Re: [請益] 海運股價回歸到10元左右的機率有多大？

saitou68201 發表於 2022/9/5 下午6:13:43

看板Stock標題Re: [請益] 海運股價回歸到10元左右的機率有多大？作者

saitou68201

(漂泊不定)時間Sep 5 18:13:43 2022推噓51 推:64 噓:13 →:101

PTT推薦

※ 引述《cutiehoneyzu (McHilo)》之銘言：
: 陽明海運在2020年7月24日股價是 6.26元
: https://i.imgur.com/IPFw4Sn.jpg

圖https://i.imgur.com/IPFw4Sn.jpg?e=1667324499&s=CkN6ZQ85WWEnF5MqkI3ZGw, 海運股價回歸到10元左右的機率有多大？

: 萬海航運在2020年3月27日股價是 13.90元
: https://i.imgur.com/EHenEC0.jpg

圖https://i.imgur.com/EHenEC0.jpg?e=1667348106&s=oPa3HlGIUEzTOv6VFNKPow, 海運股價回歸到10元左右的機率有多大？

: 長榮航運在2020年6月12日股價是 10.85元
: https://i.imgur.com/a3ZMjVc.jpg

圖https://i.imgur.com/a3ZMjVc.jpg?e=1667342706&s=Bog9awSisD5nBJFVwDdzOQ, 海運股價回歸到10元左右的機率有多大？

: 從圖表來看
: 在2020 2019 2018年….這些海運的股價波動都不大

如果你的問題沒有設定期限的話，那答案還真不好說

但如果你的問題有設定明確期限，例如今年、明年或是後年的話，那我會說這不可能

假設這三家航運公司今年的股價在年底跌到10塊錢，甚至20塊錢的話，那台股一定會變成世界奇觀；你就會看到三家航運公司的EPS分別破60、50、50，今年賺6000億、4000億，或至少3000億，稅後淨利大概超過1500億，而手上未分配盈餘高達5000億、3000億的公司

...股價卻只有10塊錢，這肯定是世界奇觀

但光是從公司有盈餘，而且會配息的角度來看，這其實就不可能發生

對於看長期的投資人來說，配息本身是很有價值的，而這幾家航運公司去年在手上現金還遠不如現在多時，配息、配股就已經高得很誇張，長榮配1.5萬，陽明2萬，萬海配1萬現金跟150股。今年的EPS、獲利、盈餘跟公司保有的現金都遠比去年多，就算航運公司要保守經營，就算今年大賺也發的跟去年一樣，或是少一點，你能想像陽明股價10塊，發個1萬塊現金，導致公司殖利率高達100%，發完股息之後，股票也剛好下市

...有可能出現這種狀況嗎？

就算不從基本面看，從比較投機的角度來說，當股價低到一定程度的時候，必然會有不少人從高配息的角度，搶進場或是等反彈，反正公司股價假設剩下30塊，而公司又還不到根本不賺錢，甚至嚴重虧損的程度，等長線的投資人在低成本時抱著，等配息配到賺錢，根本是無所謂的事情，這個只要配息配1年或是2年就輕鬆回本的事情，要我就一定會這樣幹

而如果我不認為股價會下探到10塊、20塊的話，難道我有可能30塊抱到之後就賣掉嗎?

而講得更直白一點，如果航運公司的股價剩下10塊，但是手上的現金多到足夠每年分個500塊錢，那也表示長期投資的獲利期望值至少是5%，比一大堆公司都還高，我覺得滿香的啊；按照航運公司未來幾年手上的現金量，如果從3年後真的股價10塊，每年只發500，我還不知道公司手裡上千億的現金要發到哪一年呢

以前的航運股股價超低，甚至低於10塊，是因為那個時期的航運股基本上公司沒甚麼盈餘，都在賠錢，帳上現金根本不夠發，EPS大概只有0.幾或是負值，公司根本沒有盈餘可以分配；而航運股的股本又都不小，少數人炒不太起來。再說，你要人家炒或是要人家抱，好歹也要有價值，否則所有要進場的人都會想，啊我抱這支股票要幹嘛？

它一沒有發股利，二又炒不動，買一張股價10塊錢的航運股的投資報酬率跟你把錢放在抽屜一樣，那當然股價是高不起來的

但現在這幾年不一樣，航運公司至少去年、今年、明年，這三年內賺起來抵過15年；航運有個很有趣的特點是，每個貨櫃的運價報價提升，會導致公司的毛利率跟淨利率大幅度上升。有點像是假設航運開一次船就是固定成本，上面的1萬個貨櫃報價每個800美金時，公司的毛利率只有5%，但每個報價變成5000美金時，開船成本不變，但是毛利率卻會大幅暴增，也競賺更多。所以航運公司這幾年賺的滿手現金，未來幾年一定會分配出去，讓航運的股票維持不低的殖利率

而最近雖然航運指數大跌，但其實還是遠比疫情前高，按照目前幾大機構的估算，對航運指數的認知，基本是認為：

1.跌不回疫情之前的價格
2.會維持在疫情前運價的1.5-2倍之間

按照上列的估算，長榮、陽明跟萬海在未來幾年間至少都可以維持在10上下的EPS

很多人會說，啊這有甚麼了不起的？

欸不是，台股裡面有一大堆公司EPS一年都破不了5，股價也是20、30甚至40、50在跑；憑甚麼一樣的邏輯，轉到航運股上面就會變成一家EPS能維持在10上下的公司，而股價卻會變成10塊不到的雞蛋水餃股啊？

以前幾年的航運股是因為運價低、虧錢、公司沒分股息，股價又不好炒，花錢當股東不知道要衝三小，所以股價10塊上下很正常；但現在的航運公司賺得滿手現金、運價指數是以前的倍數，再怎麼沒fu糗，甚至5年後以極度悲觀的角度推，有可能會開始虧錢，但至少這幾年是沒問題的

這幾天看了Z大的分析，有件事情我很認同，不管市場對於股價再怎麼看好或是看壞，終究不會改變公司已經賺進來的錢，以及有盈餘必須分配的事情；這就像是長遠來看，股價終須回歸基本面，如果你只看短期的投機，上個月抱倫飛，肯定勝過現在進場航運

但所有投資人終究要思考的問題是，你抱著一張10萬的倫飛有意義嗎？

如果不幸這支投機的股票沒有人要炒了，而你抱到最後一個，找人抓交替的代價是很痛的

最後，一定會有人說我是不是在打嘴砲、說這麼多，你上船了嗎之類的

我只能說，雖然我資本不多，但從不嘴砲

https://i.imgur.com/S05gx9Z.jpg

上週跌到今天，我覺得已經很低了，如果海運公司今年真的有辦法超跌，一路跌到50塊，甚至40塊的話，我一定每跌10塊錢加碼買一張下去

: 也就是回歸10元也是很正常的事
: 很normal的
: 如果回歸到10元左右
: 會不會一堆韭菜想自殺啊？
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: Sent from JPTT on my iPhone

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.232.15 (臺灣)

※ PTT 網址

推

ben811018 09/05 18:15只有10塊經營權….會被搶走吧

推

sun88990 09/05 18:16有單給推

※ 編輯: saitou68201 (123.51.232.15 臺灣), 09/05/2022 18:22:24

推

Petronas 09/05 18:18大大別用融資買阿...y

推

fatb 09/05 18:18我是認為海運已經牽扯到指數而牽扯到指數的公司...

推

blackbrid 09/05 18:19那個分明是來亂的，何必跟他認真

推

a12838910 09/05 18:22會被攻擊保重

→

bndan 09/05 18:23基本面不如泡麵(X) 好啦很多事要後面才知道股版多

→

bndan 09/05 18:23數都價差短線講航運都然是下去..有意識在"經營"長

→

bndan 09/05 18:24期投資自然知道這種高殖利率時期該怎麼做 XD

噓

xperiaxa 09/05 18:24中肯啊只是航運一直受到台灣市場不理性的殺盤

推

MinJun5566 09/05 18:24真的看不懂在殺什麼意思的

推

numlocka 09/05 18:24老實說看過負油價後，還真想看看負股價

噓

louise13 09/05 18:25配息亂算亂比，股價200和10元會發一樣的股利?

推

Kobe5210 09/05 18:25你說的就是股票的本質。辛苦了推一個。

推

hito21 09/05 18:26沒有復古價啦~規則是下市...

噓

xperiaxa 09/05 18:26明年發25元股利跌到10元會變成世界大笑話吧

→

luiGiF 09/05 18:2799阿海溺死在海底惹.....

→

louise13 09/05 18:27而且比什麼配息，真的要用資產來看，不看股價淨值?

→

hito21 09/05 18:28人家酸跳樓不要負荷比較好無良無量~煤氣杜撰不了錢

推

suck9527 09/05 18:30分散投資，正確觀念

→

lolpklol097509/05 18:30運價須維持疫情前的1.5~2還真不好說

推

bruce20053 09/05 18:30陽明近10年pb 最低在2016當時0.75 現在0.89 越來越

→

bruce20053 09/05 18:30甜了

推

homechi 09/05 18:31有單給推

→

heish1224 09/05 18:3110元再加上明年的配息，才是合理價

推

robinnibor 09/05 18:32100%再等等

推

bruce20053 09/05 18:32再把q3eps算進去其實還不錯除非明年大賠

→

bruce20053 09/05 18:33賠

推

padbear 09/05 18:34我也認為短期不太可能跌回原點但用融資做長投不太

→

padbear 09/05 18:34好～

推

bruce20053 09/05 18:34明年大賠那也認了股票不就是機率的問題

→

wald5566 09/05 18:34跌到剩10元還不集資買下來處分掉

推

tigerzz3 09/05 18:35阿海營收484炸裂了完全沒人要接

→

padbear 09/05 18:35爛到剩的口罩股很多都還沒回原點空方就是這樣

→

incessant 09/05 18:35最主要的問題就是運價指數會維持在疫情前1.5-2倍這

→

incessant 09/05 18:35件事並非共識，基本上眾說紛紜，不過也只能等待時

→

incessant 09/05 18:35間驗證了

推

s910612 09/05 18:37陽明就算了買最爛的那隻幹嘛？

推

UareGod 09/05 18:39還在EPS，如果股價跌到25-30元，EPS要幾年才補得回

→

UareGod 09/05 18:39來？若之後是虧錢，不配息呢？

推

angelae086 09/05 18:42中肯給推

→

sniper777 09/05 18:44殖利率跟下市的關係是？

→

paul10404 09/05 18:44你知道10塊錢的前面還有炒好幾波嗎？然後回到10塊

推

intelb06385 09/05 18:45陽明要花20億美金買船了看陽明配息會是多少

推

castlewind 09/05 18:45真的如鄉民所願一路向下可能會有人買著買著變大股

推

cindycincia 09/05 18:46你買萬海幹嘛….要也是洋腸

→

castlewind 09/05 18:46東變成董事（笑）

推

b455104 09/05 18:47外資這幾天都買這麼多了大家還在討論什麼勁兒

推

YJM1106 09/05 18:47這有個前提是公司願意分配利潤出來

→

ppnow 09/05 18:50世界奇觀？做股票不看未來？

→

castlewind 09/05 18:52可能看到平行世界線的各種未來啊（笑）

推

CloudyWing 09/05 18:53現在不是已經是創造歷史的奇觀了？只是看程度而已

→

CloudyWing 09/05 18:55創造歷史是指台股歷史

推

cmcmisgod 09/05 18:55一推搞笑說看未來現金一推真的變10元早就集資買

→

cmcmisgod 09/05 18:55到下市

→

cmcmisgod 09/05 18:55換成現金或包裝賣給國外公司

→

ILike58 09/05 18:56運價會維持在疫情前的1.5至2倍，主要是減碳法規的實

→

ILike58 09/05 18:56施吧，不然去年初陽明為什麼會被當家老大要求趕緊造

→

ILike58 09/05 18:56船，難道他們忘了過去大造船的慘況嗎？我是覺得萬海

→

ILike58 09/05 18:56的千億擴軍是有他的參考性啦，畢竟過去他是以租賃策

→

ILike58 09/05 18:56略去渡過長期的空頭，如果將來環保議題成本，那就會

→

ILike58 09/05 18:56造成經營成本的上升，中間多租賃公司進來分那對獲利

→

ILike58 09/05 18:56是應該是比較不利的吧。

推

sleego 09/05 19:02上面看到說不要融資買進長期持有，是利息會很多嗎？

噓

alfielaw 09/05 19:03加碼一.........張還這麼大聲真好笑XDD

噓

guowei616 09/05 19:04打的落落長結果總共才買4張 0056只買35股

噓

k85564 09/05 19:05配息淨值就沒了啊…

→

k85564 09/05 19:06之後賺的回來？

推

yungo 09/05 19:10今年長榮年終55個月，股價只有15？可能嗎

推

ww40227788 09/05 19:11我覺得現階段長持還要考慮的點就是管理階層的風險

→

ww40227788 09/05 19:11 難保他們不會因為大把現金做出奇怪的事

→

ww40227788 09/05 19:12而且資金在這裡面也可能要蹲很多年真的證明你看對

→

ww40227788 09/05 19:12的時候不知道什麼時候了

推

intelb06385 09/05 19:12樓上的擔心對陽明就好萬海長榮不可能]

→

bndan 09/05 19:13在非殖利時期融資利息真的很多阿 = =..但在現在只

→

bndan 09/05 19:14要不被狙擊融資利息還真沒多少(殖利率高都能套利)

→

ww40227788 09/05 19:14我覺得小小試單就好資本利得的話最好的時間點真

→

ww40227788 09/05 19:14的過了

噓

startera 09/05 19:14就還沒落底，現在急著接幹嘛，想買最低？

→

ww40227788 09/05 19:14而且市場對景氣循環股的容忍度也很低什麼不好的消

→

ww40227788 09/05 19:14息就是先殺再說也沒有主力可以護的了

→

startera 09/05 19:15等跌勢趨緩打底再買也不遲

推

yohobiology 09/05 19:15我太菜了，我想請問一下，有規定公司ㄧ定要發配息

→

yohobiology 09/05 19:15嗎？公司不能滿手現金拿去做想做的事嗎？

→

ww40227788 09/05 19:16可以拿去點燈（？？）

推

castlewind 09/05 19:16不配會被罰錢當然也有寧願被罰也不配或配少少的

推

yohobiology 09/05 19:18感謝

噓

allenJr 09/05 19:19至少五年內回十元或下市都只是開玩笑的話，根本沒

→

allenJr 09/05 19:19必要回應…

噓

hydra7 09/05 19:23沒錢還開融資啊？

推

m13579 09/05 19:25有未分配盈餘稅孩子

推

intelb06385 09/05 19:25不配沒罰則但要說明原因京城建每年賺3塊每年不配

→

ILike58 09/05 19:29陽明現金比較可能被拿去做人情，只不過他和長榮的主

→

ILike58 09/05 19:29戰場在歐美線，基本上風水佔得好我認為跟長榮是一起

→

ILike58 09/05 19:29上下，從這兩年就看得出來了，反而是萬海超積極的搶

→

ILike58 09/05 19:29市，近海這塊競爭起伏很大啊。

噓

vvnews 09/05 19:31可以點燈買房

推

Cbibby 09/05 19:38明天減資前不少不想被減張數有最後長榮大逃殺

噓

j6m3 09/05 19:40景氣循環股當價值股玩

推

rebel 09/05 19:44沒有不配被罰錢只有稅而且是當年度的盈餘如果是

→

rebel 09/05 19:44過去賺的不配你拿他沒辦法

推

a100103144 09/05 19:44別理智商堪憂的人說的話

→

a100103144 09/05 19:44那只是想要刷存在感在臭

→

k85564 09/05 19:45不配哪會罰錢只是有未分配盈餘稅

推

zzvictor 09/05 19:45回文簡單明瞭推

推

XISM 09/05 19:45真的很好笑，這兩年賺到一堆垃圾公司幾十年的獲利

推

rebel 09/05 19:52運價能不能維持原先的1.5-2倍各家說法不一不過QT

→

rebel 09/05 19:52加升息加通膨下我認為有點難度而且別忘了運價這

→

rebel 09/05 19:52兩年大漲你的成本也是人事費燃油各國規費跟稅

→

rebel 09/05 19:52也在漲更慘的是運價會掉這些成本都很難掉.....

推

yohobiology 09/05 19:52感謝推文回答的大大

→

ILike58 09/05 19:54說真的很難估算大政策和新舊運力增減的整個影響，這

→

ILike58 09/05 19:54應該也是將來運價會定錨在哪裡的基準吧。

→

castlewind 09/05 19:56就看明年減碳玩真的還玩假的囉

→

lolicat 09/05 20:02回到10元的機率嗎？跟倒掉一樣低吧

推

amingoliu 09/05 20:08有單有推

推

ryo923 09/05 20:16+1

推

tku9527 09/05 20:17確定經營者會拿錢出來發?你根本不懂資本家

→

ojh 09/05 20:27這兩年真的不可能跌到20塊最快也等虧錢後才會發生

→

incessant 09/05 20:30市場也是有券商（如凱基）認為航商現金滿手提供未

→

incessant 09/05 20:30來殺價競爭的籌碼，有興趣可以去找報告來看

推

matthewcheng09/05 20:35Eps10怎麼算的啊…

→

matthewcheng09/05 20:36怎麼算出來是負的

→

ILike58 09/05 20:37馬士基打七傷拳是什麼時候？三大聯盟組成的前或後？

推

hank1215 09/05 20:46中肯推

推

CloudyWing 09/05 20:50話說大家都在說只要馬士基不要主動汰除舊船，航商就

噓

csluling 09/05 20:51阿人家就沒有說明後年，自己想像一個條件打了一大

→

csluling 09/05 20:51篇…

→

CloudyWing 09/05 20:53不會汰換舊船，只會運力競爭，但9月砍最多運力的就

→

CloudyWing 09/05 20:53是馬士基

→

CloudyWing 09/05 20:55馬士基運力減少23,462TEU至4,250,047TEU，船舶數量

→

CloudyWing 09/05 20:55減少7艘至726艘

→

ILike58 09/05 20:57以前朋友叫我買中鋼的時候，是因為大陸那邊要打壓一

→

ILike58 09/05 20:57堆小鋼廠而推出了法規，那時他就有教我政治是最大的

→

ILike58 09/05 20:57內線，因為說實施就實施，整個產業的中下游都會照你

→

ILike58 09/05 20:57想得跑。

推

CloudyWing 09/05 21:01修正一下，是9月和8月對比，那應該算是8月砍得

推

intelb06385 09/05 21:01馬士基2016七傷拳阿大砍價當時長榮歐洲1.4萬+9000

→

intelb06385 09/05 21:02陽明9000+5000 被馬士基2萬打到陽明EPS-9 長榮-1.8

→

intelb06385 09/05 21:03所以長榮歐洲才全都換成2萬+2.4萬所以下次大砍價

→

intelb06385 09/05 21:03長榮不可能賠阿船小的會先賠

→

ak80220 09/05 21:15 https://i.imgur.com/BZq5kkK.jpg

圖https://i.imgur.com/BZq5kkK.jpg?e=1667322129&s=ofPvUaPnjtMm8bgLvZi0Og, 海運股價回歸到10元左右的機率有多大？

推

bigyo 09/05 21:39辛苦了..水手的堅持 respect!

推

hotbeat 09/05 21:54還在買船

推

bikepool 09/05 21:54推車版達人

→

ILike58 09/05 22:00兩萬級的可以打傷一點四萬級的啊？多三成的載貨量這

→

ILike58 09/05 22:00麼強悍喔，所以遠洋最大的成本還是在於時間成本？

推

we147121 09/05 22:03Zim現在剩34一股，今年很多人預測至少eps40以上，你

→

we147121 09/05 22:03覺得還有什麼事情不會發生？

→

Zzell 09/05 22:05但也是有馬士基砍價才會死一片不然永遠內卷

→

ILike58 09/05 22:07不過ZIM其實也是卡在前景不明吧，要是減碳跟你來真

→

ILike58 09/05 22:07的，他租船的成本不知道要拉升多少，就怕聯盟的幾個

→

ILike58 09/05 22:07大老都準備好了說砍就砍。

推

Rin5566 09/05 22:26推

推

CloudyWing 09/05 22:29Zim應該一部分也是被大盤拖下來，不然三傻和歐洲船

→

CloudyWing 09/05 22:29在跌時，Zim雖然有時大跌，但過一兩天就漲回來了，

→

CloudyWing 09/05 22:29真的崩盤也是近兩週的事

推

chiuweiyu 09/05 22:49融資好勇

推

windid 09/05 22:50zim的船94%都是租的跟陽長大部分是自有船差很多

→

windid 09/05 22:50吧這些資產跟營運成本差這麼多就不要拿zim來比

→

windid 09/05 22:50了吧

推

wangsuck 09/05 23:04先擔心要怎麼消化明年和後年，各新增將近10%的新增

→

wangsuck 09/05 23:04運力吧，這部份沒打平，運價還是會繼續朝疫情前邁進

→

wangsuck 09/05 23:04的

→

Zzell 09/05 23:38現在zim的每teu成本似乎超過2000USD

→

Zzell 09/05 23:38其他自有船大船多的航商應該1300-1500頂多

→

Zzell 09/05 23:39人家賺30%毛利的時候 zim就要盈虧線了

→

Zzell 09/05 23:40這也是當年馬士基砍價的底氣

→

Zzell 09/05 23:40新增運力解釋到爛惹怎麼一直有人提

推

CN091118 09/06 00:01推

噓

jorway666 09/06 00:31我公司留現金不配給你，你咬我啊

推

in771028zzz 09/06 02:51Zim配息貼回去也比台灣三傻高位階吧

推

pqpqpqpq 09/06 08:59大概就在這盤個幾年，然後等手上現金配得差不多後，

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pqpqpqpq 09/06 08:59開始每年只配0.5甚至不配就會回10元了啦

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kanehhh 09/06 11:2410塊配10塊

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dalmatian 09/06 14:43去年電子業也說沒有overbooking

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