Re: [心得] 台積電空

sbob 09/24 16:23所以你的意思是他對手可以很快，但台積電很慢是嗎

sbob 09/24 16:23為什麼他對手就可以很快做出來，台積電就不行?

cdplay000 09/24 16:24不用3年，雞雞就撐不住目前價位了

asked 09/24 16:24下看300

sirins 09/24 16:27同一樓，請問在哪個領域不是這個情況XD

qa1122z 09/24 16:35一樓是指碰上瓶頸

icelaw 09/24 16:3611/5%=210 哥等210的合理價

icelaw 09/24 16:39推回來

sbob 09/24 16:41那台積電發個22塊，合理股價是多少？

sbob 09/24 16:42直接發個33塊，合理價不就660了？好簡單對不對

icelaw 09/24 16:47那就記得發了再通知我 哈欠 CC

sbob 09/24 16:48不用通知你，因為台積電沒那麼白癡

sbob 09/24 16:48哈欠

icelaw 09/24 16:49為什麼航運股去年可以漲這麼多 ，

icelaw 09/24 16:49不就是大家都預期航運股今年股利發很多的關係阿，

icelaw 09/24 16:49真相 真的就是這麼簡單

icelaw 09/24 16:49哈欠

ntuooo 09/24 16:50走吧走吧人總要為自己找一個家

icelaw 09/24 16:50你現在才知道 難怪今年賠的滿手血 笑死

icelaw 09/24 16:51多點書好嗎

icelaw 09/24 16:51多唸點書好嗎

democrat 09/24 16:52台積電明年也是發11元吧 美國廠需要現金

icelaw 09/24 16:53那為什麼航運股今年股價大跌，也是同理，因為市場

icelaw 09/24 16:53預期航運股明年的股息 會發的會比今年少很多，就這

icelaw 09/24 16:53麼簡單 你多唸點書

cubegaga 09/24 16:54 ，

sbob 09/24 16:57笑死，你這種邏輯才要多唸點書

chiwchu 09/24 16:57對手光是那個資本支出就湊不太出來了，怎麼追上？

sbob 09/24 16:58誰跟你一樣賠得滿手血，真的有夠好笑

Rattlesnake 09/24 16:58大粒光情形不是這樣

apolloapollo09/24 16:59大立光那個根本沒技術好嗎 笑死 亂比一通

icelaw 09/24 17:00人無千日好 花無百日紅，

icelaw 09/24 17:00快點回想起2008年之前台積的評價， 為什麼2008之前

icelaw 09/24 17:00台積的股價還好，小心均值回歸要來了

sbob 09/24 17:01就亂比一通啊，比大立光還算好的

huk40199 09/24 17:01反正怎麼講g粉都不會相信啦

sbob 09/24 17:01還有人比HTC、國巨、航運

sbob 09/24 17:01還在2008，那時候跟現在金融結構已經差很多了

sbob 09/24 17:02為什麼2008台積股價還好，那時候台積有領先嗎

icelaw 09/24 17:02存股達人 謝士英 也是等台積電殖利率有5%以上才會

icelaw 09/24 17:02考慮，所以這不是我一個人的觀點

sbob 09/24 17:02這種話也講得出口，笑死人喔

icelaw 09/24 17:02這是存股業界的共識

sbob 09/24 17:02地球不是圓的，是平的，也不是一個人的觀點

payneblue 09/24 17:02反正5-6年後就知道了 在這爭的你死我活 也不會有結

payneblue 09/24 17:02論

sbob 09/24 17:03地球不是圓的，也是地平協會的共識

sbob 09/24 17:03還好正確的知識不是靠投票決定的，不然人類就毀滅了

payneblue 09/24 17:03看空看多空手小丑 嘴完繼續過生活

sbob 09/24 17:0416世紀以前，大家的覺得太陽繞地球轉，也是共識

payneblue 09/24 17:04嘴再多 自以為是的言論 最終有沒有賺到錢才是真諦

huk40199 09/24 17:04還要五六年喔前年不是這樣講的

sbob 09/24 17:05真的好笑，會講共識這種話什麼邏輯

payneblue 09/24 17:05我就問一句 你因為你的推論賺錢了沒

payneblue 09/24 17:05一大堆事實而非的言論都比不過一張對帳單 笑死

icelaw 09/24 17:061.高資本支出 實際能賺的錢沒那麼多+

icelaw 09/24 17:062.逐漸失去獨佔地位+

icelaw 09/24 17:063.景氣衰退 需求降低+

icelaw 09/24 17:064.美國大舉擴產 逐漸產能過剩+

icelaw 09/24 17:065.升息縮表殺估值

sbob 09/24 17:07124都是錯的，笑死，虧你講得出來

sbob 09/24 17:08高資本支出是為了研發，台積毛利很高

sbob 09/24 17:08一起看根本是錯的，賺錢能力跟研發能力是分開看的

sbob 09/24 17:08逐漸失去獨佔地位也是你嘴砲的，證據在哪？

icelaw 09/24 17:086. 小兒的籌碼碾壓 雞精+八大長老+韭菜散戶，小兒

icelaw 09/24 17:08要賣 沒人擋的住

sbob 09/24 17:09張忠謀就說了美國設廠是錯誤，成本會太高

sbob 09/24 17:09而且最好笑的是，你一開始講1~6點不就好了

sbob 09/24 17:09不要在那邊看殖利率被打臉才說其他的

sbob 09/24 17:10被打臉才在那邊補充，笑死

sbob 09/24 17:10你應該要繼續論述殖利率真實影響“成長股”有多少

icelaw 09/24 17:101-6是下跌的理由，殖利率是合理價的評估 ，論點都

icelaw 09/24 17:10不衝突

sbob 09/24 17:10而不是轉其他東西來講，這樣轉不是自打臉嗎

icelaw 09/24 17:11邏輯不衝突

sbob 09/24 17:111~6如果是下跌理由，那殖利率就白講了好嗎

sbob 09/24 17:11你看不懂你自打臉在哪裡喔？笑死

sbob 09/24 17:11難道1~6成立，然後台積電發33塊，就能到660?

sbob 09/24 17:12那殖利率決定股價，你1~6也白講，兩者是衝突

sbob 09/24 17:12兩者是衝突你在那邊自我矛盾看不出來喔?

icelaw 09/24 17:12台積的營收 eps沒有到33自然發不出33的股利

sbob 09/24 17:13台積電今年就超過33了怎麼會發不出來，笑死

icelaw 09/24 17:13發股利不是左手換右手的數字遊戲，是公司真槍實彈

icelaw 09/24 17:13的現金要拿出來發，

icelaw 09/24 17:13我以為這是常識，多唸點書

sbob 09/24 17:13繼續凹阿，真的好笑，讓大家看你在講什麼鬼東西

icelaw 09/24 17:14台積電是高資本支出的公司 並沒辦法能發的比例不高

sbob 09/24 17:14那台積發22，照你邏輯合理價不就440

icelaw 09/24 17:14所以我第一點就已經有說 帳面上的獲利是假的 假的

sbob 09/24 17:14那你講1~6有用嗎？

icelaw 09/24 17:15因為要扣除每年的高資本支出

sbob 09/24 17:15自相矛盾還看不出來噢，真的好笑

icelaw 09/24 17:16所以我才說等真的發的了22元的股利再叫我阿，很難

icelaw 09/24 17:16懂？笑死

icelaw 09/24 17:17無風險利率有4.6%的時代，怎麼會有人想買殖利率5%

icelaw 09/24 17:17以下的台積電 笑死

ookimoo 09/24 17:17說太多了 公債殖利率在衰退週期擔當成長股照妖鏡

icelaw 09/24 17:17不然你以為小兒為什麼要狂賣台積

sbob 09/24 17:17那沒殖利率的股票不就股價等於0

sbob 09/24 17:18笑死喔這種話說得出口，真可怕，邏輯死亡

icelaw 09/24 17:18你懂什麼是CAPM資產定價模型嗎？ 多唸點書

sbob 09/24 17:18狂賣台積不是因為殖利率好嗎

ookimoo 09/24 17:18當你的成長性開始受限 就會開始冷靜 考慮PB ratio

sbob 09/24 17:19那你懂成長股看什麼當作估值模型嗎？

icelaw 09/24 17:19所以今年納斯達克 一大堆的中小型成長股的股價 腰

icelaw 09/24 17:19斬三次 變成腳踝斬了啊 不然勒 笑死

sbob 09/24 17:19講那什麼鬼東西，笑死

icelaw 09/24 17:19然後 女股神就變成女韭菜阿 CC

icelaw 09/24 17:21前年跟去年沒有盈利的納斯達克中小型成長股股價能

icelaw 09/24 17:21大漲，就是得利於FED 0利率的政策

icelaw 09/24 17:23然後今年就通通打回原形

sbob 09/24 17:23女股神是看殖利率嗎你在說啥啊

icelaw 09/24 17:24對 女股神就沒在看殖利率 所以才被市場教訓變女韭

icelaw 09/24 17:24菜阿 懂？ 多唸點書

sbob 09/24 17:24一下說殖利率，一下說利率 你在說啥你知道嗎

icelaw 09/24 17:25你懂什麼是CAPM資產定價模型嗎 你就什麼都不懂啊

icelaw 09/24 17:25聽話 多唸點書 再來市場

sbob 09/24 17:25你才多讀點書，邏輯死亡

icelaw 09/24 17:25聽話 多唸點書 再來市場

sbob 09/24 17:26你連成長股不是看殖利率都不知道

sbob 09/24 17:26還敢叫人讀書笑死

icelaw 09/24 17:27只有多頭的時候 成長股才不看殖利率 不要只懂半套

icelaw 09/24 17:27，現在劇本換了 所以才會被市場教訓 笑死

icelaw 09/24 17:27你書不要只念半套 多念點書 聽話

icelaw 09/24 17:28聽話

ookimoo 09/24 17:30市場到底是否只看毛利不看本益比 GG從680跌回455

ookimoo 09/24 17:30已經告訴你答案了

democrat 09/24 17:31冰律有貼單跟有賺錢 沒辦法嘴

ookimoo 09/24 17:31至於本淨比也是會看

xiaoyao 09/24 17:32不懂裝懂。笑死

k798976869 09/24 17:33再上去不了了 物理極限了都剩沒幾個原子

homeworkboy 09/24 17:34目前跟技術沒關,相關半導體零件沒人下單的問題

xiaoyao 09/24 17:34你以為2 nm良率很好做是不是？

icelaw 09/24 17:35我就問你 目前成長股的估值 合理價推算， 根據CAPM

sbob 09/24 17:35一直幻想被市場教訓自慰很爽嗎

icelaw 09/24 17:35資產定價模型推導，無風險利率定為4.6%下的效率前

icelaw 09/24 17:35緣是怎樣？

icelaw 09/24 17:35那些基金法人跟 華爾街投行都是這樣在進行投資的

icelaw 09/24 17:35不懂就多唸點書

superwings 09/24 17:40樓上，定價模型是大學入門的課程，不用說嘴吧，更

superwings 09/24 17:40不用說你拿短期利率套用全部期，錯誤也蠻嚴重的

sbob 09/24 17:41樓上說的對，他拿那種簡單的東西問我

sbob 09/24 17:41就已經說明他的程度了

sbob 09/24 17:42就被走在路上小學生問說你懂不懂加減乘除

icelaw 09/24 17:42又來了，這個市場充斥一堆看報紙上的利多就去追股

icelaw 09/24 17:42票的

icelaw 09/24 17:43這個市場就是充滿加減乘除都不懂的人 一大堆 就這

G0512 09/24 17:43同意原PO，資優生(台GG)99分要搏100，跟平庸生(GG以

icelaw 09/24 17:43麼簡單

G0512 09/24 17:43外的)30分搏80分，難度本來就不同

sbob 09/24 17:43被問你懂不懂加減乘除啊，我真的無言到不想說什麼

ajkofqq 09/24 17:44150收

sbob 09/24 17:44可憐，這種程度，難怪自己說的話有矛盾發現不了

k70220 09/24 17:44https://i.imgur.com/CiJbDQn.jpg

Dia149 09/24 17:45最好還沒跑

icelaw 09/24 17:45連高利率下 資產估值變化跟成長股合理價都不懂 跟

icelaw 09/24 17:45我說有大學程度 笑死

icelaw 09/24 17:45就是評估你的程度連小學都沒畢業 所以才用小學程度

icelaw 09/24 17:45的東西來教學

icelaw 09/24 17:46大學程度的東西不是不教你，而是你的程度連小學都

icelaw 09/24 17:46沒畢業 你還沒資格學

sbob 09/24 17:46還在高利率，那所有沒殖利率的股票不就等於0

icelaw 09/24 17:46你的程度喔 先回國小重修吧你

sbob 09/24 17:46錯在哪邊都不知道還敢說別人，真的好笑

icelaw 09/24 17:47等你有大學程度我再來教你大學的東西，

icelaw 09/24 17:47程度不夠 就先回國小重修 聽話

icelaw 09/24 17:48聽話

ookimoo 09/24 17:50吵這幹嘛 市場是對的 等2023 GG會不會跌回3百阿

icelaw 09/24 17:51依照目前的速度，說不定今年底就看得到3開頭的GG了

sbob 09/24 17:52你知不知道你拿短期利率去套用估值有多好笑

sbob 09/24 17:52乖聽話啊，多讀書啊，笑死

icelaw 09/24 17:53你台積買幾張 套多少 笑死

icelaw 09/24 17:54反正今年有聽我的話 今年有避開台積 航運股的人 全

icelaw 09/24 17:54部都逃過一劫

xiaoyao 09/24 17:54用短期4.6% 套用全部？！老書：多唸書

sbob 09/24 17:54幻想別人套很多自慰很爽嗎？

xiaoyao 09/24 17:55之前冰律講的頭頭是道。這次洩底了XDD 呵呵

sbob 09/24 17:55之前我就知道他程度拉，不是這次

icelaw 09/24 17:55反正 今年初開始跟我嗆的多多 我見多了，哈欠

sbob 09/24 17:56所以你看一逼他講一些東西，他就露餡了

sbob 09/24 17:56有料的不會在那邊哈欠拉

sbob 09/24 17:56通常是被打臉了露餡了才放哈欠大覺

sbob 09/24 17:56能好好打臉別人還需要哈欠嗎

icelaw 09/24 17:56那你就繼續抱你的台積電 繼續跟外資對作阿

xiaoyao 09/24 17:56跟你嗆多空？不重要阿。喊多了總會中

sbob 09/24 17:57跟普丁一樣說自己沒輸然後跑去徵後備兵

icelaw 09/24 17:57台積股價不是我看衰就會下去，是市場決定的，你把

icelaw 09/24 17:57氣出在我身上沒有用

sbob 09/24 17:57笑死喔，是你在那邊幻想別人套很多

icelaw 09/24 17:58也不是你跟我凹 台積股價就會漲

sbob 09/24 17:58然後幻想我出氣在你身上

xiaoyao 09/24 17:58定價模型？講錯了 就在跳針台G股價XDD

sbob 09/24 17:58我只是單純回你殖利率的觀點而已

sbob 09/24 17:58對呀講錯了就講其他東西，這也是沒料的人在做的事

sbob 09/24 17:59要嘛就說人套很多，要嘛扯其他東西，無視自己講錯

xiaoyao 09/24 17:59台G股價 漲跌。跟你講錯 是兩回事吧 笑死

sbob 09/24 17:59這老招了誰看不出來

sbob 09/24 17:59對呀～根本就兩回事

icelaw 09/24 17:59想年初 一堆定期定額大盤etf 也是跟我凹 在那邊氣

icelaw 09/24 17:59氣氣氣氣 結果勒 唉 可憐啊

xiaoyao 09/24 17:59好了啦 洩底就洩底XDD

xiaoyao 09/24 18:00台G繼續崩。撿便宜

sbob 09/24 18:00那是他們又不是我，奇怪

icelaw 09/24 18:00殖利率是我個人的投資喜好，資產定價模型是外資評

icelaw 09/24 18:00估的方式

icelaw 09/24 18:00這本來就是兩件事阿

icelaw 09/24 18:00是搞不清楚的是你好嗎

xiaoyao 09/24 18:01用短期4.6% 套用全部？！老書：多唸書

sbob 09/24 18:01人家說兩件事是在說你講台積股價跟講錯東西好嗎

xiaoyao 09/24 18:01老書會看到這篇嗎？

sbob 09/24 18:01你是不是連對方講的正常清楚的中文都看不太懂？

xiaoyao 09/24 18:01開始跳針了

xiaoyao 09/24 18:03乖啦 去把superwings大大推文看幾次

icelaw 09/24 18:03我一開始就寫的很清楚 5%是我認為的合理價

beebaa 09/24 18:04對手在追趕的途中 台積也不是在睡覺阿

xiaoyao 09/24 18:05冰律這麼會凹 比老書凹單還厲害XD

icelaw 09/24 18:055%是存股族業內的合理價，這些我上面都寫過了

beebaa 09/24 18:05製程比你早出來幾年 就算同樣是三奈米

gn02218236 09/24 18:05我不信 繼續低接嗚嗚嗚

beebaa 09/24 18:06良率比你高 成本比你低 機台又折舊完了

icelaw 09/24 18:06跟後面講的本來就不同的東西，你要混為一談 我也沒

icelaw 09/24 18:06辦法

beebaa 09/24 18:07新進來的根本全面被壓著打

kajika 09/24 18:08更後面製程沒量成本高到天際對手搞不起來

icelaw 09/24 18:08現實就是tsm adr的股價已經跌破之前的低點，現實就

icelaw 09/24 18:08是這樣 要不要面對現實 這是你的事 你高興就好

icelaw 09/24 18:09米國也是這樣的情況 但米國就是不想被台積掐著走，

icelaw 09/24 18:09不想高階製程都賭到台積上

steak5566 09/24 18:09新製程推進已經在放緩了 沒看蘋果都在擠牙膏了 現

steak5566 09/24 18:09在拼的不是微縮 拼的是3D堆疊 chiplet SPR之類的

icelaw 09/24 18:10所以米國才要搞晶片聯盟，跟本土製造

patrol 09/24 18:11我是說阿 真的要升到大蕭條 intel可能會先虧到倒阿

icelaw 09/24 18:12雖然台積的競爭力很強 短時間不可能追上，

icelaw 09/24 18:12但很明顯米國現在就是有心要扶植intel跟三星 不要

icelaw 09/24 18:12獨尊台積，所以台積的優勢能維持多久 也是堪慮

patrol 09/24 18:13第一名的吸走絕大多數訂單 就比如蘋果吃掉市占

patrol 09/24 18:13你會覺得這是留給華為追趕時間嗎?

patrol 09/24 18:13不是 是殺死二三名阿

icelaw 09/24 18:14可是蘋果跟intel是親兒子阿，台積頂多只是義子，

icelaw 09/24 18:14地位不一樣啊

icelaw 09/24 18:15當年日本泡沫經濟也是被米國搞死阿

patrol 09/24 18:15匯率越貶 台g成本優勢越強

patrol 09/24 18:15你說的intel要幹掉gg 那美元要放貶多少?

patrol 09/24 18:16那你得先搞到台幣強升才能幹掉gg阿~

icelaw 09/24 18:17米國應該也沒有要intel幹掉gg，但就是要intel跟gg

icelaw 09/24 18:17平起平坐 不讓gg獨大

patrol 09/24 18:17這根本自相矛盾 你要幹掉gg成本優勢 要台幣強升

icelaw 09/24 18:17就是分散風險的概念

patrol 09/24 18:17然後你買美元覺得gg會死去?

patrol 09/24 18:18恩 是阿 美國想要搞美國製造 結果被通膨搞死了

PeikangShin 09/24 18:18……把半導體跟塑膠鏡頭互比 嘔嘔嘔 難怪股版韭

PeikangShin 09/24 18:18菜多

patrol 09/24 18:18資本不講武德 只講利潤

sdbb 09/24 18:18美元現在定存利率高啊

PeikangShin 09/24 18:19雖然GG是個沒有fu糗的標的 但也不是這樣比的

patrol 09/24 18:19intel越升息就虧越多啊 煩惱gg倒前 先煩惱intel吧

icelaw 09/24 18:22這就是 去全球化的後遺症阿，本土製造了帶來的高通

icelaw 09/24 18:22膨

saygogo 09/24 18:22多讀一點書

icelaw 09/24 18:23然後米國再利用美元霸權輸出高通膨要全世界幫忙買

icelaw 09/24 18:23單

icelaw 09/24 18:24所以前天fed的點陣圖的預測2024通膨可以大幅下降，

icelaw 09/24 18:24感覺有點樂觀

icelaw 09/24 18:25如果通膨2024沒有如預期降低那麼多，那麼2024也不

icelaw 09/24 18:25太會降息

icelaw 09/24 18:26就跟1970年代一樣，高通膨導致的高利率 維持了十幾

icelaw 09/24 18:26年

icelaw 09/24 18:26所以我最近才把一大部分的資產轉成的短債

icelaw 09/24 18:27以防萬一

icelaw 09/24 18:31補充 上面capm 的無風險利率我會寫4.6% 就是我認為

icelaw 09/24 18:31十年債的利率也會跑到這麼高阿

icelaw 09/24 18:31你以為只有短債會跑到4.6%嗎 笑死 到底誰是半桶水

icelaw 09/24 18:31阿

icelaw 09/24 18:33我上面那句有寫4.6%是根據短債的利率，不要自己腦

icelaw 09/24 18:33補亂賴給別人

icelaw 09/24 18:37我明明寫的很清楚4.6%是無風險利率，市場上就是視

icelaw 09/24 18:37十年公債的利率作為無風險利率的代表，我以為這是

icelaw 09/24 18:37常識 不用再寫出來

icelaw 09/24 18:39看來對小學程度的人是有必要的 笑死

xiaoyao 09/24 18:42好了啦 比老書還會凹

icelaw 09/24 18:42我明明沒有寫的東西 不要抹黑別人

icelaw 09/24 18:43有證據你就截圖打我路臉阿，不然你就是抹黑

patrol 09/24 18:43阿 對了 不過雖然我是看好gg之後獨霸天下 不過

icelaw 09/24 18:43有證據你就截圖打我臉阿，不然你就是抹黑

patrol 09/24 18:44不建議追高 要先等恐慌仔跑的差不多再說

icelaw 09/24 18:44我明明沒有寫的東西 不要抹黑別人

icelaw 09/24 18:44腦補抹黑別人 很得意嗎

icelaw 09/24 18:45有證據你就截圖打我臉阿，不然你就是抹黑

icelaw 09/24 18:49快來截圖打我臉阿 還要等多久？ 令北等你

icelaw 09/24 18:53還要多久？

icelaw 09/24 18:53在線等打臉

icelaw 09/24 18:55x大 你人勒？

icelaw 09/24 18:57失蹤人口協尋： x大

akane1234 09/24 19:02巴菲特表示：值利率？那是啥？能吃嗎？

la8day 09/24 19:06吵架大行情

icelaw 09/24 19:14看來跑了 笑死

ru04hj4 09/24 19:24intel就不用說了 還早

ted6219 09/24 20:04冰律說的 目前來看也沒錯r，等2023 還是2024來看GG

ted6219 09/24 20:04股價到哪就知道了，正反兩派不用爭到臉紅脖子粗吧

adata5678 09/24 20:30投資我只聽冰綠的，融合各種做法學派集大成者

lolicat 09/24 20:41下看80好了

jerrylin 09/24 21:1910nm以下沒那麼好追 intel已經10+++++++++很多年

thoms 09/24 21:53台積對未來藍圖規畫的準確度 遠高於你們這些咖的嘴

Hosan 09/24 23:48認同icelaw

sbob 09/25 00:12你只說4.6%怎這麼巧就是fed的短期利率

sbob 09/25 00:12真是太巧了對不對，都是別人誤會你

sbob 09/25 00:14絕對不是你不懂裝懂被抓到漏餡，笑死

sbob 09/25 00:15當別人白痴看不出來你在硬凹是不是

Buddy 09/25 00:21每篇s跟人戰的文我都要提醒大家 他是房蟲 思維就是

Buddy 09/25 00:22台灣房地產死多頭 房蟲從不覺得自己會看錯

Buddy 09/25 00:22跟他戰真的是浪費各位的時間

Buddy 09/25 00:26看過他發的文就知 從不覺得他自己說的有錯

sbob 09/25 00:27你要賭一百萬我錯我會認，PTT上有記錄嗎

sbob 09/25 00:28我講錯我本來就會認錯，我還在ptt上說我抱歉講錯

sbob 09/25 00:29你現在抹黑我說我不會認錯，你要不要道歉

sbob 09/25 00:35還是你就是你口中講錯不道歉的那種人？

sbob 09/25 00:40我明明也在房板發文說房價會跌的理由

Tatsuya72 09/25 00:40直接罵房蟲犯法了吧？祈禱人家有風度不跟你計較吧

Tatsuya72 09/25 00:40！ 唉，這世道...為了賺點小錢品格都沒了

sbob 09/25 00:40你卻說我是死多頭，你很愛亂抹黑耶

Tatsuya72 09/25 00:41股價是一時，也不是你買上來還賣下去，猜對又如何?

sbob 09/25 00:42我看你愛亂抹黑，你也不會道歉啦，笑死敢說別人

peace21141 09/25 01:13同意

YAYA6655 09/25 01:32大家.....呃.....不要吵了。

davidr 09/25 03:53一堆文組在看台積電 連無塵衣都沒見過可以講到台

davidr 09/25 03:53積電要倒了

audic 09/25 08:17台積獨霸才剛開始，股價短期受壓也是不是適合投資

audic 09/25 08:17我也不知道，晶片在地生產的趨勢也改變不了台積的

audic 09/25 08:17技術優勢，美元獨強不了多久，太久只會打趴美國製

audic 09/25 08:17造，美債利率高不了多久，美國有龐大利息要付

ookimoo 09/25 08:19短天期國債收益倒掛 不是正常情況 勢必短下長上

ookimoo 09/25 08:19那麼你也看到10年期上周快速往上飆 到底哪裡不信

ookimoo 09/25 08:20接下來長天期可能上4甚至4.6

audic 09/25 08:26通膨是短期現象，美元太強美債殖利率太高都違反美

audic 09/25 08:26國利益

audic 09/25 08:30fed就會鷹到核心pce明顯反轉那天，要多久各位自己

audic 09/25 08:30猜

ntuphys 09/25 09:37成長股長期殖利率要5%？標準也太嚴苛…

ntuphys 09/25 09:37如果不認為他是成長股 根本連看都不要看

ntuphys 09/25 09:37買別的來比較穩

icelaw 09/25 11:30o大正解 所以我才評斷他的程度 應該回小學重修阿

icelaw 09/25 11:30這麼簡單的常識都不懂 還要我教學大學的東西 沒門

icelaw 09/25 11:30等有小學程度 我再考慮看看 CC

icelaw 09/25 11:33正常情況 長天期的殖利率就該高於短天期的殖利率

icelaw 09/25 11:33現在就是不是一般情況 所以才叫倒掛 我以為這是常識

icelaw 09/25 11:35以目前的情況發展來看 明年不要說4.6% 跑到5%也不

icelaw 09/25 11:35意外

icelaw 09/25 11:375%是一般存股族的標準 至於達不達的到就看命 沒有就

icelaw 09/25 11:37不買 不強求 不為買而買 不追高風險才低

icelaw 09/25 11:38所以 存股族本來就不太會去追 成長股 就只是這樣

icelaw 09/25 11:38結果論來看 至少這樣的操作可以幫你 閃掉去年的航運

icelaw 09/25 11:39股跟台積電 & 今年上半年金融股狂飆的時候 你都不會

icelaw 09/25 11:40去追 還有去年飆高的美國科技成長股 都不會去追

icelaw 09/25 11:40有採用的人 真的是身家財產都有保住 善哉 善哉

icelaw 09/25 11:41以金融股來看 很多在3年之前都有5%以上的殖利率

icelaw 09/25 11:42股價也低 那時候真的是絕佳買點 反觀今年上半年

icelaw 09/25 11:42很多金融股殖利率都掉到4% 甚至3%的 還一堆人去追高

icelaw 09/25 11:42結果也是被套 以上

icelaw 09/25 11:44所以你以為定5%的標準 沒意義嗎 背後可是有大學問

icelaw 09/25 11:45你進股市是要穩穩賺 還是去被套 幫別人抬轎 出貨?

icelaw 09/25 11:46你好好想想吧

icelaw 09/25 11:49然後真存股族這兩年 就是笑看股市的漲跌 享受配息的

icelaw 09/25 11:49安心感 然後一直存錢到現在 等低點 現在台股殺越多

icelaw 09/25 11:50反而開心等低點 跟你們追成長股的 每天膽戰心驚

icelaw 09/25 11:50真的高下立判

sbob 09/25 13:15可憐還在凹，以爲別人不知道你講4.6是講fed 利率

sbob 09/25 13:16扯什麼倒掛笑死，講錯不認拼命圓

sbob 09/25 13:19硬凹長天期會到4.6笑死，有這麼多數字可講偏偏講4.6

sbob 09/25 13:20你怎不講4.5 4.7 你一開始就是講fed 4.6

sbob 09/25 13:20就是你程度太差沒注意到自己在說啥

sbob 09/25 13:21短天期追上長天期也不一定會有4.6這個數

sbob 09/25 13:22最近大家講的4.6就只有fed的4.6好嗎

sbob 09/25 13:22硬凹的嘴臉真是難看

sbob 09/25 13:23真的笑死我這種程度只能硬凹

sbob 09/25 13:24你就說你一時沒注意到用到fed數字、 說長期利率會超

sbob 09/25 13:24過五不就好了

sbob 09/25 13:24繼續硬凹真的很難看，真是笑死

sbob 09/25 13:26其他你露餡的地方前面也有人說了

sbob 09/25 13:27把成長股跟存股殖利率混在一起看真是好有腦，笑死

sbob 09/25 13:29看到你講錯在那邊改扯5%想閃的嘴臉

sbob 09/25 13:31也是相當有趣，拼命吵扯其他東西是不是很後悔當初

sbob 09/25 13:31講4.6被發現露餡啊笑死

icelaw 09/25 14:49只要fed的殖利率升息到4.6 %，不管短天期 或長天期

icelaw 09/25 14:49的債券都會升到4.6%以上

icelaw 09/25 14:50去拘泥於什麼債會不會升到4.6% ，根本就代表你對債

icelaw 09/25 14:50券一無所知

icelaw 09/25 14:51這三者本來就是習習相關

icelaw 09/25 14:54我從一開始的每一個字都是寫無風險利率，從頭到尾

icelaw 09/25 14:54就是你自己先腦補再抹黑別人

icelaw 09/25 14:55你去年推薦一堆現在跌到谷底的看法 怎麽不敢提了

icelaw 09/25 14:55笑死 包含pltr

icelaw 09/25 14:57asana 還有在台積600點以上的時拼命吹捧，還自以為

icelaw 09/25 14:57自己多神 笑死

icelaw 09/25 14:57asana 你吹的時候是60元，現在只剩20元 ，這根本不

icelaw 09/25 14:57是滿手血 我看根本是連血管都斷了 ，笑死

sbob 09/25 14:58笑死，還在凹，什麼只要升到多少

sbob 09/25 14:58那誰講錯用短期利率，只要他說有一天長期都會到

icelaw 09/25 14:58台積也是啦 五六百元的時候拼命吹捧，現在面臨4開

icelaw 09/25 14:58頭，不是很厲害 很懂台積 笑死

sbob 09/25 14:59就可以說自己沒有講錯，這就是在硬凹

sbob 09/25 14:59asan 最高到140，我從60開始講

sbob 09/25 14:59台積電我成本300，誰跟你在那邊套滿手

icelaw 09/25 14:59pltr也是去年6月還有21元，現在只剩7元 要不要面對

icelaw 09/25 14:59你的績效阿

sbob 09/25 15:00拜託你自己講錯其他東西不要以為我不知道好嗎

sbob 09/25 15:00我早就賣了，誰跟你在那邊剩7元

icelaw 09/25 15:00這些都你自己吹捧的 出來面對阿

sbob 09/25 15:00只有程度不好的人才會幻想別人都套住

sbob 09/25 15:01股板會這樣想別人都套的人沒有例外

sbob 09/25 15:01面對什麼啊，那你前陣子轉多現在崩了你怎不說

sbob 09/25 15:02笑死，自己就不講自己囉？還是自己就有其他藉口?

sbob 09/25 15:02你講我的同樣標準，自己就有其他藉口是嗎

icelaw 09/25 15:02我發文都有預告 我會高調提 就是代表我有負責任

sbob 09/25 15:03前面講錯，現在抹黑我套住，然後雙標不講自己

sbob 09/25 15:03負責什麼責？前面轉多沒多久就崩了拉

icelaw 09/25 15:03而你勒 漲的時候你就有了 現在跌下來 你就沒有了

icelaw 09/25 15:03你是某教主嗎 笑死

sbob 09/25 15:03是你先講我的耶，你怎麼不用同樣標準講自己

icelaw 09/25 15:04我買的股票 在我持有的時候 是逆勢上漲的 就這麼簡

icelaw 09/25 15:04單

sbob 09/25 15:04容易雙標、容易講錯，都是那些程度不好的人

sbob 09/25 15:05簡單個屁，我講asan60，後面漲到140

icelaw 09/25 15:05我買入或出掉也有預告 我連持有部位 對照單都有公

icelaw 09/25 15:05布 一切清清楚楚

sbob 09/25 15:05這段就不算數，你買的上漲就算是嗎

sbob 09/25 15:05雙標仔耶你

icelaw 09/25 15:05而且我只是分享我自己的做法

sbob 09/25 15:05你要不要看你上次轉多怎麼講的

sbob 09/25 15:06當別人都不知道你留言留啥沒水準的東西喔?

icelaw 09/25 15:06我不像你還特地發文 大吹特吹，所以你都沒有責任嗎

icelaw 09/25 15:06不要閃

sbob 09/25 15:06你現在說"你只是"，啊別人就講他套死，雙標啊

sbob 09/25 15:06你才在閃好不好，從頭到尾講錯在閃的是你

sbob 09/25 15:06你會負責的話，你就不會硬凹了

sbob 09/25 15:07而且講什麼負責，笑死，你負什麼責

icelaw 09/25 15:07你是特地發文吹捧某些股票阿，我只是公布我自己的

icelaw 09/25 15:07部分 ，證明我自己的觀點，我可沒有發文吹捧某些股

icelaw 09/25 15:07票 要別人抬轎

icelaw 09/25 15:08但我還是負責任的公開我自己操作，反觀你 漲的時候

icelaw 09/25 15:08有，

icelaw 09/25 15:08跌的時候 現在早就賣了 笑死

icelaw 09/25 15:09我沒有要別人跟單阿

icelaw 09/25 15:09你有 不要閃

sbob 09/25 15:09可憐，整天在ptt亂吹亂講叫做公開

sbob 09/25 15:10你每天在那邊發廢文廢回文，ptt本來就就是公開的

sbob 09/25 15:10不是你在那邊一直亂講有公開就叫負責好嗎

sbob 09/25 15:10你也不看看你講的內容多誤導別人

icelaw 09/25 15:11阿 你勒 完全沒有對帳單，漲的時候就我都有買 我大

icelaw 09/25 15:11賺，跌的時候 就我早賣了

icelaw 09/25 15:11到底誰好笑啊 笑死

sbob 09/25 15:11崩的時候講法一副世界毀滅，然後就轉多

sbob 09/25 15:11現在又崩了又改講法，你當別人看不出來喔

sbob 09/25 15:11你公開講的話把它擺在一起根本自相矛盾好嗎

icelaw 09/25 15:12你還敢講啊，如果有人 真的聽你的 台積在600以上

icelaw 09/25 15:12pltr追到20以上 ，asan追到100以上 你都沒責任阿

sbob 09/25 15:13好笑，那聽你話賠錢的人你怎麼負責？

icelaw 09/25 15:13至少聽我的人 年初閃過崩盤，年中搶到大反彈，現在

icelaw 09/25 15:13又賣出 不是完全抓到趨勢嗎

icelaw 09/25 15:13我們真是高下立判

sbob 09/25 15:13你根本就雙標，講別人都忘記自己也適用啊

icelaw 09/25 15:13事實就是這樣

sbob 09/25 15:14聽你的人現在美股被套好嗎，笑死

sbob 09/25 15:14轉個屁多，然後聽你的人被套在山頂

icelaw 09/25 15:14事實就是聽我的話的人 現在就是賺到錢 閃過崩盤 這

icelaw 09/25 15:14就是事實 不容狡辯

sbob 09/25 15:14還事實勒，真好笑，你真的超級雙標耶

sbob 09/25 15:15對你這種雙標仔只要問你自己一樣標準，就開始閃躲

icelaw 09/25 15:15我從來沒有叫人買美股 你不要抹黑別人

sbob 09/25 15:15沒有好嗎，一堆人聽你美股轉多跑去買得套死了

icelaw 09/25 15:15我一直都是叫人買台股 離美股越遠越好

icelaw 09/25 15:15沒有的事 你不要抹黑別人

icelaw 09/25 15:16我一貫的基調就是遠離美股 尤其是科技股越遠越好

icelaw 09/25 15:16不容你抹黑

sbob 09/25 15:16你真的很愛硬凹很愛雙標

icelaw 09/25 15:16有證據你就解讀打我臉阿，不然就是你抹黑 出來面對

icelaw 09/25 15:16啦

icelaw 09/25 15:16不要閃

sbob 09/25 15:17你7/18才說：我預判空方的黑天鵝 就是到年底通膨已

icelaw 09/25 15:17不要自己腦部抹黑別人 又沾沾自喜 搞精神勝利法

sbob 09/25 15:17就是到年底通膨已經緩和

sbob 09/25 15:17你自己講過的話都忘拉，你還有講過很多其他東西

sbob 09/25 15:17我真的不想把你講過的話貼來打你臉

sbob 09/25 15:18太多了你知道嗎，真是笑死人，自己講過的忘拉

icelaw 09/25 15:18那是當下的判斷 但後來九月數據不如預期 所以我改

icelaw 09/25 15:18觀 這我也有說過

icelaw 09/25 15:18七月的時候確實是通膨見頂 我的看法沒錯

sbob 09/25 15:18都你在說啊，笑死

icelaw 09/25 15:19現在通膨也沒創新高 這也是事實

sbob 09/25 15:19那請問那時候聽起說見頂的去買美股現在套死你負責?

sbob 09/25 15:19我知道你沒說要人去買美股，但你的言論會讓人覺得

icelaw 09/25 15:19大環境本來就是會改變

sbob 09/25 15:19美股跟台股一樣都見底了，就像你上次說萬三是底一樣

sbob 09/25 15:20大環境本來就是會改變啊？笑死你雙標仔喔

sbob 09/25 15:20那你剛剛講我推薦的股票，怎麼不說大環境會改變

sbob 09/25 15:20我推薦的股票摔下來怎麼就不說大環境改變

sbob 09/25 15:21高成長股摔下來的時間點本來就是FED政策改變

icelaw 09/25 15:21你要自己腦補 亂衍生我屁事 ，反觀你是明明白白的

icelaw 09/25 15:21吹捧，少來拉我的話來打模糊戰 泥巴戰

icelaw 09/25 15:21你要自己腦補 亂衍生 關我屁事 ，反觀你是明明白白

icelaw 09/25 15:21的

sbob 09/25 15:21你看你，你就繼續雙標吧，跟你講真是浪費時間

sbob 09/25 15:21講錯死不認錯，一直雙標別人跟自己

icelaw 09/25 15:21吹捧，少來拉我的話來打模糊戰 泥巴戰

sbob 09/25 15:22你自己講的話你不認了喔？

sbob 09/25 15:22一句大環境改變就叫做負責任噢

sbob 09/25 15:22別人推薦的股票都不能大環境改變，就只有你的可以

icelaw 09/25 15:22如果七月之後通膨一直明顯下降我就不會改觀 就是到

icelaw 09/25 15:22九月 通膨,還是很高 fed還是不改態度 你當然要跟著

icelaw 09/25 15:22修正阿

sbob 09/25 15:23啊別人聽你說是底部了，跑去買被套的你也不用負責喔

sbob 09/25 15:23前面說你會負責，負責在哪裡？笑死

sbob 09/25 15:23奇怪，那我買的股票我就不能因為大環境修正賣出?

icelaw 09/25 15:23你在講什麼 我講的股票 到目前都沒有跌好嗎

sbob 09/25 15:23你在那邊一直雙標幹嘛，真是笑死人

icelaw 09/25 15:24跟你不同 不用見獵心喜 以為我的股票跟你的一樣慘

icelaw 09/25 15:24跌

icelaw 09/25 15:24笑死

sbob 09/25 15:24你才在講什麼，前面轉多現在都崩了，哪叫沒跌?

sbob 09/25 15:24你才在那邊幻想別人股票套住，笑死

sbob 09/25 15:24你越講越多只是讓人知道你是雙標仔而已

icelaw 09/25 15:25你果然 你根本就不清楚我的股票 七月到現在都是上

icelaw 09/25 15:25漲的阿

sbob 09/25 15:25你在那邊不認帳沒關係，其他人都有眼睛

icelaw 09/25 15:25你的就是去年暴跌到現在阿

sbob 09/25 15:25真的好笑，現在扯買的股票拉？

sbob 09/25 15:25前面講說是底，就可以因為大環境改變推翻自己

icelaw 09/25 15:25而且我只是公布我的此部位 來證明我的操作 我從來

icelaw 09/25 15:25沒有要別人跟單

icelaw 09/25 15:26你怎麼不面對你的發文 吹捧文

sbob 09/25 15:26沒要人跟單，所以錯都是別人錯

icelaw 09/25 15:26出來面對阿

icelaw 09/25 15:26不要閃

sbob 09/25 15:26那你有啥好負責的？你講負責都是在搞笑啊

sbob 09/25 15:27因為沒人跟你單，漲也沒有、跌也沒有

icelaw 09/25 15:27不是一句 我早賣了 就可以推卸責任的

icelaw 09/25 15:27出來面對

icelaw 09/25 15:27不要閃

sbob 09/25 15:27我又沒叫人跟單，然後又說聽我話的人都怎樣

icelaw 09/25 15:27我就看你 要打泥巴戰 逃避多久

icelaw 09/25 15:27要閃多久

sbob 09/25 15:27你沒發現你嚴重矛盾嗎

sbob 09/25 15:28你要不要先解釋什麼叫做沒叫人跟單，又喜歡說聽你話

sbob 09/25 15:28的人都怎樣，那你不是自相矛盾嗎

sbob 09/25 15:28從頭到尾都是你在閃好嗎，你不要閃你就直接說你講錯

sbob 09/25 15:29真是笑死我，一邊說沒叫人跟，一邊說聽我話的怎樣

sbob 09/25 15:29所以我說你很有問題就是這樣，講錯不認硬凹

sbob 09/25 15:29聽你話的閃過崩盤，但是套住的人我沒叫你跟單喔

sbob 09/25 15:29自我矛盾成這樣，還以為別人看不出來

icelaw 09/25 15:30你就繼續閃阿，你有看到那些高檔套滿手血 山頂上的

icelaw 09/25 15:30冤魂嗎

icelaw 09/25 15:31你不知道我七月跟八月 我的單標的是遮起來的 我就

icelaw 09/25 15:31是不想讓人跟

sbob 09/25 15:32不敢面對你自己的矛盾囉？一直想說我幹嘛

icelaw 09/25 15:32足以證明我的良心

sbob 09/25 15:32真是笑死，你繼續說我吧

icelaw 09/25 15:32我八月之前的單都有遮標的

sbob 09/25 15:32還良心，笑死人

sbob 09/25 15:32不知道是誰剛說聽我話閃過崩盤、套住就說沒叫你跟

icelaw 09/25 15:33這就是良心

icelaw 09/25 15:33反觀有人 忘記山頂上的冤魂繼續哭泣，因為他早就賣

icelaw 09/25 15:33了

icelaw 09/25 15:33笑死

sbob 09/25 15:33講別人之前都不想一下自己在說啥，有沒有雙標

icelaw 09/25 15:34你就繼續閃阿

sbob 09/25 15:34可憐喔，還好你繼續硬凹，你才會露更多餡

sbob 09/25 15:34雙標自我矛盾成這樣你自己還沒發現

icelaw 09/25 15:34我的投資只對我自己負責 我不會來股版喊盤 要別人

icelaw 09/25 15:34抬轎

sbob 09/25 15:35哈哈說不會喊盤，結果喜歡說別人聽你話怎樣

icelaw 09/25 15:35最後丟一句 我早賣了 然後就走人

icelaw 09/25 15:35笑死

sbob 09/25 15:35航海王也這樣啊，他也不會告訴你他賣在哪裡

sbob 09/25 15:36股板本來很多人就是這樣了，這樣根本沒問題好嗎

sbob 09/25 15:36是你在那邊雙標自我矛盾被我抓到露餡，只好狂找藉口

sbob 09/25 15:36可憐喔～真的笑死

sbob 09/25 15:40還是你要開始雙標了，航海王跟其他版友就有其他藉口

icelaw 09/25 15:45他們也是一樣，

icelaw 09/25 15:45ok 我了解你的想法了

jinhouse123 09/25 21:22https://i.imgur.com/PjcKVmC.jpg