Re: [請益] 存股獲利的迷思
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言:
: ※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言:
: : Hi 各位版大大家好:
: : 小弟沒讀過經濟學的書
: : 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後
: : 有一件事情一直搞不太懂
: : 就是說
: : 獲利 = 收入 - 支出
: : 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額
: : 支出就是成本
: : 看了幾篇文章好像是在糾結
: : 成本應該要reference到什麼時間點才合理 畢竟股價一直在變動
: : 小弟自己看了一下我的證券APP 我覺得證券APP的計算方式
: : 如果忽略手續費來說的話
: : 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格 當作是你的獲利
: : 獲利為正就是賺 獲利為負就是賠
: : 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價 算出一個獲利給你
: : 既然是這樣的話 全部都follow APP的算法不是比較省事嗎
: : 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話
: : 獲利不就一直都是0? 這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎
: : 為什麼不就統一用APP的計算方式就好?
: 這是系列第五篇,也是我在股板的最後一篇文章
: 寫完這篇,我從此不會在股版回覆任何文章
: 你就當作是「將死之人,其言也善」的角度來看待吧
: 以下我會針對幾個常見的問題回覆
: 每個問題都有人性的偏誤在裡面
: 建議慢慢看就好
: 1. 【成本是什麼?】
: 許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本
: 對,這個幼稚園學生都知道
: 但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇
: 來,先問你一個問題
: 勞動基金買入成本 100 億
: 第一年賺 30 億
: 第二年賠 20 億
: 現在勞動基金賺多少?
: 你會發現,這個問題的答案
: 取決於你的「結算時間」是從哪到哪
: 如果你用「買入成本」去看待,那應該是賺 10 億
: (100 + 30 - 20 = 110)
: 如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待,那應該是賠 20 億
: (130-20 = 110)
: 兩者的計算都沒問題,但哪個才是正確的?
: 答案是:「你的成本起始點到底在哪裡?」
: 你得先有這個標準出來,才能知道你的成本多少,進而推進獲利多少
: 我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」
: 指的就是有一個明確的區間
: 然後再用這個區間去看報酬率或是獲利
: 你得先有區間,才能知道成本起始點
: 因此會隨著區間的不同,成本起始點也會不同
: 2. 【此刻的市價,就是你的成本?】
: 「買入成本」只會有一個
: 「成本起始點」可以有無限多個
: 如果用年度來看,2021-2022 賠多少賺多少
: 很多人算得出來,也覺得很合理
: 但如果用「月份」來看可不可以?
: 當然也可以,我第一個月賺 10 萬,第二個月賠 5 萬
: 請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的?
: 當然是從那個月開始的,「那一刻」開始計算的對吧
: 第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的?
: 是從第一個月底的「那一刻」開始計算的
: 有一個明確的成本起始點,才能計算那段時間真正的損益
: 你能夠接受「一年」的損益計算
: 也能夠接受「一個月」的損益計算
: 為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了?
: 有人是當沖的投資策略
: 對他而言,今天賺 5 千,明天賠 2 千
: 他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶
: 每一天都是重新開始的成本
: 這就是我說的,對市場來講,成本只有一個
: 就是你當下的總資產是多少,成本起始點就是多少
: 市場不會關心你的「買入成本」
: 他只會看你現在有多少錢(總資產),這些錢,就是你的成本
: 市場會將成本的結算時間,更新到極致
: 也就是市價多少=成本多少
: 市場並沒有買入成本這種東西,市場的價格,就是成本
: 以台股來講
: 現在是 13000 點左右,這就是台股此刻的成本
: 如果你那麼愛看「買入成本」
: 台股剛開始的時候大約 100 點左右
: 到現在還是賺 12900 點喔
: 假設,有一個人從 12682 點開始買
: 台股從 18619 跌回來 12682
: 依照買入成本來看,其實也沒有損失
: 跌掉的 6 千點都不重要
: 沒跌回成本,你都還是賺錢
: 這種說法,合理嗎?
: 3. 【獲利看市值,賠錢看成本】
: 有位版友提到,賭徒為什麼那麼喜歡賭?
: 假設拿著本金 1 萬,賺到 10 萬
: 他的心理獲利是 9 萬
: (用當下總市值去看自己有多少錢,超爽的)
: 但當 10 萬又全部賠光的時候
: 他的心理虧損是 1 萬
: (只用成本來看)
: 你會發現,這是一種極端的雙重標準
: 賺錢了,就用市值來看自己有多少錢
: 賠錢了,就用成本來安慰自己沒損失多少
: 哪有這種賺錢就看市值,賠錢就看成本的做法?
: 有的,大多數人就是這樣去思考的
: 台積電衝破 680,我現在賺了多少錢
: 台積電跌破 400,我零成本,沒差啦
: 你會發現這兩種計算基準是不同的
: 賺錢的時候,你會看總市值去判斷自己賺多少
: 賠錢的時候,卻反過來用「買入成本」去判斷自己賺多少
: 奇怪,怎麼上漲或下跌,你都賺錢?
: 上漲,你看市值是賺的
: 下跌,你看成本還是賺
: 這應該是投資界裡面最厲害的心法了
: 永遠都賺,沒有賠錢的時刻
我懂他的意思了!
其實直接舉例就很好理解了!
有甲乙兩個人,兩個人都在100元的時候入手買了10張台積電,總價100萬,投入成本100萬
台積電今天漲到600,甲脫手了,獲利了結得到600萬;乙沒有賣,繼續抱著
然後甲觀望了幾天,不知道要幹嘛,所以重新把600萬拿去買股價600元的台積電,一樣是買了10張
結果台積電突然開始下跌,跌到300元!
請問各位,甲是賠錢還是賺錢?
這位大大表達的例子我其實完全理解了
你買進股票後,「持有不賣」本身也是一個決策
你在低價的時候買進,高價的時候選擇不賣,背後的意思其實就是你擁有一筆更多的金錢,但你仍舊選擇投入在這檔股票,行為看起來是持有,但實際上也是一種「買進」
大概就是這樣
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Sent from JPTT on my iPhone
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現金流跟折現
好了啦.....
搞那麼複雜幹嘛 重點是你的總資產換算成現金是否有
增加啊 增加再少 也比縮水好吧
真的,就看你有沒有實際拿到手是賺錢的其他屁話那
麼多幹嘛笑死
有沒有賺錢才是真的 ok? 能賺錢的方法就自己持續下
去
我記得正二哥有投一百萬下去不是?目前虧30趴吧印
象中
更幹的應該是 人家存股存進去 沒賠還能有更多時間去
做別的事 你七進七出使勁洪荒之力 結果小虧那更慘
不要在那邊咬文嚼字好像發現新大陸好嗎?
人家頂多時間資金效率差 別賠了錢又賠了時間 還因為
槓桿開下去 你未來的時間還得努力還債那才慘
結果過了幾天又漲到650,這時候甲賣了,還是賺錢
這系列文 沒幾個掏出對帳單的 ZzZzzz...
https://i.imgur.com/1UZ5uc2.jpg 講那麼多被大俠嘴
笑死 結果全部半斤八兩
有那個時間聽廢話廢言,還不如去多加強一些自己的
選股技巧跟產業知識
王牌不能輕易亮出來 不然會被洗王(誤)
都周一開盤了 還在討論喔
他是在相對高檔買入實驗的,看來要回本要等好幾年
,不過我是蠻贊同他的長期投資啦
放棄主動選股的小散戶,在那邊吸粉專造神,笑死。
不賣沒有虧囉
原本有組號碼想買樂透,結果忍住沒買,後來該組號碼
但就真的可能賺了股息賠了本金就是了
中了一億頭獎,到底該算不算虧了一億?
感覺有點像隨時可解約的儲蓄險,他本業是保險
所以覺得可以接受吧
格蘭碧後來只是沒那麼紅而已 但他的信徒是先爆掉老
有對帳單就給尊重,沒多少錢的雜魚跟人講什麼心得
婆的頭 再爆掉自己的頭的 而且還堅信老師的公式是對
的 只是弟子錢不夠撐到公式導出結果
這也一篇,賣出就是看空啊 管你是放空還是空手,不
賣就是看多有什麼好驚訝的
看不懂
看你的現金有沒有增加
賠空氣啦 沒賣不算賠
賣掉在某種意義上就是建立反向部位了就這樣不用講
的落落長
如果人家不賣就是持續看多,它持有100元台積電在看
多情況下還是賺啊
你還多虧了手續費,所要你不要進進出出
愛怎麼算是你的事情,正常人只關心到底有沒有賺到
錢
還來啊
鼓吹正2是好事 但100萬噴掉36萬 不是每個人頂的住的
你各位每天打開app一次就算賣掉又買入喔
懂嗎?
大家都不懂,邪教的信徒很懂。
信仰之前 先想想你是愛指數很穩 還是槓桿很香吧?
現在進場正二應該很香
一堆早知道 沒有意義
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出桶後的第一po就獻給這個主題了 過去五年每年都大概有8位數的獲利(可看我之前文章) 但每年的計算基礎都一定是跟前一年度最後一個營業日比較才有意義 舉個例子,假設我幾年前買100元的台積電,隔年漲到200元,當年就認列100元的獲利, 若再隔一年漲到400元,則當年就認列200元的獲利。但若再隔一年跌到300元,則當年就79
大家都在爭論存股的獲利如何認定 但我更喜歡用長期投資一詞 但長期投資要獲利的重點,我認為是資產部位的多寡 最近看到綠角大大的文章,強調有耐心地累積資產部位20
存股族現身說法 對我來說存股是"創造現金流入模式"的一種 股票市場會創造現金流的模式就 1.價差 2.現金股息27
我就是存股仔 去年總共有1000萬存股 股利+股票拿到110萬左右 今年把現金股利44萬又拿進去買股票 今年領到120萬的股票+股利8
存股是什麼? 要先了解其定義 簡單說就是把錢換成股票 但通常只買不賣 所以對存股族來說吸引他們的是每年可以穩定高配息的股票15
我個人會認為存股領股利 就是用時間成本去換取獲利 股利再投入的復利,是增加獲利滾雪球的方法 老實說存股就是穩字,就只是種投資方法 看個人習慣跟風險負擔5
我也是這兩年開始慢慢存股的,雖然不是萬八開始,但從萬五也沒差多少, 目前的感覺是希望股價可以再低一點,這樣我會比較好累積數量,不過比起定期定額, 我自己是一周看兩到三次股票,往後可能會考慮一周看一次。 另外也不是每月定期定額,我是以一年為單位,比方說今年要買幾張把股利和多少錢 投進去,然後就找幾個點位慢慢買,不過像今年就可惜了,大概兩個月前把額度買完5
與其說存股的迷思 不如來探討那些存股成功的條件 經過觀察通常成功存股的特質如下 1.本業充實並且持續創造現金流 這種人不外乎高級白領 律師 醫師 高職等公務員 一方面本業繁忙程度無暇看盤 且本身職能已到達無法被取代等級19
先說我是存股仔,或者是說我只能當存股仔 存股只能有一個重點,買的夠低就對了 就拿金融股華南金來說吧,前幾年華南永昌證券虧損數十億的新聞沒人不知道吧 當時的氣氛回顧一下歷史文就知道了,那我能怎麼做呢?一張一張慢慢買 直到現在也歷經兩次配股配息了,未實現+20%72
各位股版高手大家好,小弟也是今年才開始存股的新手 小弟下下星期即將過44歲的生日 在這之前跟我老婆完全沒什麼投資的觀念 錢都是最保守的拿去買保險跟定存 直到今年我跟我女兒的保費都快要繳清了,剩下老婆還有2年期要繳
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Re: [請益] 存股獲利的迷思頁 : 的根本沒專業可言。 : 我就打臉一件事就好 : 如那位存股達人所言,兆豐金買在28元好了,然後三不五時就po對帳單好棒棒。 : 就算兆豐金買在28元好了,難道這幾年漲到40以上,然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎,爆
[心得] 我感覺很多人根本不懂定期定額最近板上出現很多定期定額ETF的人要砍光等低接 真的嚇死 很多人覺得自己懂,但其實根本沒懂 常常出現的2個謬論: 1.高點存股幹嘛,低點再開始存98
Re: [請益] 存股獲利的迷思建議先回去看前一篇,這篇是延伸說明 我先就幾個名詞來定義,這樣討論比較不會模糊 我盡可能用白話去解釋 如果你看完還是不服,沒關係 每個人看待的角度不同,自然有不同的理解40
[請益] 存股獲利的迷思平時看多了所謂的存股達人存股獲利,其實都是在玩文字遊戲,尤其是那個什麼看109頁 的根本沒專業可言。 我就打臉一件事就好 如那位存股達人所言,兆豐金買在28元好了,然後三不五時就po對帳單好棒棒。 就算兆豐金買在28元好了,難道這幾年漲到40以上,然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎,我79
Re: [請益] 存股獲利的迷思請容許我用理查泰勒「本人著作」的內容回覆你 1. 【成本帳戶跟獲利帳戶】 首先,在經濟學上「錢具有可替代性」 可替代性的意思就是 你喝可樂的一塊錢,跟繳貸款的一塊錢48
Re: [請益] 存股獲利的迷思前面兩篇參考: 上一篇講一半,這篇接著補完 1. 【每個人的成本心理帳戶不同】69
[問卦] 台積電444元了 該歐硬買進了吧?就在剛剛 護國神山台積電股價來到444元就強烈反彈 看起來444元有撐 是時候強力歐硬買進了吧? 我融資全開準備下好離手24
[標的] 2330.TW 台積電 JOEMAN成本600本多終勝多1. 標的: (例 2330.TW 台積電) 2330.TW 台積電 2. 分類:多/空/討論/心得 多 3. 分析/正文:- 台積電被迫至歐美日設廠 就是營運上的最大利空 所以本人老早就不敢買進任何台積電股票 但那些600元以上還在買台積電的人 到底有多笨? 有沒有可能比鬼還笨? 有八卦嗎?