Re: [討論] 從地圖看「斯卡羅」完整族群分佈與討論
對劇中講述的相對地理位置一直感到很疑惑
原po整理的圖跟官方臉書懶人包中的地圖一致
都是把柴城的位置定在現在的福安宮
但劇情中有提到柴城可以截斷水源,應該是在統領埔的上游?
而且劇中擺放番薯的相對位置,似乎也與官方地圖有落差
https://i.imgur.com/VprpmOx.png
然後我在googlemap上研究了一下
發現如果把柴城的位置改到現在的車城鄉
似乎上下游關係跟相對位置就跟劇中的比較接近?
這部戲是小說改編,在想會不會是原著作者在考究地圖時搞錯了
不知道有沒有對歷史跟地理有研究的人可以幫忙解答一下呢?
※ 引述《nuclearforce (強作用力)》之銘言:
: 哈囉大家好~
: 上週六公視 「斯卡羅」開始播出
: 我在dcard或是ptt上都看到很多人反映
: 故事很多條線、很混亂,因而造成看不懂
: 筆者有幸大學在屏東讀五年書
: 對於屏東的風土與歷史有一些研究
: 去年也參加了屏東縣政府舉辦的研討會,
: 與會者有「斯卡羅」原著「傀儡花」陳耀昌醫師
: https://i.imgur.com/3755yuQ.jpg
: 也歡迎大家在下方提問喔
: 首先要懂各族群與各聚落間的發展
: 就要先來看地圖
: 劇中的漢人聚落到現在都還存在喔 google地圖上都有
: https://i.imgur.com/BSaZcHa.png
: 我將這幾個聚落用紅色圈框起來
: 分別是:
: 柴城:上圖左上方有標記點「車城福安宮」的聚落,「車城」同「柴城」
: 閩南人大聚落,劇中領袖是朱一炳(雷洪飾演) ,
: 他說柴城可以出1500名壯丁參戰,
: 可見柴城在當時已經算是滿大規模的漢人聚落
: ps.車城的綠豆蒜好好吃,每次去墾丁必吃
: 保力:上圖右下角,客家聚落,劇中領袖是林阿九(夏靖庭飾演),
: 大家可以看地圖上保力村有一條路叫做「褒忠路」,
: 很明顯就可以猜出他是客家庄,
: 不過現在(2021)保力人已經沒辦法使用客家話溝通,
: 因為被閩南化了,僅能從村廟三山國王廟得到一點舊時客家庄氣息
: 社寮:地圖左下角,「社寮」同「射寮」,劇中領袖為水仔(吳慷仁),
: 社寮為馬卡道族(平埔)聚落,夾在漢人與排灣族人之間,
: 但是平埔人漢化程度很高且又有混血,
: 所以水仔稱自己為「半番半漢的土生仔」
: 仔細看影片會發現社寮其他族人的服飾跟一般漢人不太一樣
: 也因為社寮擁有當時恆春半島唯一的海港,所以成為貿易村
: 所有需要仰賴進口的物品如鹽、槍械都要從社寮上岸
: (以前沒有後壁湖漁港也沒有生魚片)
: 順道一提,現任屏東縣長潘孟安也是出身這附近的馬卡道人
: 統領埔:地圖右上角,現名為「統埔」,
: 就是劇中閩南客家械鬥爭奪的地方,也是蝶妹跟弟弟的故鄉
: 土地所有權是斯卡羅人的,漢人只是租賃,
: 所以劇中都說他們要繳「番租」就是如此
: 現在統埔村還是客家村,不過跟保力一樣已經被閩南化了
: 再來地圖上漢人聚落東邊整個都是琅橋十八社的勢力範圍
: 十八社是一個部落聯盟的概念,由大股頭 卓杞篤率領
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水仔主要是描繪兩方在爭奪統領埔情勢吧,特意擺在那
個位置或許也有社寮也想分一杯羹的意味存在
至於實際對應的地點就不是那麼重要了
哈囉您好
我是上一篇的原po ,蕃薯的擺放並沒有錯誤喔
只是方向要從吳慷仁的角度來看(由南往北看)
180度轉過來就是你今天開估狗地圖看的樣子
然後官方地圖是由東邊往西邊看 所以你才會錯亂
再來是水源的問題 我也覺得這邊有問題
統領埔確實是在上游的,怎麼可能被車城截斷水源XD
你仔細看官方圖的左上角有標明方位
要把方位轉回來目前的台灣地圖就是把官方圖逆時針旋
轉90度
是保力離水源較遠,所以去租統領埔,然後這樣會影響到柴城
,所以兩方都在搶水
保力旁邊有保力溪啦,搶水只是劇情需要
四重溪從上游統領流到下游車城,擋水就bug
統領進四重溪溫泉很有名,看完戲可以去泡
不是 四重溪從上至下流經統埔.保力.柴城 所以肯定是柴城
派人去上游截水
建議去看原著陳醫師的說明,搶水只是劇情需要
保力溪跟四重溪是不同水系,而且保力地勢高
我看水圖 四重溪的確是有引水去保力 不過保力地勢如你說
也是真的比較高
因為演習裝甲車會來 之前保力溪還卡一台XD
所以清朝8+9械鬥的地方一百多年後會有海陸@@?
你們看一下水圖 保力上方的水是從四重溪拉過去的
以前的灌溉用水渠在日本人還沒來的時候很爛 保力跟車城
搶水是接近87%真實 來源我媽聽我外婆當地人口訴
不過我外婆今年5月過世了沒辦法再確認了
好像斯卡羅向社寮 統領埔收租也是依劇情需要改編的
難怪地理位置明明就離相當遠
看了一下古地圖,保力的田地主要在北邊
的確也是從四重溪引水灌溉
不過車城的水似乎要經過統埔,統埔斷水的話
車城的田應該也沒水
應該還是有一定程度改編啦
50
[問卦] 斯卡羅有bug以上面的地圖,府城在現今台南的位置 然後目前劇情李仙得已經到洋船失事的地方了 從台南到最失事的地方,我開車走國3也要差不多2個小時,調差團才一集就走到了,怎麼 可能,蝶妹救出弟弟從瑯嶠跑到府城的時間也很不合理。50
Re: [閒聊] 斯卡羅的清兵武器不知道 可能是這個劇的考証的問題吧 首先劉明燈帶的兵是楚軍新左營,一營剛好對應500人 照正常湘軍編制來說火器跟冷兵器比例是1:1 有槍也有砲 這支軍隊幾年後就要跟左宗棠去陝甘跟新疆鎮壓回變, 從事後他榮升從一品提督來看38
Re: [閒聊] 可以批評斯卡羅嗎?因為全劇已經拍完 如果之後要再特別向國際推廣 我建議…另外拍一支前導片 可以用電腦動畫加旁白解說就好 搭配地圖,剪接少許正片片段25
[心得] 斯卡羅的大股頭滾開 把位置讓給伊沙好嗎雖然我覺得沒啥好防的 但還是來個防雷頁 而且本篇篇幅甚長 廢話很多 本來滿期待這次斯卡羅會怎樣呈現這段19世紀發生在南台灣瑯嶠十八社的多族群文化衝突 但這次的敘事方式跟剪接根本糟到懶的吐 例如A叫B B頭也不回直接走 A急忙跑上去 結果跳一段回來AB兩個都在馬上悠閒講話23
[問卦] 斯卡羅的那個水仔其實是瑯橋皇帝?劇裡看水仔在夾縫中求生存,但歷史上的他可沒那樣弱,依照劇中的設定 社寮頭人其實 就是有著琅橋皇帝張光清(綿仔) 在恆春為設立城之前他可以說是掌握了琅橋地區的港口貿易,而海難上岸也免不了被他 洗劫15
[問卦] 所以斯卡羅跟台灣漢人有啥關係嗎客家人跟原住民還有外國人的事情 跟柴城有啥關係?嚴格來講跟清朝也沒關係 而且柴城靠海線,一直以來漢人沒跟客家人還有原住民往來 以前瑯嶠18社跟保力客家人常常聯合攻擊柴城的閩南人 而且客家人跟斯卡羅族也是彼此通婚17
[討論] 斯卡羅的水仔其實是琅橋皇帝?劇裡看水仔在夾縫中求生存,但歷史上的他可沒那樣弱,依照劇中的設定 社寮頭人其實 就是有著琅 皇帝張光清(綿仔) 在恆春為設立城之前他可以說是掌握了琅橋地區的港口貿易,而海難上岸也免不了被他 洗劫 而劇中的蝶妹的角色,歷史上實際是他當作李仙得的嚮導去見卓杞篤5
Re: [心得] 斯卡羅,一二集小感想我很感謝能看到這麼有深度的台劇古裝劇 最讓我驚艷的是服裝考究 與人物形象 簡直就是從老照片中走出來的 但我知道這是戲劇。男帥女美是一定的 當時的人應該更憔悴跟骨瘦如材 滿口爛牙