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[請益] 國中的科展到底能不能有大學教授指導?

看板Teacher標題[請益] 國中的科展到底能不能有大學教授指導?作者
MrTaxes
(謝謝提醒)
時間推噓15 推:16 噓:1 →:46

各位老師這幾天應該也有看到某國中同學科展引起討論...

這是那位同學的公開回應:

https://i.imgur.com/P5dIOLX.jpg

圖 國中的科展到底能不能有大學教授指導?


可是當中有一段說:

我的主要指導教授是另一位台大資工張老師,我非常感謝他的無私指導,但是在資料授權、訓練機器,教授都是沒有特別協助的,而是每週線上和我討論書面資料和研究方法。從小五到台大資訊系統訓練班上課後,教授便已有指導我的研究法,為我的學術基底打得非常穩。然而中小學科展不能有校外指導老師(跨校指導不適用於大學),因此才沒有在指導名單。


查了一下「中華民國中小學科學展覽會實施要點」:

(十二)參展作品之指導教師應以1至2名為限,為現職任教於公私立中小學校之合格教師或經合法任用之兼任代課、代理教師、實習教師或依據高級中等以下教育階段非學校型態實驗教育實施條例並獲主管機關許可教育計畫之列冊教學人員(以下簡稱實驗教育教學者),已退休教師不得擔任參展作品指導教師。


那麼這種私底下找大學教授當不掛名的指導老師,是否合乎規定呢?


而且根據教育部明年的規定:

指導學生科展先上3小時學論課!「陳明通條款」中小學老師氣炸 教育部回應這麼說

https://www.storm.mg/lifestyle/4656452


既然掛名的指導老師有學倫的責任,那麼不掛名的老師呢?

萬一實質指導的是不掛名的老師,但出現了學倫爭議,那是要掛名的老師背鍋嗎?

請問各位老師的看法,謝謝。





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.241.104 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: MrTaxes (1.200.241.104 臺灣), 02/11/2023 09:15:12

Jimmywin 02/11 09:42科展根本就是軍備競賽,比開外掛的

abdetom 02/11 10:55都是自己指導,以數學而言,要建構一個可以做的題目

abdetom 02/11 10:57真的很難! 指導三件作品根本累、壓力不小!

pttnowash 02/11 12:06 因為錢少!

tnlee 02/11 12:16掛名就要負責啊!所有作者(含指導老師)都要對作品負

tnlee 02/11 12:16責!如果你沒有指導事實卻掛名,這才是學倫問題!

那麼私底下實際另找大學教授指導(沒掛名),有違規嗎?

daccdacc 02/11 12:38掛名當然就要負責

※ 編輯: MrTaxes (1.200.15.24 臺灣), 02/11/2023 12:53:33

pttnowash 02/11 12:55嚴格來說規章有寫不能有校外指導老師

pttnowash 02/11 12:55他已經自承作弊 這也牽扯到父母跟金錢

pttnowash 02/11 12:55應是刑事犯罪行為 建議父母小孩教授四人都判刑

刑事? 應該沒這麼嚴重啦... 頂多得獎有可能被收回而已吧~

tiger28 02/11 13:33那如果是:教授→老師→學生這樣指導呢?

sillycloud 02/11 13:41出現學倫爭議是掛名的老師跟學生要擔,大學教授有指

sillycloud 02/11 13:41導沒掛名,學生可以說是自己問親友的,教授沒掛指導

sillycloud 02/11 13:41老師名稱就很難辦到他,他可以說網路有人找他討論的

kee32 02/11 13:45樓上內行

sillycloud 02/11 13:48科展完成後找非校內老師幫看幫建議是常見情況,但不

sillycloud 02/11 13:48會讓校外老師掛名指導老師,沒掛名教授就很好找理由

嗯,感覺操作的空間蠻大的。

※ 編輯: MrTaxes (1.200.15.24 臺灣), 02/11/2023 14:03:21

pttnowash 02/11 14:33實際當然不會判這麼重 但要遏止歪風

pttnowash 02/11 14:33簡單講 直接請研究生做就好 國中生再照抄

a9628806 02/11 18:48新課綱就是展示大賽而已啊

m8403051 02/11 19:49這段規定不是這樣解釋的吧, 他規定的是掛名的資格

m8403051 02/11 19:50不然他寫指導老師 1~2 名, 你問第三個人就違規嗎?

那這樣掛名有何意義?

an123456781 02/11 20:13規定是 列明的指導老師只能校內

an123456781 02/11 20:13但是並沒有規定不能找校外的人指導

an123456781 02/11 20:14不要亂超譯規章意思

an123456781 02/11 20:14*列名

lighthen 02/11 20:45就算找10個老師教授指導也可以吧

lighthen 02/11 20:46這條是規定掛名的資格

這個應該可以問問教育部的官員...

※ 編輯: MrTaxes (1.200.15.24 臺灣), 02/11/2023 21:20:17

an123456781 02/11 21:56高中的指導老師 主要是敘獎問題 還有責任歸屬

an123456781 02/11 21:57但是並沒有說只能列名的老師指導阿

an123456781 02/11 21:57就像寫碩論 還是可以請教其他教授 但教授不一定

an123456781 02/11 21:57是你的指導老師

可能就是大家習慣這種名不符實的做法,如今高等教育才發生各種學倫問題。

qwe12345646002/11 22:48我唸研究所有帶高中專題生兩年,也是不能掛教授跟

qwe12345646002/11 22:48我的名字

zamp 02/11 23:36an123456781正解。是敘獎的問題。

zamp 02/11 23:36並非不能請他人指導。

如果未掛名的老師才主要的指導老師。 那麼這種敘獎也是名不符實。

ckroy 02/11 23:42純粹是敘獎問題+1

cxiop 02/12 08:17其實今天他是不是天才並不是重點,天才也可參加比

cxiop 02/12 08:17賽。但問題就在於,科展不應當做比賽甚至比賽結果

cxiop 02/12 08:17可用於升學,因為這比賽的過程並不平等,資源多的

cxiop 02/12 08:17極其有利,沒有資源的就是陪比而已。我再強調一次

cxiop 02/12 08:17,是否是天才並不等於其擁有資源多寡,今天這問題

cxiop 02/12 08:17關鍵是在於比賽的公平性。我這樣講好,如果只是科

嗯,就是公平性。

cxiop 02/12 08:17學“展覽”,無關升學,你用什麼資源,我都不會有

cxiop 02/12 08:17意見,就這樣。

※ 編輯: MrTaxes (1.200.15.24 臺灣), 02/12/2023 09:27:42

Jimmywin 02/12 09:35樓上正解

hwusuenn 02/12 16:08學術無界限吧,想找誰指導都可以

an123456781 02/12 23:24推樓上 我覺得原po現在就是有定見 真的是要討論嗎

an123456781 02/12 23:26另外cxiop提到的公平性 這太難規範了 也不是只有

an123456781 02/12 23:27這位學生有找校外資源 當然我自己去看公開展覽

an123456781 02/12 23:27其實都看得出那些作品是靠學校自己實驗室做出來的

an123456781 02/12 23:28哪些幾乎是要到lab去 前者其實這幾年的經驗是

an123456781 02/12 23:28受到肯定的機會比較高 當然後者優秀的研究還是會得

an123456781 02/12 23:29獎 也不要講科展 許多的比賽其實都有外部資源

an123456781 02/12 23:29或是校外的指導訓練等等 真的要去這樣規範 那很少

an123456781 02/12 23:29比賽是公平的

規定明文寫著:"參展作品之指導教師應以1至2名為限"。 這規定的目的是為了老師敘獎?還是為了競賽公平?

※ 編輯: MrTaxes (112.78.73.235 臺灣), 02/13/2023 09:04:08

BLACKsmile 02/13 12:35回原po上面問題,為了敘獎,不然你要找幾位指導老

BLACKsmile 02/13 12:35師都是你的本事吧,否則如果有親戚或朋友剛好是此

BLACKsmile 02/13 12:35方面的專業,就都不能協助了嗎?

但如果校外教授所指導和提供資源在比重上比校內老師還多,那敘獎要給誰比較合理?

※ 編輯: MrTaxes (112.78.73.235 臺灣), 02/13/2023 13:21:05

zamp 02/13 22:36敘獎關係到調動與升遷,形式上的公平很重要。如果

zamp 02/13 22:37不限制指導老師名額上限,會產生一個作品得獎,確有

zamp 02/13 22:38十幾個老師敘獎的問題出現。這不單是科展比賽的規定

zamp 02/13 22:39其他各類型的比賽也都有規定敘獎上限。