Re: [請益] 美國公司債目前是好標的？

dream1124 發表於 2022/9/5 下午12:36:09

看板Stock標題Re: [請益] 美國公司債目前是好標的？作者

()時間Sep 5 12:36:09 2022推噓11 推:14 噓:3 →:30

※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言：
: ※ 引述《BangGod5566 (忠孝東路走九遍)》之銘言：

: 現在短期不適合投資美國公司債
: 因為確實美國利率會上升但公司債殖利率可能更高
: 很難保證不會突然上看10%之類的也要看公司債的等級
: 為了這5% 賠了價差是極有可能的事情

標準錯誤觀念

你這套玩法僅適用於無到期日的債券基金或ETF，而不是債券
只要那間公司沒倒債，那你債券持有至到期一定賺錢，
差別只在沒有比升息至最高點時才買的人賺得多。

更何況，最近一周債券已經開始以 3.25% 的利率重新定價，
之後除非再升息，否則不太會再跌價了。

但美國大企業一堆債務槓桿比例兩倍多、三倍多的，蘋果甚至都五倍了，
利率要是到 4%，那意謂債信優良的他們舉債也至少要提供 5% 的殖利率了，
FED 敢升上去對那麼多企業做財務壓力測試嗎？

我不覺得他們敢。這幫人說穿了就是能伸不能屈，
敢硬把 2020 衰退印成泡沬，又怕自己是戳破泡泡的人，敢做不敢當，
心裡總是偏袒寬鬆那方。

因此在我看現在最適合買美債。
買完就算還會再跌，但現在也是很不錯的買點。
信不信隨便你們，過幾天若幾項經濟指標沒有太差，殖利率一下又會降回去了。
你不買，全球各國投機者可是搶著要吶。

就算你只買得起 ETF，怕利率再升導致貶值而沒辦法保本，那也不是大問題。
invesco 和 ishares 已在美國推出各評等之目標到期債券 ETF，複委託就能買。
2026 年底到期的高殖利率債券 ETF 殖利率已超過 8% 了...

你有把握在 26 年底前主動操作，然後年報酬率超過 8% 嗎？
若沒有的話，那債券為什麼不值得考慮？

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.248.199 (臺灣)

※ PTT 網址

推

im33024 09/05 12:44你別說出來啊…….

推

WWWilliam 09/05 12:46債券2026年底到期會還給投資人，ETF會滾到下一個還

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WWWilliam 09/05 12:46是會解散還錢?

持有債券到期後，年底清算 ETF 還錢給股東。

噓

damd430 09/05 12:46抱歉低調噓我還在收但美金漲好兇

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aq227235371209/05 12:47壓vt還比較有希望

若目標是超過十年的長期建倉，那現在時機還不錯，但五年內想有一定成果的話，光高利率加縮表就會讓它今明兩年都漲不太動了。

推

hellopillow 09/05 12:50最佳買點在9月fomc 後低調…..

噓

ck326 09/05 12:54又在不敢了，搞不好年底就被打臉了，可粘阿

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ck326 09/05 12:554% 算啥壓力測試阿，又不是14%，笑死

打臉就打臉啊。那長期持有的債券部位我就是繼續攤低成本，短期部位放至到期，最後不會賺得比年底才買者多而已，這是很大的問題嗎？更何況，我就是覺得他們不會升超過 4%，而你覺得敢，我們看法不同操作會不同而已嘛。我 ok 我先上啊~

推

aq227235371209/05 12:57完全支持樓上，4%本來就是預期

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aq227235371209/05 12:58股市哪有什麼不可能~難道蘋果沒瀕臨倒斃喔～是沒聽

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aq227235371209/05 12:58說借新還舊

若升到 4%，債信再優良都要給市場至少 5% 殖利率，這怎麼不會是大公司的壓力測試？你以為隨便一間公司稅後淨利都很高嗎？

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dhvaja 09/05 12:58美國大企業手上現金很多，利率上升就會提前還債

推

yoyolu04148909/05 12:58謝謝大哥哥分享

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dhvaja 09/05 12:58以為公司經營人員傻傻地等FED壓力測試?

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dhvaja 09/05 12:59今年以來已經不少美國企業因應升息陸續在辦理再融資

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dhvaja 09/05 13:00提前清償債務因應未來升息影響

清償就清償啊，但升息是地圖砲，又不是只影響這些大公司。這些大公司都算好借錢的了，升過 4%，你教其他公司和個體怎麼辦？ FED 敢印鈔，又有膽靠升息完全面對自己種下的惡果嗎？他願意持續縮表就不錯了吧。

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samm3320 09/05 13:03FED哪有啥不敢的，又不是台灣央行

噓

F93935 09/05 13:06你資金不用成本嗎？持有到期一定會賺那定存一樣賺

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F93935 09/05 13:06啊

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F93935 09/05 13:068%是jnk債等級吧

推

tku9527 09/05 13:07終於有人開始討論IG這塊了

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ffaarr 09/05 13:07高收益債會違約，不大可能真的拿到殖利率的報酬。

那只是舉一個顯著例子而已，又沒叫你非買那種不可。 2024 目標到期美國公債， Net aquisition yield 3.40%，表現很差嗎？

https://www.ishares.com/us/resources/tools/ibonds

同年到期的投等債，Net aquisition yield 4.1%，表現很差嗎？常常只專心找點吐嘈，不針對文意回文的 ffaarr 又來亂了。

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tku9527 09/05 13:07部位大的現在買債最好

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dhvaja 09/05 13:08另外美國金融債很多都用O/N SOFR定價，跟基準利率

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tku9527 09/05 13:09投等大約4～5%，再上去高風險債不要

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dhvaja 09/05 13:09差不多，即便升到4%都還是撐得住，不存在4%不可能的

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dhvaja 09/05 13:10說法，說企業會撐不住有點過於武斷

我從不覺得會撐不住啊，我只是近一兩年看下來覺得 FED 這幫孬種不敢繼續往上衝。

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F93935 09/05 13:10週期性行業可能撐不住例如房地產業

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a8521abcd 09/05 13:12現在買高殖利債券應該先擔心會不會違約ㄏㄏ

持股至少 90 檔以上，有的還有達比例上限。少部分違約又如何？那不就是你買 ETF 的原因？要是大範圍違約，那 FED 就再印鈔了啦~~

※ 編輯: dream1124 (61.216.248.199 臺灣), 09/05/2022 13:20:12

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a8521abcd 09/05 13:22如果蘋果要倒FED可能會救吧，但下層那些體質不良的

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a8521abcd 09/05 13:22企業反倒還希望他們倒一倒讓資源往有更有生產力的

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a8521abcd 09/05 13:22地方去，這樣才能維持整體環境的有效競爭

推

ivan1116 09/05 13:24買A級以上的美國公司債就安全惹

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a8521abcd 09/05 13:24你看CCC違約率今年一路狂飆，還不是照升息XD

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ivan1116 09/05 13:24風險等級小於股票蠻多

推

aq227235371209/05 13:35不懂為什麼要救蘋果~不要信口開河，胡說八道，憑什

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aq227235371209/05 13:35麼救

推

psion 09/05 13:40年底期中過關 FED鐵定繼續升息什麼大公司能吃嗎?

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kria5304 09/05 14:35純粹好奇資本多少開始對債市有興趣r

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kria5304 09/05 14:36法人盤一個單位都$1M 個人應該也要個$10萬吧?

推

g0t24568 09/05 15:02大概基本門檻20萬美金

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borriss 09/05 15:10 優先股一單位就低了

推

stocktonty 09/05 16:13最低2000美就能買了 ETF更沒什麼限制

推

SkyPond 09/05 16:40美國短期公債是很好的避險吧? 上禮拜問都沒人討論

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joe1976 09/05 21:46聯準會當然敢升了，不計一切手段把通膨率降至2%，意

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