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Re: [新聞] 台南虱目魚價高 農業局:漁電共生非

看板Tainan標題Re: [新聞] 台南虱目魚價高 農業局:漁電共生非作者
MONEY543
(永遠的馬克)
時間推噓33 推:33 噓:0 →:76

小弟從事水產相關產業,關於這問題
我就把我目前所聽到的跟大家分享一下
如果版上剛好有同行,也請不吝指教

首先

虱目魚缺魚這件事,也不是今年才出現的
去年就開始了

我們經營七股 北門一帶客戶的業務也是說因為魚塭都租給光電業者了
所以虱目魚減少了大約四成
所以市面上很缺魚

一直到了今年

南部前陣子沒有下雨,魚苗的放養成數不高
所以根本沒有魚

目前市面上的魚就是去年越冬到今年的大魚,慢慢抓

也造成去年到今年前陣子虱目魚池邊價一直處於7x幾塊的高點
(疫情前可能只有4x幾塊)
聽說這陣子池邊價有稍為降了一點

至於原物料漲價,飼料漲價等等問題,我個人感覺不是主要問題
原本今年一月飼料就要漲價,硬是撐到 3月還 4 月才漲價
上個月,原物料有降價,目前飼料價格也都給養殖戶優待了


然後政府說虱目魚養不好改養文蛤這種事,我個人是不信拉

※ 引述《weed222 (孤單不寂寞)》之銘言:
: 八卦就是
: 魚電共生本身就是騙局。
: 事實就是只要電,不要魚。
: 在那邊唬爛共生的外行仔,
: 根本不知道魚怎麼收成。
: 魚塭中間插那麼多柱子
: 是要怎麼牽魚仔?

基本上,敢推魚電共生,就是有想好配套了
現在要魚電共生,魚塭跟光電板有規定的比例(6:4)
基本上牽魚是沒問題的

舉個例子來說

我只要把魚塭的 40% 填土起來放光電板,其他的 60% 跟正常魚塭無異
一樣正常可以做養殖

: 時間人力成本有算過嗎?

按照這模式,基本上跟傳統魚塭無異

: 沒人養魚根本不意外。

沒人養魚其實最主要的問題還是

1.養殖從業人員的年齡老化

2.虱目魚的池邊價長久以來都處於低價,大多數漁民都是靠混養白蝦賺點錢


根據以上兩點來看

把魚塭租給別人做養殖,一年租金只有幾萬,租給光電業者,一年幾十萬

要是你 你租給誰??


以上 請理性討論

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.36.88 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 12:20:07

CSmonkey06/14 12:23塭主高齡化+租金才是重點

forsakesheep06/14 12:32做農很累,還365天都不能休息,年輕人基本上都不會

forsakesheep06/14 12:32想做

mecca06/14 12:35可是我看到的是一堆改養文蛤 在台江管理中心這一帶

台江那邊現在的魚塭目前有放養的就我知道有蝦類或是石斑等等 我還真不知道那邊會改放養文蛤 是說 管理中心附近的魚塭填起來蓋房子的也越來越多了

WANGSH06/14 12:41大家都心疼土地種電 然後沒人要去務農

zxc941106/14 12:41小弟從事農業 基本上會的有兩種 有心、有病

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 12:49:17

akiranon06/14 12:51為什麼要全力發展光電.就是因為缺……不好說

mecca06/14 12:52台江管理中心對面那邊 海南里川中島。有一位承租了20多甲

mecca06/14 12:53都放文蛤,附近的有些聽到好賺也改養文蛤。

感謝m大資訊,長知識了! 不過話說回來,前些時候養殖文蛤帶來的效益真的很高 基本上就是放苗,讓他自己長大 這陣子可能氣候的問題,收成普遍不佳

fishtofish06/14 12:53先要知道幾個問題

fishtofish06/14 12:53改種電的地底下是否有填爐渣導致無法養殖

fishtofish06/14 12:53甚至養殖的產物全部都死亡

fishtofish06/14 12:53這是一個問題

fishtofish06/14 12:53當然可以推給高溫 推給其他因素

fishtofish06/14 12:53但就台南爐渣案來講

fishtofish06/14 12:53旁邊用地真的讓人懷疑

這我真的無法回答你 但就我們業務的回報,的確有些是在養戶養殖收成後就直接租給光電業者了

lusy06/14 12:57看到很多光電版是直接插柱子在水中,並非填土種,這樣不會

lusy06/14 12:57引響牽魚?而且已經建設好的案場看起來很多都沒有經營養殖

lusy06/14 12:57,當然有可能在種電之前本來也是荒廢的。

基本上 光電板在水裡面會有兩種形式: 1.浮筏式: 浮筒可以移動所以不影響曬池及捕撈 2.插設基樁式:必須保留機具操作空間,否則可能干擾養殖作業 至於新建案場,大多屬於室內場,大多數都拿來養蝦,平常收蝦就是放蝦籠 讓蝦自己爬進去,所以影響不大喔

js9304606/14 13:22我也農業/畜牧業,幹這行基本上365天身心都在工作上

辛苦哩~~農業真的辛苦!

forsakesheep06/14 13:26我要不是長輩守著田,我也不想下班放假還要去農忙=

forsakesheep06/14 13:26 =

forsakesheep06/14 13:26以前老家養豬累,現在老婆家種芒果累,我還要上班=

forsakesheep06/14 13:26 =

現在養豬也不容易! 種芒果真的超累....我阿姨他們也在種

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 13:51:37

a9631606/14 13:49一堆老人趁這波退休 領租金就好 養虱目魚又不賺

a9631606/14 13:51只靠白蝦賺點 虱目魚根本做功德

對的,基本上都是靠白蝦賺錢

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 13:53:19

a9631606/14 13:52有時候還會遇到收購藏魚的 還有魚苗被偷的

a9631606/14 13:53乾脆別養租給光電業者

基本上,做養殖很可憐啦 不像養豬還是蔬果 會有毛豬價,或是蔬果交易價 水產養殖的價格都是販仔說了算

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 14:04:21

oue06/14 13:57目前法規 除了明確惡地 其他還是有收獲條件

oue06/14 13:57需維持七成以上 不是想租就能租吧

bulden06/14 13:58你說是法規吧,之前七股一帶很多被回填事業癈棄物好嗎

oue06/14 13:58不過蠻意外白蝦賺錢 印象中不好養吧

蝦子現在在台灣的確不好養,所以收成越好,自然就賺錢了 基本上可以想成蝦苗價格低,幾百萬隻的放,成本也才幾萬塊 池邊收購價,越大隻越貴

bulden06/14 13:58要不是七股區居民去巿府抗議,你看巿府查不查!

bulden06/14 13:59那是之前都和宏都拉斯買,現在宏都拉斯供貨減量了,台灣的

bulden06/14 13:59價格才會起來。

你說的進口白蝦多半都是冷凍品,銷路通常都是進到餐廳了 台灣消費者大部分還是以活蝦為主 蝦子一直以來都是價格很好,跟有沒有進口其實沒多大關係

oue06/14 13:59水質變化 溫度 鹽度 敏感度高

oue06/14 13:59記得水試所實驗 白蝦的漁電共生最慘

oue06/14 14:00我的印象也是進口為主 以為台灣沒啥養

水試所的實驗,目前我只看到文蛤,還沒有看到白蝦的,回頭我去找下 基本上台灣大多還是以養殖白蝦為主,供給國內市場 (菜市場為主)

a9631606/14 14:00魚跟蝦子掛了就虧錢啊 養給人賺的

a9631606/14 14:02白蝦都養多久了…

a9631606/14 14:02 現在老人不養了 還要被酸拿去種電 可撥

venusmoon06/14 14:04年輕人不願意投入農漁業 老人凋零 價格上漲不意外

也不全是這樣說拉,目前年輕人投入的農漁業多半都轉型了,有意願做的,會做得很好

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 14:13:00

IPHONE1006/14 14:20以後都去種電 漁業全部收一收好了 這樣最賺

你知道的太多了XD

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 14:32:12

Miseryz06/14 14:37我親戚年輕一代養殖(室內)就很科技化(農委會有輔導)

Miseryz06/14 14:37,不過是養高單價的魚蝦

這邊也跟大家簡單分享一下,其實 除了農業畜牧業有所謂的科技養殖之外,水產養殖業 也慢慢導入科技養殖,主要就是 AIOT ,智慧化物聯,透過水下感測器回傳訊息,達到控制 水車開關,料桶啟動等等,藉此收據大數據,以利養殖過程中不斷調整以及修正,達到節能 並且減少損失的目的 只是目前設備安裝成本高,如同 Mi 大所說,目前實務上,大多還是安裝在室內場 並且高經濟價值魚蝦為主

cliff88052806/14 14:42聰明的就會養白蝦草蝦 翻池空檔才偶爾養虱目魚 虱目

cliff88052806/14 14:42魚單隻不到一斤的還沒人要收 都嘛隨便養養而已

的確有人會這樣養,但是目前台灣來說蝦類都不好養,不要說白蝦,草蝦也很難

rocksin06/14 14:48因爲有些人看到光電就高潮......

rnazo06/14 14:50推理性討論

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:00:25

oue06/14 14:59找到白蝦的 實驗產量150% 我記相反了

oue06/14 14:59腦海一直記得蝦難養...orz

所以是光電廠的養殖白蝦產量不錯囉@@

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:02:13

oue06/14 15:04剛剛看到還有配合屋頂光電加循環水系統的

oue06/14 15:04如您跟No大所說 的確需要成本投入

oue06/14 15:04但若能穩定產出 這也算是條不錯的產業鏈

台灣早期也推過循環水養殖,室內場 only,養殖物種為鰻魚 因為投入成本真的很高,只有鰻魚帶來的經濟效益打平 現在台灣養鰻的也不多了... 另外 魚電共生這件事情,其實說實在話,對於養殖發展的影響 其實不是這幾年就可以看到的 真的是需要發展一段時間才能看出結果

tnit06/14 15:04推理性討論,但這裡很多人應該看不進去...,btw工作辛苦了!

tnit06/14 15:04!

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:09:02

oue06/14 15:05奇怪 Mi兩個字都按到隔壁的 老花變嚴重了 ><

oue06/14 15:06其實若能科技化輔助 減少災損發生

oue06/14 15:07應該對台灣的養殖產業算好事吧

實務上,水產的科技補助真的有難度,因為所有的感應器基本上都是在水裡面 不用多久,就會卡滿菌膜或是藻類,影響靈敏度 也因為這樣,室外養殖場安裝的人就不多了 目前可以做到的就是水質的監測 智慧化節電 甚至有發展水下攝影機監看 這些只要有網路 有行動裝置通通可以觀看以及控制喔

oue06/14 15:07畢竟看資料漁電共生目前是台灣首創

oue06/14 15:07學理上覺得還不錯 真的希望能順利

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:12:53

leonian06/14 15:12想知道為什麼蝦難養?

這是一個很複雜的問題 簡單來說就是 "疾病" "種苗" "環境" 所組成 蝦類的疾病基本上都是病毒性疾病或是弧菌 寄生蟲等問題 蝦子又不像脊椎動物一樣有免疫記憶 所以也沒辦法打針吃藥,通常生病了,就是全滅了 台灣的種蝦場也就那幾間,難保不會有種蝦弱化,進而導致蝦苗不健康的情形 大環境來說,這些病原菌基本上都常在養殖池裡面了,無可避免 所以只能透過改善水體,提高蝦苗健康為主 其實 民國75年之前,台灣草蝦養殖超強! 我們是草蝦王國耶!

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:18:46

info199406/14 15:16因為現在蝦苗體質差到爆 沒用藥難養 老家養泰國蝦

泰國蝦很好養了啦!!比起白蝦跟草蝦 XD 是說 蝦類用藥也沒用阿==

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:20:17 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:23:47

info199406/14 15:26會加一些東西 來增加蝦的存活率 也有可能跟地下水有關

水質改良劑 這我理解

info199406/14 15:26水質越來越爛 我們中秋節前都會養一池自己吃的 自從蛋

info199406/14 15:26價暴漲後就收起來了 我們都是去蛋場買NG蛋來弄成飼料

沒有養殖了喔! 好可惜耶! i大 接手啊!!! 是說用雞蛋給蝦子吃,也太酷了!!

info199406/14 15:27畢竟現在還在養的都7,80歲左右 年輕人很少

info199406/14 15:29而且那些收蝦的販子 說多少就多少 然後每一籃秤重都會

info199406/14 15:29偷個兩三斤

對!!!! ㄟ氣死!

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:31:18

weed22206/14 15:39蝦類不是只有台灣有得病,東南亞也很慘

蝦的問題不單單只有疾病,而是世界性的,以下節錄一些同行資料給各位參考: 2021年整個亞洲(含東南亞和印度)的白蝦產量,已下降至在全球僅占64%, 由於通貨膨漲及供應鏈成本較高的因素,東南亞出口至美國的白蝦價格每 年上漲12%,成本的不斷提高更直接影響美國消費者的購買意願 30尾/臺斤(50尾/公斤)的報價成本從新臺幣75.6元/臺斤(USD$4.2/公斤)上升到新臺 幣93.6元/臺斤(USD$5.2/公斤),漲幅為23.81%,主要是因為越南產區白蝦平均存活率 下降至40%左右,使得蝦價上升,以美國買家需求來說,報價至少要降到新臺幣63元/臺斤 (USD$ 3.5/公斤)才能使購買意願提升 東南亞和印度在生產成本至少上升15%至25%,主因是Covid-19疫情和烏俄戰爭 導致的飼料漲價、能源和勞工成本上漲等影響,更有甚者 持續不斷的養殖疾病例如弧菌(Vibrio)、肝胰腺微孢子蟲(Enterocytozoon hepatopenaei, EHP)等導致存活率不穩定。 總體來說,東南亞白蝦品質仍備受期待,只是目前缺乏完整的品牌和永續發展整合。 印度和印尼選擇朝向美國市場,越南開始轉向歐盟市場,可塑性和發展性仍有待關注。

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:51:32

jason79041206/14 15:51以前草蝦真的很猛,如果不是那波怪病也不會全剩白蝦

早期是白點病毒,現在更複雜了

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:53:48

QkooQ06/14 15:59確實是這樣,蠻多原因的

QkooQ06/14 15:59但是種電是主因

Miseryz06/14 16:04行銷問題我親戚有和幾個同行(養不同種)合作一起行銷,

Miseryz06/14 16:04現在地方政府也常常幫忙行銷,疫情期間包貨包到累翻,也

Miseryz06/14 16:04有可能是賣高單價商品比較能不靠收魚蝦的販子

現在多數青農會走向自產自銷的模式,避免販仔的剝削 常見的就是親友之間的推廣,FB上面打打廣告 政府印象中會輔導走電商

baychi99906/14 16:15結論就是殺頭的生意沒人做阿

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 16:19:07

conqueror50706/14 16:30台灣地小雨季又短,這種地方種植養殖成本一定比不過

conqueror50706/14 16:30其它國家,趁這機會轉型吧

njunju06/14 17:22謝謝實務經驗分享

mecca06/14 17:48對 基本上文蛤就是放苗不用餵養 而且聽說某3甲池收成

mecca06/14 17:481次就撈了2萬斤 聽到我們下巴都歪惹

賺翻了吧!!

mecca06/14 17:49M大在四草養蝦??

沒有喔,我們公司養殖在永安 彌陀

azcookie06/14 18:12

※ 編輯: MONEY543 (42.78.105.219 臺灣), 06/14/2023 18:57:09

elizabeth2906/14 18:59糧食自給越少對國家安全越不利,但是大環境對養殖畜

elizabeth2906/14 18:59牧農業沒有更好的措施

mecca06/14 19:18其實文蛤池也可以養虱目魚或蝦類。因文蛤是生長在土中的

mecca06/14 19:18魚蝦是在水中。且代謝物剛好提供水中微生物循環生長後也是

mecca06/14 19:18濾食性文蛤的食物來源

這就是淺坪式的養殖方式 如果是現在深水式的。文蛤應該要等清池才能收了....

self11201206/14 21:02老家親戚在養文蛤要飼料的不是丟著就自己長大..且.沒

self11201206/14 21:02那麼好養阿 可以去看看台西那邊的新聞近幾年收成率越

self11201206/14 21:02老家親戚在養文蛤要飼料的不是丟著就自己長大..且.沒

self11201206/14 21:02那麼好養阿 可以去看看台西那邊的新聞近幾年收成率越

self11201206/14 21:02來越差....所以大家也是紛紛想轉往光電出租

主要都丟文蛤粉,但是文蛤其實是濾食藻類,通常丟飼料都只是在增加水中營養鹽,以利 藻類生長 這幾年的文蛤養殖,我個人覺得跟天氣異常有關係

※ 編輯: MONEY543 (111.255.134.101 臺灣), 06/14/2023 21:29:38

forsakesheep06/14 22:25白蝦也很難養,一死都是死一整池的

forsakesheep06/14 22:29自產自銷問題就是很多事要自己處理很麻煩...訂單、

forsakesheep06/14 22:29出貨通知、包裝、寄送這些都要自己來,最近黑貓改

forsakesheep06/14 22:29電子單據老人家完全沒辦法適應...變成全部都要我ke

forsakesheep06/14 22:29y,下班幾乎都在處理訂單連電動都沒的打= =

不錯啦。還有魚塭可以做

goran589906/14 22:31大家不想勞累 只想去池邊收低價 黑心程度不輸光電啊

※ 編輯: MONEY543 (111.255.134.101 臺灣), 06/14/2023 22:50:06

redphoebe06/15 09:38謝謝現場實際分享

redphoebe06/15 09:39魚塭農地都是一樣的狀況,沒有人要接手

redphoebe06/15 09:40出租給光電收租還要被罵QQ

redphoebe06/15 09:42我媽客戶也說不想養烏魚了,累又很久才回收

養烏魚本超厚..很燒錢啊啊

※ 編輯: MONEY543 (111.255.32.53 臺灣), 06/15/2023 10:53:44

questioner06/15 11:59不要說租給光電業者,我爸同學本來一年大概400-500收

questioner06/15 11:59入。 現在光簽約還沒動工就先拿200了,誰還跟你認真養

questioner06/15 11:59殖?

租金 幾萬 vs 幾十萬

nightwing06/15 13:28農漁業太辛苦了 還是種電爽爽賺

XD

Okarin06/15 16:29推認真有料的回文

※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/16/2023 12:17:48