[問題] 關於剎車的最大G值
以前聽過一個說法說一般市售車理論上的最大煞車G值大概1.5G
GP廠車可以達到驚人的2G
偶爾也會看到YTR互相調侃沒認真剎車、G值沒破1.0
小弟我有時會騎500R跑跑場地當運動
有買Qstarz搭配軟體紀錄GPS軌跡
軟體會用GPS的資料推算不同加速度方向的G值
K1賽車場有滿多地方都是直線後重剎車減速的設計
過彎時先不談，不知為何我直線煞車的G值始終無法超過0.9G
我跑場地時ABS保險絲會拔掉，ABS不會做動
前避震有改Andreani全可調套件
幾次調整後也確定大概不會觸底
(若觸底感受還滿明顯的，路感會直接從前面頂上來)
前煞車改Galespeed直推+金屬油管+M4.32卡鉗+330mm加大碟+鈦活塞+Vesrah金屬來令
重剎車時手有注意打直、人盡量立直往後
GPS記錄到的正常G值大概最大只會有0.8G
https://i.imgur.com/EfUCFy4.png
前幾天入彎前差點撞到別人
緊急剎車後輪飛超高，回家看影片當下G值有達到1.1G
但只要後輪還在地上，狀況最好的單圈紀錄G值還是最多0.8G
另外我有留意到，以0.8G的煞車力道
好像也沒有比場上其他R3忍4車手早剎車多少的感覺
不知道我對剎車G值的理解是不是有甚麼盲點呢?
是六百或公升仿賽的重心設計會讓後輪更不容易起飛嗎?
有甚麼車或人的條件不夠齊全嗎?
P.S. 我是賽車場不踩後剎車那派
--
你忘了考慮輪胎的抓地力
後輪都已經離地，前輪的抓地力夠不夠應該就不是考慮的重點了吧 顯然在前輪滑掉前車子就會先蓋棉被翻過去 順便補充說明我前輪是Cup 2、後面是大閃SC1
輪胎是煞車能力最大的限制之一
然後你是緊急煞車的時候後輪抬起
你認為這樣的煞車力道是你嚮往的
那就是你的前叉還不夠強
只煞前輪 飛起來不是剛好 也沒有後輪的制動力
可是有滿多車手也是不踩後剎車派的，不知道他們是怎麼做出更強剎車力道的
剩下交給其他人猜猜XD
另外GP選手煞到最大G力的時候
後輪也是抬起的
你要嘛煞車力道不足，要嘛前叉不夠
婀...這樣講也怪怪的，剎車再多就會直接翻過去了 前叉夠不夠我不確定，但我當初買套件有報體重 另外Andreani也是Rossi在用的大廠應該沒那麼不堪吧qq
如果兩個都有，就是你自己身體本能會怕
依照GP那種制動力
耐高溫的你碳纖維碟盤都會直接紅掉
先想辦法把你的煞車夾到鐵盤變紅XD
你的問題沒有那麼玄學
另外還有你的車重遠高於輕檔跟GP
煞車夾不動，做不出高G也是很正常的
沒呀剎車一直都夾的動，只是就會翻過去 就算衰退也是感覺行程稍微變長力道變弱但堪用 基本上在真的不能用前我就會先沒力休息了XD 話說也不用一直用GP煞車當例子了啦 我也沒想過能做出2.0那種誇張的G值 只是想說跟市售的理論1.5還是差有點遠才發這篇
※ 編輯: bancouman (123.205.33.136 臺灣), 09/09/2022 22:35:04那你想想煞車夾得動又不翻過去
除了你身體hold不住以外
是不是就剩下前叉
因為全部都是你自己體感
G值不是體感，是GPS算的
最好是裝個感測器加上第三人拍影片
我覺得大多都是你自己體感造成的誤解吧
我覺得應該不會有人感覺不出後輪離開地板吧... 尤其是鬆開煞車後掉回地上撞那麼大一下 第三人影片是沒有，最多就下巴Gopro視角 但光那個就看得出畫面在後輪落地時晃了不小的一下
GP煞到2G都不會翻過去有他的道理XD
拿10kg 啞鈴放後座看是不是更不容易翹後輪了(X
Qstarz是用gps推算G值的話，那代表他是看路程中，每
一小小段的平均速度相減得到速度差，然後再用這個速
度差去得到G值。機器取樣的維度不夠細，得到的G值會
比較接近一段時間內的平均G值，那個1.5G應該是指瞬間
最大G值
原來如此，也就是說雖然Qstarz的10Hz已經算快 但最大G值只會出現一瞬間故還是無法反映最大瞬時減速度
※ 編輯: bancouman (123.205.33.136 臺灣), 09/09/2022 23:06:47這只是我推論啦，不過麗寶一堆人用qstarz 應該問一下
就知道，其他人狀況吧
其實我也不太確定高階的那台Qstarz是有內建加速儀還是一樣用GPS算 我這台是最便宜的只有10Hz GPS配藍芽功能
煞車時的加速度受限於輪胎的摩擦係數，基本上一般輪胎
在柏油路大概就0.8上下，除非你有辦法像f1產生大於自重
的下壓力，否則最大加速度大概就0.8上下
qstarz的機器裡有加速度計，固定好之後記得要歸零，不
然xyz 軸會對不起來
剛查新聞，1.4G對motogp就算很高了
竟然!?那可能是我資訊有誤 這樣的話我還是有點好奇，一般市售車到底能煞到幾G 不知道有沒有常跑麗寶的大大願意分享
※ 編輯: bancouman (123.205.33.136 臺灣), 09/09/2022 23:28:252G比較像是目前紀錄到的最大值，也不算錯誤，就gp也
很少到2G吧
取樣10Hz，是0.1秒，就車輛訊號處理速度來說太慢了。
可嘗試先量出原車（未改煞車系統 相同車速和路況的條
件下）ABS觸發時的最大G值，再來反推市售車關閉ABS可達
的最大G值
通常ABS的調校會達到90%以上該車輛的最佳減速度（同路
況和相同車速條件下）
覺得非專業儀器參考就好，這是1000GT的數據
RSV4原廠M50用ZCOO來令，ABS還沒做動
謝謝大大分享 看來就算保守一點把一些極端值視為誤差 公升仿賽煞個1.3或1.4G確實是辦的到的 話說看到大大的圖才發現原來RaceChrono上面的標籤可以改 把資料跟影片叫出來重新檢視後發現 我這台其實是有辦法煞到超過0.9G而後輪不飛的 似乎是過急的操作反而會讓後輪提早起來 差點撞到人後輪離地
https://i.imgur.com/RPw7VDc.jpg
正常入彎前剎車
https://i.imgur.com/PkmVDDW.jpg
雖然非專業儀器僅供參考 但看到理論的東西以實際數據呈現出來還滿有趣的 又學到一課
先踩後煞讓重心靠後再煞勒？
後輪離地代表前叉已經無法繼續承受更多G值而把車頂了起
來。這部分需要看一下煞車習慣或找技師調整前叉設定
另外想問一下大大有在踩後煞嗎?
後輪浮就是最大煞車力了
加入後煞車使用試試啊
所以為什麼堅持只用前煞？
我是因為忙不過來，踩了馬上進右彎要收腳會手忙腳亂 有些人說反正踩了就是打滑不如別踩靠檔煞拉就好 但也有些人是故意讓它滑起來再進彎，這種的太強我暫時還學不來
前叉作動的關係 你第一下扣太重行程還沒用完車就起來 減
速度自然不夠大
小心煞到G-LOC
查了一下那應該是開飛機才會吧 摩托車還差的遠
我是覺得你都可以煞到後輪浮而不翻，要嘛前叉不夠，要
嘛車已經不夠你操了，不需糾結不太重要的G力，吧
你前叉彈簧k值再加大，不就更不容易翹後輪？
這不是很基本的物理嗎
彈簧也不是越硬越好吧 不然廣義來說鐵棒也能視為K值超大的彈簧 怎麼會沒人用鐵棒當避震咧? 既然買避震的時候有報體重 我是滿願意去相信大廠know how的資料庫啦 而且調預載的時候也有確定這支的下沉量以我的體重來說是適用的
※ 編輯: bancouman (123.205.33.136 臺灣), 09/10/2022 11:06:28先踩後煞轉移重心......再討論浮後輪的問題
R3忍4基本就輕了20公斤啊煞車不在同一個級別
那你確定你市售改裝的know how會跟GP一樣？
拿一般改裝車跟gp訂製賽車比一點意義都沒有
沒有要到GP級別 只是想探討能不能再更大而已
嗯....先說說前煞如何發揮最大煞車力的心得吧
有時問題不在你身上
不是堆料就可以煞很大
以下僅是個人經驗 快速而柔順的加強剎車力道，但不能直接抓死 快速抓死的話後輪會比較容易起來 如果ABS沒廢還可以觀察到直接抓死的話ABS會比較早介入的現象 所以綜合一些前輩指教和個人淺見，前者應該是較為正確的剎車方法 大概吧...
※ 編輯: bancouman (123.205.33.136 臺灣), 09/10/2022 16:24:51重心前移與前叉預載行程？
煞車下壓力與輪胎抓地力的相互反應？
似乎在這幾個地方再加強一下？？
前叉即便預載設定得當也可能因下壓阻尼不夠導致下沉太
快致使尚未觸底而後輪先離地 同理可以思考後避震回彈速
度設定是否正確
另外煞車時只要後避震伸長到一定長度 就算輪胎還在地上
你也會覺得已經離地 尤其在激烈操駕時腎上腺素分泌體感
會被放大 很多的你以為不一定是真的 樓上推文說的第三人
視角錄影我認為也是一個檢視練習的好方式
好，我之後麻煩朋友幫我拍攝看看 雖然說在非意外的狀況下要煞到後輪離地我其實有點怕qq
小阿魯在k1拉出來的數據都有1.7g了，我覺得qstarz參考用
要準確應該要用標準六軸 https://imgur.com/zAWhJHx.jpg
公升級在麗寶煞到覺得自己快往生大概是1.3g上下
因為1.7是向量的結果阿 qstar的加速度要有參考價值的話要
看車行進方向跟加速度方向有沒有平行
qstarz那個數據其實可以分開看縱向跟橫向加速度 我和wayne大程式裡那個min G longitudinal就是指縱向最大減速度 同理它也有G lateral可以看
※ 編輯: bancouman (220.137.241.212 臺灣), 09/10/2022 22:37:00 ※ 編輯: bancouman (220.137.241.212 臺灣), 09/10/2022 22:41:39我大直線底會踩後煞，但不認為與翹後輪有關
身為某牌很難用軟體工程師手賤來回一下
紅色那東西的G值不是用GPS算的 那個是senser打出來的
反而是有目前有螢幕是算出來的 (6...)
但是因為某些原因沒有那麼準確 詳細要問硬體
還有看安裝位子和有沒有校正之類的
當成參考煞車力道和傾倒方向應該還可以啦...還可以
跟重心配置比較有關係
不知道大G值，但我有大G
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