[請益] 提供股東報酬：現金股利 or 庫藏股回購

chenlimath 05/29 12:44提供讓股民滿意的現金股利也兼具提升股價的功能

chenlimath 05/29 12:44讓股民有參與公司的感覺

chenlimath 05/29 12:45比庫藏股更妥當

chanel1259 05/29 12:48炒股公司當然庫藏股

floatbear22705/29 12:49美股股利稅很重

sungtau 05/29 12:52回購庫藏股於合理價格穩定股價，並把購回股票註銷

sungtau 05/29 12:52整體股本下降，相對股的的每股報酬就上升了，重點是

sungtau 05/29 12:52不用繳稅

sungtau 05/29 12:54而發現金股利的優勢就是多了一個流動資金 資金上比

sungtau 05/29 12:54較彈性 但缺點是要繳稅

ck326 05/29 12:55回購可以推升EPS，所以成長股公司都用這招

MIT5566 05/29 13:042330也沒在回購的 這樣還算成長股嗎

kyova 05/29 13:06台灣分離課稅稅率也差不多阿...

kyova 05/29 13:06要流動資金就賣股就好，而且零股也容易操作。我覺得

kyova 05/29 13:06並沒有解釋到什麼。

linjrming 05/29 13:08我之前有問過這個問題，後來想想應該跟台灣稅制有關

ck326 05/29 13:08我指的是美股，台股.....有台股的玩法

linjrming 05/29 13:10管理層或是大股東只要成立公司持有股份就可以避稅了

linjrming 05/29 13:10所以管理層才沒有動力使用回購吧

HenryLin123 05/29 13:11只有外國人價差不用繳稅。

MA40433 05/29 13:14自己的功課自己做

ErikaAmane 05/29 13:16台股就落後國家股市啊 台灣人只愛配息不愛賺價差

Kobe5210 05/29 13:26庫藏股回購股東並沒有得到任何實質報酬,還是要靠自

Kobe5210 05/29 13:26己買低賣高,或者是期待市場熱錢多頭才能賺

Kobe5210 05/29 13:27這跟股東拿現金股利不用買賣股票的實質報酬差很多

Kobe5210 05/29 13:31最好的例子就是證交所股東,沒有上市,就沒有買賣價差

Kobe5210 05/29 13:31但是股東每年股利領的很開心

asiguo 05/29 13:32Linjrming的說法確實有點道理。

asiguo 05/29 13:32回覆樓上，現金股利也是要股價上漲填息後賣掉才算

asiguo 05/29 13:32賺。

Kobe5210 05/29 13:35沒有除權息期間,哪檔股票不是股價上漲賺,下跌賠?

Kobe5210 05/29 13:36多數人糾結在這邊的話,永遠會享受不到長投複利果實

Kobe5210 05/29 13:37證交所股票未上市的例子還看不懂的話,就...加油~

peterturtle 05/29 13:39沒下市遲早會出現填息的… 雖然不是每個除息都會填

Kobe5210 05/29 13:45股價是籌碼基本面長期走空而下跌,不是因為除息下跌

Kobe5210 05/29 13:48另外就是台股畢竟就是台幣的資金水池在玩,跟美元

Kobe5210 05/29 13:49完全不能比;台股若連殖利率這點都很差的話,哪會有

Kobe5210 05/29 13:49國際的長線資金願意進來長抱

OnePiecePR 05/29 13:50有些庫藏股就是變相減資，拿公司公積金買信心度低

OnePiecePR 05/29 13:50的股東權益，帶動股價上漲，將買來的股東權益發給

OnePiecePR 05/29 13:50沒有離席的股東。

ck326 05/29 13:55台股講殖利率根本沒意義，幾乎每年配的都不一樣

ck326 05/29 13:57完全沒有穩定性可言，美股公司反而沒大事不會隨便

ck326 05/29 13:57調整配息

asiguo 05/29 14:12樓上CK這回覆也很有意思，代表說「可持續性且穩定

asiguo 05/29 14:12增長」的現金股利派發才有意義，短期暴衝的現金股

asiguo 05/29 14:12利沒什麼意義，確實有點符合台積電正在做的事情。

jyan97 05/29 14:26覺得台灣股市就是外資提款機，發股利可以讓外資拿

jyan97 05/29 14:26到比較多現金運用，庫藏股對外資幫助不大，所以股

jyan97 05/29 14:26東會傾向公司發股利

jyan97 05/29 14:27美國跟台灣的股市結構不太一樣

jyan97 05/29 14:29美國長期投資者比較多，大家會喜歡庫藏股的方式提

jyan97 05/29 14:29高複利

jyan97 05/29 14:30台灣外資多，賺到就想跑了

asiguo 05/29 14:33所以您認為，公司如果有意引導股東組成變成「長期

asiguo 05/29 14:33投資者」居多，是否現金股利發放不用那麼多，但可

asiguo 05/29 14:33以考慮庫藏股回購？

fisher6879 05/29 14:41現金股利也能檢視一間公司R，發太少不是小氣就是財

fisher6879 05/29 14:41報太水，幫你判別哪些適合長持也不錯

abccbaandy 05/29 15:01台灣庫藏一堆用嘴巴買的吧...買那點是能幹嘛

jyan97 05/29 15:06我覺得公司應該要順勢而為吧，台灣的環境發股利對

jyan97 05/29 15:06股東比較友善，多數公司就該發股利，回購可以吸引

jyan97 05/29 15:06長期投資人要打個問號，應該美國是因為長期投資人

jyan97 05/29 15:06多所以選擇回購

jyan97 05/29 15:07而不是回購吸引長期投資人

horb 05/29 15:08台灣還是配現金怎好了。買庫藏股會變成幫大股東出貨

emuplayer 05/29 15:18台灣金融監管不周全 發現金股利就是見真章的時刻

bitlife 05/29 15:24https://ec.ltn.com.tw/article/paper/843904

bitlife 05/29 15:24只要看到有人說台灣人愛現金,就貼上面這篇就好

bitlife 05/29 15:32再補一句,權值股台灣大股東覺得頂得住退休基金這種

bitlife 05/29 15:33[不夠長期]的投資人的賣壓,就可以試看看不配現金,讓

bitlife 05/29 15:33想要現金流的外資都賣出,我們來看看大盤會到幾點?

asiguo 05/29 15:36樓上，我倒覺得樓上這篇不能代表全體公司的情況，

asiguo 05/29 15:36鴻海當時的情況就是手上有「超額」現金但前途未明

asiguo 05/29 15:36不知道錢要往哪丟，和目前可成的情況比較相像。是

asiguo 05/29 15:36不是能代表全體公司、全體境外投資人的意見，我還

asiguo 05/29 15:36有些懷疑。

asiguo 05/29 15:36不過感謝你的提供，確實讓我們看到有機構投資人是

asiguo 05/29 15:36不排斥公司在有超額現金時發放現金股利的。

bitlife 05/29 15:37我貼的只是鴻海新聞,之前是電子權值股連台積電都被

bitlife 05/29 15:37退休基金等大股東要求,不是只有鴻海.台積電的新聞我

bitlife 05/29 15:38懶得繼續找(因為之前找新聞先找到鴻海的就停了),你

bitlife 05/29 15:38如果稍微計算一下年份,就知道當時被外資集體要求提

bitlife 05/29 15:39高配息,正好是戰後嬰兒潮開始提領退休金帳戶的年代,

bitlife 05/29 15:40你公司不提高現金,他們自然會另尋高就.上面那篇文章

bitlife 05/29 15:40的最後一段順便提到了三星的例子

bitlife 05/29 16:05剛才找了一下,台積電的新聞相對不好找,因為它更早開

bitlife 05/29 16:05始,找到一篇內容算是相關的新聞

bitlife 05/29 16:05https://www.coolloud.org.tw/node/42405/

bitlife 05/29 16:06台積電擔心未來無法發放與過去相當的現金股利，恐衝

bitlife 05/29 16:06擊股價表現 2009.06.29

ajkofqq 05/29 16:13GG股利太少

bitlife 05/29 16:14台積電現金股息感覺較少是因為近幾年EPS大幅增加而

bitlife 05/29 16:14現金股息並未等比例提高,部分原因可能是因為要再投

bitlife 05/29 16:14資所導致

bitlife 05/29 16:15大量再投資(先進製程超貴)

bitlife 05/29 16:21應該說股息有增加,只是增加的比率並未等於EPS增加率

bndan 05/29 17:17買庫存股的特性會跟增資互斥外 還很容易因市場短期

bndan 05/29 17:17波動影響長期利益 相反的現金股利看起來短視近利

bndan 05/29 17:17 但卻是明明白白的入袋金 而且還「不是」從市場上

bndan 05/29 17:17拿來的$$$ 這中間的價值只能隨個人認知去理解其中

bndan 05/29 17:17價值了

SMIN 05/29 17:25想請問庫藏股回購 對長期投資股東 有什麼好處?

SMIN 05/29 17:26看好某公司 想要長期投資10年20年 每年有現金流進

SMIN 05/29 17:27然後公司把我的股份回購 我不就被迫獲利了結了嗎?

BlueBird556605/29 17:31你沒賣的話怎麼會被迫獲利了結？

SMIN 05/29 17:32除非先拆股後再回購 這樣我的投資本金才不會變少阿?

BlueBird556605/29 17:35你說的是不是增資或減資阿? 庫藏股跟你本金無關吧?

icelaw 05/29 17:43稅制不同，美國有課 證所稅 ，台灣沒有

icelaw 05/29 17:44實施庫藏股對 華爾街 矽谷的頂層富豪 比發股利更省

icelaw 05/29 17:44稅

icelaw 05/29 17:45所以拜登最近想要 對富豪加徵 未實現獲利的證所稅

icelaw 05/29 17:45

icelaw 05/29 17:45然後 貝佐斯 跟 馬斯克就出來炮拜登 亂搞

icelaw 05/29 17:46這都是不久之前的新聞

icelaw 05/29 17:48台灣情況不同，台灣人是喜歡股利 大過庫藏股 所以

icelaw 05/29 17:48台灣公司就順水推舟 以發股利為主

illreal 05/29 17:48美國股利要繳稅啊有錢人不喜歡。股票沒賣就不算賺。

icelaw 05/29 17:49美國 目前對於未實現獲利是免稅的，富豪當然愛庫藏

icelaw 05/29 17:49股

jyan97 05/29 18:03冰律這邏輯不就代表台灣更要用庫藏股，因為台灣免

jyan97 05/29 18:03稅啊，結果台灣還是發股利所以主要還是外資想拿股

jyan97 05/29 18:03利吧

BlueBird556605/29 18:29台灣庫藏股看不出明顯成效 而且有的執行率很低

BlueBird556605/29 18:29所以對股民來說看得到現金比較有感

ck326 05/29 18:48不是阿，台灣股利要繳稅，資本利得不用捏

BlueBird556605/29 18:50資本利得的前提是你要買得夠低 台股就小市場

BlueBird556605/29 18:51有錢當主力就能控股價 還有一堆老人喜歡聽明牌買股

BlueBird556605/29 18:52台積電買在68X的人 要怎麼感受得到庫藏股&資本利得

BlueBird556605/29 18:52即使台積電現在弄庫藏股 買在600以上的都是無感

BlueBird556605/29 18:53但是發股利的話 那些人還可以享受到2.75元 XDD

BlueBird556605/29 19:07美股基本面好的公司 通常股價也會上去 台股可不是

BlueBird556605/29 19:07這種市場跟著主力比較有賺頭 跟著庫藏股是沒用的

hihi29 05/29 19:46藍鳥中肯

fallinlove1505/29 19:54稅阿

asiguo 05/29 20:05其實感受不到只是庫藏股規模的問題而已。感受上，

asiguo 05/29 20:05我們不曾體驗過把「全部的現金股利總」拿去「回購

asiguo 05/29 20:05庫藏股」。事實上發3%殖利率股利，通通拿去回購，

asiguo 05/29 20:05也是可以回購3%的總流通股份，你覺得無感，也許只

asiguo 05/29 20:05是不曾體驗過而已。

BlueBird556605/29 20:11台股實施庫藏股的話 會變成主力拉高價格倒貨

BlueBird556605/29 20:12以台積來說 530可能拉到600倒貨 結果倒到530

BlueBird556605/29 20:12對於長期投資的人來說 還是沒什麼差別..反而都給主

BlueBird556605/29 20:13力跟當沖派、隔日沖賺走

asiguo 05/29 20:13我覺得如果要加入這麼多成見來討論股利政策，那就

asiguo 05/29 20:13少了討論的意義了。或許我們可以先假定公司治理良

asiguo 05/29 20:13好、沒有所謂「主力」要內線交易的公司，公約數就

asiguo 05/29 20:13拿台積電來思考好了。

BlueBird556605/29 20:13所以前面有說了 玩台股 跟著主力走就好

BlueBird556605/29 20:14這不是成見阿 就問為什麼台股會看「三大法人」

BlueBird556605/29 20:15你玩美股會去看美股的三大法人嗎 就是因為三大法人

BlueBird556605/29 20:15可以輕易影響台股 所以才會需要參考三大法人

BlueBird556605/29 20:15兩邊的市場環境就不一樣 自然會有不同的情況

BlueBird556605/29 20:16如果要假定沒有主力的話，那你就假設不是在台股

BlueBird556605/29 20:16可是你文裡又要拿台股當例子 又要假定沒主力....

BlueBird556605/29 20:17這就好像在問海賊王跟七龍珠的主角哪個強 然後不討

BlueBird556605/29 20:17論賽亞人

BlueBird556605/29 20:18總之，資本利得是要賣掉才有賺 對長期投資的人不利

BlueBird556605/29 20:18除非那一檔股價是可以穩穩在高點

BlueBird556605/29 20:19要不然你100元買台積電 漲到682 再跌回100 對你來說

BlueBird556605/29 20:19還是沒賺 但是發股利的話 你還是有賺

BlueBird556605/29 20:20你看之前台北市敬老金一事 就知道有些人很看重這一

BlueBird556605/29 20:20兩千元

BlueBird556605/29 20:21資本利得是比較適合玩短線或波段的人 有賣才有獲利

BlueBird556605/29 20:21然後台股賣股票還要稅跟手續費 美股好像不用

BlueBird556605/29 20:28庫藏股會導致主力+公司一起買股 炒高股價 炒完一波

BlueBird556605/29 20:28後 會有散戶買在高點 然後股價一路下來 長期投資的

BlueBird556605/29 20:29還是沒賺 最賺的還是主力 因為公司出錢幫他炒股

BlueBird556605/29 20:29中間那個波段有跟的人也有賺 但有一票人是買太高賠

BlueBird556605/29 20:30錢 總之 庫藏股是炒股的手段~ 並非分享公司營運的

BlueBird556605/29 20:30果實

BlueBird556605/29 20:31如果每年發股利 改成每年實施庫藏股 那你要每年賣嗎

sinon17 05/29 21:08美國股利扣30%的稅，台灣的股利扣稅相較之下少的可

sinon17 05/29 21:08憐，所以美股很多不發股利，只買庫藏股的公司

asiguo 05/29 21:44其實美國股利不是30%，那是對沒有簽租稅協定的外國

asiguo 05/29 21:44國人才是30%。台灣個人有股息稅，但沒有資本利得稅

asiguo 05/29 21:44，理論上還是要以庫藏股回購為主才對。

lise1017 05/29 22:05唉 道理很簡單卻搞得這麼複雜

lise1017 05/29 22:05如果是長期投資客 公司發股利給你 你還是要買股的話

lise1017 05/29 22:06比如2330好了 你扣了股價給我現金 我還是拿來買2330

lise1017 05/29 22:06既然如此 當然是公司自己把錢買回自己的2330就好啦

lise1017 05/29 22:07你發現金給我 還要被課稅與二代健保

lise1017 05/29 22:08啊有需要用錢的人 就自己把股票按需賣出換錢就好

lise1017 05/29 22:08政府也不會從中抽你一手 根本莫名其妙

lise1017 05/29 22:08台灣大家愛股利的問題也很簡單

lise1017 05/29 22:09因為台灣人普遍比較自滿 覺得自己一定是股神

lise1017 05/29 22:09加上公司派亂搞 高點買庫藏股層出不窮

lise1017 05/29 22:09倒頭來我寧願被政府抽一手給我現金我自己低買高賣

asiguo 05/29 22:51lise大的想法我也認同，只要董事會運作得當，現金

asiguo 05/29 22:51股利發放跟庫藏股回購的問題其實很好選，也沒有什

asiguo 05/29 22:51麼違反股東平等原則的問題。這個作法唯一比較難的

asiguo 05/29 22:51地方lise大也有提到，就是「庫藏股回購價格」的決

asiguo 05/29 22:51定怎麼樣是合理或不合理？譬如國巨在高點實施，其

asiguo 05/29 22:51實當時的trailing PE也很低，即變PB可能是高了一些

asiguo 05/29 22:51，但要說不妥當，似乎也有辯駁的空間。唯一只能說

asiguo 05/29 22:51，董事會有不對稱的資訊優勢，仰賴董事們的誠信操

asiguo 05/29 22:51守還是公司治理上的最高教條。反過來說，現金股利

asiguo 05/29 22:51的做法其實也會有「定價」的問題出現，例如長榮在

asiguo 05/29 22:51景氣循環高點以極高的配發率派發高額現金股利，股

asiguo 05/29 22:51價除息下跌後股息卻無以為繼，那也是另一種問題。

asiguo 05/29 22:51所以這中間具體問題到底是什麼，作為股東/公司董事

asiguo 05/29 22:51應該怎麼想這些事情，確實值得好好思辨。

ethanlu 05/30 08:45以巴菲特的角度來說 就是資金使用效率的問題

ethanlu 05/30 08:45巴菲特不發股利是他認為這筆錢留在公司繼續投資的

ethanlu 05/30 08:45效益比較大

ethanlu 05/30 08:46是對股東最好的選擇

ethanlu 05/30 08:48至於巴菲特購買庫藏股的時機也不是看甚麼PB

ethanlu 05/30 08:49就是當老巴認為自己的公司被低估的時候就會加碼

ethanlu 05/30 08:49至於標準是甚麼其實他並沒有精確的說

ethanlu 05/30 08:50而且巴菲特並不是不喜歡股息 他反而蠻重視的

ethanlu 05/30 08:51所以問題還是在於哪種方式對股東最好

ethanlu 05/30 08:51如果巴菲特認為這家公司的盈餘拿來給他投資比較

ethanlu 05/30 08:51有效率 那麼他就希望拿到股息