少聽到有被通縮困擾的問題 有沒有八卦啊 --5
[問卦] 通貨緊縮有多可怕?如題 總是說通貨膨脹總比通貨緊縮好 適度的通貨膨脹是好事 一直想藉此說服民眾接受錢縮水的事實 但通貨緊縮是有多可怕?5
Re: [問卦] 通貨緊縮有多可怕?通貨緊縮當然可怕 你如果預估明年東西會變便宜你會怎麼做? 理性的消費者一定會延遲消費,明年再買,甚至後年再買,當所有消費者都這樣想,需求 降低,導致更多產品賣不出去,工廠減少生產,降低人事成本,導致一堆人失業 失業後,又更沒錢消費,需求又再降低,工廠只好在減少生產,繼續裁員導致更多人失業5
[問卦] 如果有人不斷的把市場上的貨幣抽走,多突然想到這個問題 雖然理論上應該是會讓市場走向通縮 但一般談到通縮都是有政府公告或是一些事件發生 可以想像的確市場會有這樣的預期心理 造成通縮應該不意外2
[問卦] 日本當初是炒房炒到通縮嗎?最近全世界通膨很有感,物價漲翻天都要炸了,美國通貨指數也飆升 但唯獨日本好像怎麼灑錢通膨都很不明顯,還很怕繼續通縮 美國都要縮QE了,日本還想繼續灑錢不敢放手 查了一下,日本好像當初炒房炒到泡沫後,就進入失落的年代快30年了 民眾薪資沒有提高多少,因此物價也不敢上漲多少,企業獲利也無法提高