PTT推薦

Re: [新聞] 差點變佳德!莫德納也爆拒給配方 與中國

看板Stock標題Re: [新聞] 差點變佳德!莫德納也爆拒給配方 與中國作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓1X 推:31 噓:48 →:71

新聞只寫了一半

https://tinyurl.com/359yndua

這是FT原文

副標題:

Pharma company still'eager' to collaborate with Beijing, despite collapse
of initial talks

就算談判破裂藥廠仍然"渴望"和北京政府合作


內容摘要

- Moderna在2020~2021之間的談判破裂是因為知識產權等相關疑慮

- 中國目前對疫苗的銷售規定有兩種

1. 與本土公司合作生產,建立工廠但可以保住專利和製造機密

2. 做全面的技術轉讓給本土公司

- Moderna怕生產夥伴出包所以選擇2,而BNT選擇1

- 實際上中國目前沒核准任何一支非本土公司的疫苗XDDDDDD

- Moderna在生產方面非常嚴謹,之前義大利想代工也失敗

- 其實談判破裂是2021年的事情,2022十月這篇比較像是Moderna釋出善意

- Modera表示: 我們依然渴望與中國合作,並願意重啟談判

- Moderna現在的問題是他們過去主打富裕/高收入國家市場 (比例為86%)

但隨著大解封以及市場飽和情況,Moderna今年2H營收可能不會太好看


簡單來說,雖然目前沒任何一支非中國的疫苗被中國政府核准

不過Moderna在中國受阻原因比較複雜,就是他們相對其他藥廠更龜毛XDDDDD

BNT/Pfizer是授權中國工廠可以生產代工,所以不用交出專利

但中國大解封以後 (說來好像,我之前說中國遲早放推還一堆人說不可能)

會不會發現國產疫苗根本檔不住而開放? 我是不太確定

Moderna是很希望能打進去啦,某些方面來說財報壓力也會迫使他們讓步

台灣新聞就是愛亂扯......

佳德是懶得補件跟商業機密根本稱不上屁關係

Moderna這是他不願意走代工也不願意交出智財權所以談判完全破裂


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.18.203 (臺灣)
PTT 網址

Tigerman001 12/15 10:05所以強迫技轉是對的?

台灣風電也要求國產化比例和技轉啊,只是成果如何很好笑 我沒說誰對誰錯,我是說台灣媒體的報導只報了半套

Tigerman001 12/15 10:07還有,bnt是德國的,復星早就入資買bnt了,所以當

Tigerman001 12/15 10:07初跟bnt才會那麼辛苦,德國企業添中又不是一天兩天

Tigerman001 12/15 10:07

Tigerman001 12/15 10:09所以po 很會嘛!兩句就說 台灣一樣爛囉

沒要替中國洗白,這是FT說的 事實上Moderna可以選擇當地生產就不用交出完整配方和智財權

NoMomoNoLife12/15 10:10原來是懶得補件喔?

Tigerman001 12/15 10:16所以可以為了這個,然後讓eua不過,你真的很會比較

Tigerman001 12/15 10:16哦!

q2825842 12/15 10:17你說的跟新聞說的在本質上沒衝突。中國要求外資企業

q2825842 12/15 10:17配合不是新鮮事(有的是要給機密,有的要讓中國入資

artning 12/15 10:17不願意給配方被說成懶?

q2825842 12/15 10:17,有的要用中國特定供應鏈...),如果廠商不聽話就會

q2825842 12/15 10:17被卡,只是卡的理由或是程度可能不一樣

topfree 12/15 10:17= =a在跳針啥 他就只是在講台灣媒體很喜歡報導只報

topfree 12/15 10:17一半,然後加上記者或媒體的主觀而已啊,這點不管是

topfree 12/15 10:17這還是三民自中時中天不都有一樣問題

yesonline 12/15 10:17選1是走半成品加工,但可能會做出瑕疵品...

k1k1832002 12/15 10:17願意發文有勇氣還是給點推

roveralex 12/15 10:18好哦 企業家懶的賺錢

yesonline 12/15 10:18復星跟BNT合作也是進口半成品而且買BNT的模組化工廠

k1k1832002 12/15 10:19阿 cd

Tigerman001 12/15 10:19沒衝突啊 除非你的申請表沒配方這欄,所以不用填,

Tigerman001 12/15 10:19只要有這欄,你沒填,他就說表格資料不全。這就是

Tigerman001 12/15 10:19目前的問題啊

PaulOneil1 12/15 10:20

dpqb 12/15 10:20其實你說的在10月的台媒新聞都有,沒有所謂報一半

dpqb 12/15 10:20你自己沒有關注新聞而已

yesonline 12/15 10:21配方 = 成分+食品添加含量. 各國都有要求要填寫..

artning 12/15 10:21問題在於中國怎麼好意思跟人家要配方?不合理要求,

artning 12/15 10:21還抹黑人家企業‘懶’得填表格?

我跟你說,台灣進口一套鋼杯,杯蓋塑料也是要填寫組成和比例 食品本來就要填成分,嚴一點的也要有比例,其實不算什麼商業機密.....

EAFV 12/15 10:21你要進中國市場本來就該乖乖聽中國的規定 像google

yesonline 12/15 10:21唯一差別在有些文件是查廠才會用到,但中國要你填寫.

Tigerman001 12/15 10:21樓上上,他就現在才在關心而已

EAFV 12/15 10:22就是不聽話被封了 活該

dpqb 12/15 10:22這種唉喔大家都一樣啦的論點看了就覺得很好笑

yesonline 12/15 10:23你如果是從事食品進口輸入的,食藥署表單也有這欄位.

artning 12/15 10:25不賺你錢不代表你中國政權是合理的,可憐的是廣大

artning 12/15 10:25中國人民,是中國人民被禁了,吃不到好吃的鳳梨酥、

artning 12/15 10:25也打不到有效的莫得納、BNT,現在北京火葬場都大排

artning 12/15 10:25長龍了,你還在這邊說瞎話,廠商‘懶’得賺田?

q2825842 12/15 10:26幫中國洗白最常用藉口就是各國也都這樣,實際上熟悉

q2825842 12/15 10:26外貿或者在中國做生意的都心裡有數,中國更會拿這些

q2825842 12/15 10:26作為剽竊或是政治化手段

yesonline 12/15 10:27不填寫就乖乖做內銷不就好了,也別去申請HACCP等認證

s122274848 12/15 10:2829樓在說配方,你跟對方說成分比例?這兩種不一樣好

s122274848 12/15 10:28

你可以不交出配方阿,只是要給當地生產廠代工分裝,像BNT這樣

yesonline 12/15 10:28,因為這些認證同樣會要求你填成分與食品添加劑含量.

donechiwu 12/15 10:28你要就給代工,要就給配方?這樣貿易2選1很理所當

donechiwu 12/15 10:28然?

其實能的話,台灣也很想這樣XD 這幾年保護主義盛行,以前最全球化的半導體也吹起這種風潮了 我這篇沒說中國政策的對與錯,但新聞原文的引導就是錯誤

yesonline 12/15 10:29先定義一下,你認為的配方包括什麼.要不然都說不清..

smoker1225 12/15 10:31哇!佳德發言人餒,都能代表他說話

xshaddockx 12/15 10:32鋼杯比例成分跟生技生產配方比…呵呵..你以為配方

xshaddockx 12/15 10:32的價值都一樣啊

食品也差不多阿,其實食品法規更嚴謹 歐盟、美國、日本甚至台灣近年來的食品法規認證也都要求寫的很詳細 添加物成分比例等等也都是必要資訊,先不提中國談食安是不是笑話 但詳細的食品添加物比例不算是機密 生技的部分,我其實文章內部有提了,代工or授權看你怎麼選 BNT是半成品進去中國分裝,Moderna龜毛不想這樣搞

dpqb 12/15 10:37純好奇,中國人連BNT都打不到了,要莫德納配方幹嗎

其實是10月這篇報導,是Moderna碰到營業瓶頸所以對中國釋出善意想重啟談判來的 中國人早就放棄打Moderna了吧

dpqb 12/15 10:38不管代工還是授權,中國人還是打不到bnt啊

對阿,所以我文章裏面就說中國根本沒通過任何一支非本土疫苗 不過是Moderna放話想重啟談判

※ 編輯: zzahoward (36.224.18.203 臺灣), 12/15/2022 10:39:54

KrebikShaw 12/15 10:39中國卡疫苗卡到自己騎虎難下

dpqb 12/15 10:40連BNT都沒開放,莫德納一上來就要這要那,然後說先

KrebikShaw 12/15 10:40現在都12月了,還沒談出甚麼東西來

dpqb 12/15 10:41這樣才有市場,可是BNT最後也沒有市場啊

dpqb 12/15 10:43莫德納那個不是放話吧,那是當初CEO出來說他們談判

dpqb 12/15 10:43失敗的原因,然後說依然保持興趣,這樣就叫放話= =

zzzzzzzzzzzy12/15 10:45談不攏所以破局,是強迫在哪裡啦笑死 正港防爆部隊

dpqb 12/15 10:45其實BNT就證明了你就算該給都給,還是沒辦法賣啊

endlesswaltz12/15 10:47中國就是最後一波市場 就像台灣也是最後的市場

endlesswaltz12/15 10:47東卡卡西卡卡臭了嗎?

Sinkage 12/15 10:54這就客套話啊

blueflier 12/15 10:58

chanyao 12/15 11:03有勇氣說出不同觀點就給推

qwe1112 12/15 11:05...

ZxoF 12/15 11:05你還是回八卦版吧

deepbluer 12/15 11:08跟GG高階製程前進美國有87%像?

lmc66 12/15 11:08所以不爽就不賣了很好啊 中國人只配吃地溝油食品

HenryLin123 12/15 11:12去八卦爆文喇,可憐。

thomas 12/15 11:14為什麼要求食品標示「原料/配料在食品中佔比」會被

thomas 12/15 11:14連結為提供商業機密或者配方啊?食品要賣不是本來就

thomas 12/15 11:14要標示原料配料和佔比嗎?我在美國看到的日本餅乾

thomas 12/15 11:14都有標示麵粉,食用油,糖等等的比例啊

HLPT 12/15 11:21韭菜只能打科興 有打跟沒打一樣

hzs6111 12/15 11:26不賣會被出征

celhw 12/15 11:38媒體寫給信徒看的.不是給一般有腦思考的人看的.

CORYCHAN 12/15 11:47莫德納營運遇到麼瓶頸? 能否解釋

piranhacat 12/15 12:00噓懶得補件,笑掉大牙了

jienr 12/15 12:06補血 這個股市板真的需要好好清掃 藏汙納垢太久了

Hiyaweng 12/15 12:11好了啦

DrGun 12/15 12:15你们就偷着乐吧

allmighty 12/15 12:18MRNA已經+30% 不差維尼的市場

ManiaX 12/15 12:19懶?你跟台媒有啥二樣

zzahoward 12/15 12:20我講懶其實還客氣了XD 烘焙應該是最難複製的產品之

zzahoward 12/15 12:20

tanchuchan 12/15 12:21股版八卦化 回應也多一點料吧

oyaji5566 12/15 12:23可能有人以為小7飯糰成分超長一串是寫好玩的

darlost 12/15 12:24研發不用花錢嗎? 有科興還要莫德納幹嘛?

holysong 12/15 12:27不開放?那就一直復陽復陽下去就好,遲早會在突變

bluecrest 12/15 12:34補血給個推~不知道噓的是在火大什麼?選完還在崩潰嗎

wr 12/15 12:35看來佳德就懶得搞 賣沒幾塊錢要求一堆 不買拉倒

oDOM 12/15 12:35還以為進錯版來到八卦版

wr 12/15 12:37真要賺的大廠就直接大陸設廠(淘空台灣?)

bluecrest 12/15 12:38是不是一堆愛嗆人的在八卦版待不下去才來股版嗆?

kuroro94 12/15 12:41莫德納不是大量生產後被片面禁止進口

kuroro94 12/15 12:42台灣不是引入後再強迫技轉,合約精神你懂?

kuroro94 12/15 12:43一開始就不賣中國不會有呆貨與通路損失

mazyota 12/15 12:56你說的跟新聞說的在本質上沒衝突+1

mazyota 12/15 12:58是懶得補件還是即便補件也過不了? 要先搞清楚

ahleina 12/15 13:00被打臉了 臉超腫的

qwe22992168 12/15 13:00所以莫德娜不同意啊 很想舔共 在錢面前 又清醒了 XD

qwe22992168 12/15 13:01共匪都是先讓你吃點甜頭 再騙你技轉 笑死人 XDDDDDD

realbout 12/15 13:13去中國賺錢成功案例很多..失敗案例0 CC~

littleconan 12/15 13:16跳針跳出新高度

holysong 12/15 13:18不能打有效疫苗,全國核酸封城,才是韭菜該有的待遇

bomda 12/15 13:20八掛洗不夠開始到處擴散了

q2825842 12/15 13:27中國刁難或偷技術的手段肯定不只一種,刁難的時間點

q2825842 12/15 13:27和理由也不一樣。但有人刻意因此把風向導成是個別廠

q2825842 12/15 13:27商不願配合中國,變成都是廠商的錯

okderla 12/15 13:28就真的一堆人從2020選完崩潰到現在還在崩= =

handsomepig 12/15 13:32懶得說 直接給噓

UCCU9487 12/15 13:42中國繼續封城啊

psee 12/15 13:49強迫技轉 美積電表示?

qwe1112 12/15 13:54

iuirigi 12/15 13:59原來如此!!

WTF1111 12/15 14:04原來現在股版變這樣,都不用討論直接開噓啊

iamgp 12/15 14:06變成鳳梨酥就不是機密喔

danhunter 12/15 14:07牆國又贏了

stupidHNG 12/15 14:09一樓活在自己的世界

donechiwu 12/15 14:28看看你自己最後一句吧,人家佳德何嘗不是也是類似

donechiwu 12/15 14:28想法?新聞矛盾在哪裡? 本質都是一樣的。

wizozc49571112/15 14:44這種國家被制裁活該

ACDC69 12/15 15:10解釋:偷...著....樂

oDOM 12/15 15:33帶風向給噓剛好而已

gfsog 12/15 15:53可憐,邏輯死透

abs7862604 12/15 17:09搞不清楚狀況的

AAAntou 12/15 17:34照事實發文也能被灌一堆噓==

Wilsly 12/15 18:22我給推

bruce2248 12/15 19:19這帳號就是專門搞笑的

aoc7175 12/15 19:54滾回八掛取暖啦 噁

soratora 12/15 20:27笑死 難怪沒人想在古板發文

billy4305 12/15 20:28回八卦版好嗎 別弄臭股版

toroyang 12/15 21:12可憐的是就算摩德納進中國,中國人也不能打,現在

toroyang 12/15 21:12防疫其實是一門生意

qwe1112 12/15 21:33我推

hayden218 12/15 22:29胡扯 你到底知道支那要什麼資料嗎?以我知道的產業

hayden218 12/15 22:29,他們要每個成分的製程資料,甚至合成步驟,一般

hayden218 12/15 22:29來說要成分很合理,要成分的資料也還可以,要成分

hayden218 12/15 22:29的製程也勉強,要化合物合成步驟??很多合成步驟

hayden218 12/15 22:29還有專利耶,當然,中國很多事情用錢或造假可以解

hayden218 12/15 22:29決,但不代表他們沒有要zzz

qazwsx0128 12/16 01:37怎麼一堆人崩潰阿....

randyj 12/16 05:38看到一堆人崩潰 真有趣

Xellowse2 12/16 09:29懶得補件誰說的?

bluecrest 12/16 09:33就想問噓的,其他國家的廠商也都沒通過嗎?不用送件?

MiniArse 12/16 16:04你會被噓 ㄏ