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Re: [討論] 盧碧颱風升不升格

看板TY_Research標題Re: [討論] 盧碧颱風升不升格作者
keroromoa
(嘗試未知的未來而受傷)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:43

其實這件事情就如同typhoonnat板友所說的,

真正的關鍵在於8/5的資料是不是該解除警報。

在EC 8/5 00Z的決定性預報還沒出來之前,

EC/GFS的系集都趨向一致,

在汕頭附近登陸之後會先往北北西,然後再轉向東移以TD強度從東海出海,

因此CWB在14時30分的警報單預告將於17時30分解除颱風警報。



如果是你,當宣告將於17時30分解除颱風警報後,

赫然發現EC最新一報倒戈出現V型路徑登陸台灣,

之後的系集也顯示決定性預報和系集平均很接近,

這個時候你會認為是像烟花一樣劇情大翻轉,還是單純只是一報抽風?

17時30分你覺得該解除颱風警報嗎?



從科學的角度看,其實更值得討論的,或許是經歷烟花、盧碧,甚至尼伯特,

這三個從數值預測的過程都非常相似,

多數主流模式已經很有共識的路徑預測,突然一個模式最新的決定性預報出現V型路徑,

最終這三個颱風也確實真的走出了V型路徑。

半個月內有三個颱風接連出現這樣的過程,

究竟是各主流模式改版的因素?還是季風環流圈的氣旋容易有這種路徑特徵?

亦或是其他原因?



任何一個選擇背後都有合乎科學的理由,

CWB會於8/5 17時30分解除警報是基於過去幾次數值預報出現的北北西路徑預測,

滯留陸地的時間較長減弱較明顯,以及在較遠離台灣地方東移出海。

而後續盧碧反而沒有明顯的北北西路徑,而是沿著中國海岸線移動,

減弱速度比預期放緩,造成CWB這次的選擇有討論空間。

那如果是你,在無法知道盧碧後續的結果是這種過程的情形下,

在宣告即將解除颱風警報之後,突然有一個主流模式預報翻盤,你會做出什麼選擇呢?



本文的目的旨在還原當時宣告即將解除颱風警報的時空背景,

讓大家回憶討論一下還可以做出什麼樣的預報結論,

以及數值接連出現大幅度翻盤的探討。

此外,後續依舊會不定時推出大氣板線上直播聊天的活動,

有一些預報員也很樂意跟我們分享局裡的狀況,

對預報作業有任何想法或問題,也歡迎踴躍參加日後舉辦的大氣板線上直播!


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※ PTT留言評論
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※ 編輯: keroromoa (101.137.124.220 臺灣), 08/07/2021 23:28:07 ※ 編輯: keroromoa (101.137.124.220 臺灣), 08/07/2021 23:28:58

glygame 08/07 23:35

jackygen 08/07 23:41

aa1477888 08/07 23:42颱風警報發不發 在台灣早變成了政治問題

aa1477888 08/07 23:42科學化的討論其實不會有答案

aa1477888 08/07 23:43就算能拿出來研究 也有很多不能說的秘密

aa1477888 08/07 23:43這幾年追風下來 其實我越來越不看重警報

aa1477888 08/07 23:43甚至於定位、機構強度跟風圈的估算

aa1477888 08/07 23:43我反而會更在意風雨預報的數字跟定量降水

aa1477888 08/07 23:43因為那才是能直觀看出 是否可能會可能會釀災的關鍵

aa1477888 08/07 23:44定義是死的 人是活的 但數字是科學的

elainakuo 08/07 23:46

loveppears4u08/08 00:05可以理解這次cwb的艱難立場,但無法忘記我大梅姬的

loveppears4u08/08 00:05暴風半徑事件...

loveppears4u08/08 00:08大概就是那時候明顯打壞了名聲,所以現在遇到難預

loveppears4u08/08 00:08報的案例,引起爭議更多

aa1477888 08/08 00:11就是梅姬那次之後 我開始不看重警報這東西

aa1477888 08/08 00:11機構自己都說有非科學化的因素影響了

aa1477888 08/08 00:11繼續討論下去也沒用 氣象局當初的回信

aa1477888 08/08 00:11板上搜一下關鍵字梅姬 現在還看得到

aa1477888 08/08 00:14我只希望風雨預報還是誠誠實實就好

loveppears4u08/08 00:15真的,以前再大爭議大氣版大多還是為cwb說話的,但

loveppears4u08/08 00:15梅雞事件真的讓人失望

faniour 08/08 00:21很有風向局的意味

pedi 08/08 00:36某些人很明顯的做好是應該的.做壞就罵一輩子

aegis43210 08/08 01:10現在就算是EC,板上也要看完00Z和12Z兩報都一致後,

aegis43210 08/08 01:10才敢下定論,只能說近期預報72hr之外的誤差都太大了

aegis43210 08/08 01:11,很難預報

aegis43210 08/08 01:13會挺CWB也是因為大氣常駐板友都知道預測模型有極限

aegis43210 08/08 01:13存在,所以不會苛責,但有些非科學因素的確引人垢病

aegis43210 08/08 01:17今年MPAS模式誤差頗小,值得投入更多資源,不愧是和

aegis43210 08/08 01:17FV3一樣滿分的數值模式

osinoyan 08/08 02:04

civil318402 08/08 02:52推 主要還是當時梅姬的黑半徑 不然這次也不會這麼多

civil318402 08/08 02:52人酸 另外當時把警報解除是因為減弱成TD的關係吧

civil318402 08/08 02:55以科學的角度來看 強度只有TD就不該保留颱風警報了

civil318402 08/08 03:48只是後來強度有增強回輕颱就變成要馬上再發布警報

desire501 08/08 04:55呵呵,結果特報一解除,下一報就升格回輕度颱風囉

jelly777 08/08 04:57

jasonccr 08/08 18:38但侵襲期間沒有非常的資料支持他是個颱風啊

jasonccr 08/08 18:41只要每次CWB有暗黑嫌疑,就拿梅姬質疑,或是一不準

jasonccr 08/08 18:41某些人或單位就扯到莫拉克,也是有點失公允吧…時空

jasonccr 08/08 18:41不同,單位的人、制度面也必有改變,氣象局要承受的

jasonccr 08/08 18:41向來都不只有大氣的科學層面…

vaughn 08/08 19:05同意,而且氣象局主要的功能,是處理民生項目的行政

vaughn 08/08 19:05單位,行政單位做事,不可能沒有從成本、從表達等

vaughn 08/08 19:05方向考量的政治考量,完全由科學角度去評判給一般

vaughn 08/08 19:05民眾看的預報,不是那麼公平

airua 08/08 19:07民眾哪可能接受這種文化,也不可能教育民眾,進這行

airua 08/08 19:07就吞了吧

aegis43210 08/08 19:28不過這裡是科學板,真理總是愈辯愈明

WuCH1022 08/08 19:29今年頻繁出現72小時內模式手牽手一起去吃土

WuCH1022 08/08 19:29降級警特報這種事還是保守一點

canandmap 08/08 19:51發/不發警報總是會有人跑來酸與質疑,沒什麼好意外

canandmap 08/08 19:52民眾不接受文化,但最基本的常識得要有,不要學某些

canandmap 08/08 19:52ID在特定期間跑來踩線就好了

abardoo 08/08 20:33很多平常沒看過的ID都出籠了,明顯目的就是帶風向&

abardoo 08/08 20:33給媒體當炒作素材啊。

silentocean 08/08 20:37政府機關不可能中立的

silentocean 08/08 20:38上面下指導棋的狀況才是常態

hihancom 08/11 06:38其實也沒那麼複雜,解除當下的各種預報路徑與實測,

hihancom 08/11 06:38其實已經可以判斷中心附近出現強風機率很低了,看

hihancom 08/11 06:38看後面的金門實測就知道,所以重點只剩下離很遠的

hihancom 08/11 06:38西南氣流雨,這種雨的警示用颱風警報根本沒用,一

hihancom 08/11 06:38般人看警報也是看有沒有進暴風圈而已,過往也不會因

hihancom 08/11 06:39為有西南氣流威脅就硬撐著不把颱風降格的