Re: [新聞]麻將遊戲不會算台建商怒告手遊設計公司
看到這篇有點驚訝，原來上新聞了
這件案子從頭到尾我在處理的，真的做到有夠幹的，幹到冒煙，極度噁心
想跟版友分享一些心得
1.創業盡量不要在網路上找軟體外包，踩雷機率九成以上
只能找"靠譜"親友介紹的或是工作上認識已知工作能力還不錯的
至於為什麼呢？也不是說外包實力就不好
是因為外包到最後開發跟溝通上遇到瓶頸，就是會想隨便交付產品，
"看起來"好像有符合合約約定就好
甲乙雙方利益其實不在同一條線上，加上走到官司，法官也不懂軟體
通常打起來都極度有利於乙方，這官司乙方會輸，我自己也是很意外
2.乙方會輸是因為自己送頭
甲方陳姓建商其實是一個爛好人，我的身分是他的顧問
當初一個年輕人找上他，希望他投資，說開發麻將很好賺
才去找到這間軟體接案公司，付了訂金之後，怕有問題才找上我當顧問去對方公司看看
我去對方公司的時候，對方對於技術上跟C2C營運上的問題一問三不知
(寫出能跑的麻將遊戲不難，但是背後的代理商的階級資料、會員管理、
防舞弊的方式才是困難點)
我當下就勸數位X家這間公司不要承包，他們一定會做得很爛
也勸甲方不要發包，訂金就當送他，這案子別開了
乙方莊X緯先生當下是先暴怒嗆我，他們公司實力很強，做了一百多個案子，每個都做到好
我當下真的是滿臉問號，一問三不知還要接案是怎樣，這人也太怪了吧
都不怕做不出來會有糾紛嗎，就也懶得屌他
然後隔一個禮拜，甲方還是發包了，他跟我說乙方莊X緯(判決書裡面有全名)跟他承諾
他絕對沒有做不出來的案子，請甲方放心
所以我這位陳姓朋友他就發包了.......
我當下聽到真是十萬個OO娘，這都能接到案子？？
這麼軟的咖怎麼都沒輪到我...
後來就如同新聞上說的，開發出一款很誇張的極度幽默產品出來
網路上找公版找一個大學生照著抄都不會抄成這樣
那時我也是看笑話的心態，當初口氣這麼大，現在開發成這樣真的頗呵
不過還是被他薛到一筆上百萬了，真的有夠靠杯
然後會走上法院是因為
這樣陳姓建商朋友想說開發成這樣，不然乙方退一些款項，
大家各自承擔一些虧損，這案子就算了，其實到這步我朋友都還是好人屬性
結果乙方不願意退款，乙方覺得自己做出來的產品很香，
把甲方告上法院叫甲方履約完全部兩百多萬金額，真的有夠瞎的
甲方不得已才反告乙方
所以這個案件有兩個官司，兩個官司乙方都輸了
陳姓建商朋友一開始出事之後，原本投資的年輕人也是個不怎樣的咖
被告之後，只會說我不懂、我不會，超不負責任就就拍拍屁股走了
因為簽約的名字是這位陳姓朋友，變成他被告要履約，只好找我幫忙
法院上當然也是聽到一堆乙方睜眼說瞎話的東西，反正法官也不懂軟體開發就隨便怎麼講
我為了這案子又出庭又寫報告書
(最後一份報告我親手寫了一萬三千字...跟寫論文差不多 https://imgur.com/BRj5eLf )
也被乙方律師說考慮告我偽證罪
真的做到超幹，超浪費我時間
因為合約寫得很苛刻，很不利於甲方，最後乙方輸掉官司我也是很意外
乙方太貪心，一百多萬還不滿足，想薛完兩百多萬跟官司過程花式送頭是主因吧
然後新聞內容我更正一下，判決書裡面的訴外人高雄大學郭X福 副教授
是乙方委託的人，其實他測出的結論是
"結論是這個麻將遊戲APP的前台程式與後台管理程式雖然仍有些小瑕疵，但遊戲整體流程功能是可以正常運作的"
一款實際上遊玩起來，各種低階錯誤，然後打麻將可以打到沒人出牌的產品
這位高雄大學郭教授說竟然只能叫做小瑕疵?????
這真是我聽到最瘋狂的結論，難道這產品兩百多萬賣給他，他要嗎...
內心OS就是，這世界好像已經不是我認識的世界
這些自詡為專業的人士，到底道德良心在哪，跟這群人打官司真的看到人性的下限
然後至於數位玩家莊X緯先生，他的FB常常發表軟體業創業觀、事業觀，追蹤人數也不少
回頭來看這群人真的有夠屌，毫無相關經驗也敢接案，表演技能滿分，這點還是必須給讚
反正事業原則就是爽到自己、苦到別人，這年頭還是會唬爛比較好過日子
※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言：
: https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4236368
: 新開發麻將遊戲不會算台、亂胡牌超傻眼 建商怒告手遊設計公司
: 〔記者黃佳琳／高雄報導〕桃園陳姓建商有意進軍手遊市場，他找上高雄某遊戲設計公司: ，打算開發一款麻將手遊，結果設計公司研發的遊戲，不但亂胡牌還不會算牌，建商傻眼: 要求改善未果，提告請求返還141萬元報酬，法官委請大學教授鑑定這款遊戲，確認錯誤: 百出，判設計公司應還這筆錢。
: 判決指出，2019年9月，陳姓建商與高雄遊戲公司簽約，打算以235萬元開發出一款以「鬥: 陣歡樂城」為範本，可以在Android和IOS平台上架的麻將手機遊戲，陳姓建商付了前兩期: 共141萬元的費用後，只拿到Android版本的麻將遊戲。
: 陳姓建商請公司專案人員測試，發現麻將遊戲運作時出現大量錯誤，包含進入遊戲時無限: 加載、結算錯誤（僅記載台數沒有記載花、莊家台數沒有算到、開局2圈但打完1圈就遊戲: 結束）、解散比武場錯誤、遊戲中一位玩家無法出牌、按眼牌後當機、切換語言後跳出遊: 戲等。
: 建商要求改善，但設計公司卻要求再給付第三期款項才會針對遊戲內的BUG進行修正，雙: 方沒有共識中止合約鬧上法院，陳姓建商提告要求設計公司應返還141萬元費用。
: 高雄地院審理時，法官委請高雄大學教授協助測試，結果教授一測發現，這款遊戲錯誤百: 出，包含遊戲中出現顯示牌的位置錯誤、語音功能遲延、台數部分計算有誤等，且欠缺功: 能表中防弊管理、收益管理、首頁管理、新增功能，顯見後台測試檔並未完成。
: 法官認為，遊戲進行中出現各種缺失，導致遊戲不流暢，並以不同方式進行遊玩，會出現: 不同問題，甚至當機無法進行，處於程式不穩定狀態，應該是遊戲設計公司內部程式尚未: 設置完整就交貨，因此認定陳姓建商請求有理，判設計公司應返還這筆錢。
--
打到沒牌我快笑死
不信專業 最後只能花錢上法院
給二樓，其實外行人真的很難判斷，因為外人看起來，
莊先生可能還比我專業。。。
但實際上在這行他就是大草包，所以會表演真的很吃香
產品給甲方試玩的時候真的極度幽默，我看到也是笑死
分享給推
個人當過顧問經驗也是對核心外包敬謝不敏，純UI還
可考慮
去對岸授權一款做完上線的再換皮一下不是比較簡單
嗎
@bigmod 遊戲流程這樣做是簡單的，但難的在CMS
沒產業經驗的人不會知道CMS怎麼做
回想莊先生也超過分，還敢說沒有做不出來的案子 -_-
感覺看到公司的各種縮影
好時事
挖,超八卦
推一下，清流！！
還以為姓唐
看起來就是又一個沒什麼知識的傳產老闆被產業騙子薛
錢的老劇本了
@sdd5426 真的很靠杯，難得有老闆跨行拿錢出來投資
年輕人，結果馬上被薛到，以後應該也不敢碰了...
請問R大當時有其他公司報價嗎？
這社會早就變了。會騙的才有本事。從政治到8+9都是
八卦回來了
我很認真說，我自己去走消保官，對面的法務也是極其
下流，不利他們的部分就說不知道耶，公司那邊沒有反
應，真的白紙黑字就是一番兩瞪眼的就輕描淡寫說後來
有更正了，絕對不會承認也不會講「錯」「誤」這兩個
字出來，從頭到尾就是我覺得我在跟跳針機器說話
這篇可以讓我轉西恰嗎
@KotoriCute 站內隨意轉載k
@choral 沒欸....我朋友那時可能腦袋也不清楚，聽到
聽到莊先生說他沒有做不出來的案子就發包了...
03/16 17:03
後面苦到我幫他打官司，我分毫未取 -_-
沒當場跟法官開遊戲來玩玩看嗎呵
法官是不是有把遊戲拿來玩才判甲方贏啊
建商不是大部分都認識一些道上兄弟嗎？做軟體的想搞
建商不怕哪天吃飯突然被人“認錯人”打一頓嗎？
感謝R大，那開發這樣的遊戲行情大約多少呢？
好精彩 推個
成本最高的應該是後端吧 伺服器維護 會員還要能用
line登入
要先找麻雀理工學院畢業生 再薛他去祖堯村
有八掛有推 笑死XDDDDD
像到一句話，人不要臉天下無敵-.-
看了一下莊先生的作品 感覺比較大多是網站或webapp
教授不要被我遇到
手游只看到那個麻將 估計是外包給大陸
然後你雖是甲方顧問 但我看甲方也沒在差洨你 你何
必這麼辛苦幫他？ 公親變事主搞笑了不是
打到沒牌 笑死
本來是看笑話的心態沒錯，但朋友也的確是被唬
八卦回來了
加上莊先生的態度實在有夠惡劣，看不下去才幫
還有朋友之前無意中，間接救過我的命一次
只能邊幹邊幫。。超靠杯，別人講幾句話就上百萬入袋
@choral 認真回的話，成本分析跟模式可以寫上千字
你真的有興趣詢問再私訊...
你是人太好還是怎樣 公雞變飼主 還沒錢
這你應該別幫他 給他個教訓 免得還有下次
推推 好看
那個老師大概也是自己人吧 反正他們跟高大不是合作
夥伴嗎
真的想做遊戲直接去找精誠資訊報價應該是最穩的，
畢竟是上市公司不敢亂搞
不然也有專門做遊戲的公司像是雷亞赤燭之類的
大學副教授可以講那種話，你說跟開發商不認識大概當
法官弱智
台灣包商就是出一張嘴最會，直接去台大資工電機找1
0個人都能做出更好的...
八卦回來了 XD
1
台灣就是這樣w，大學教授自己有實務開發經驗嗎？8
成都沒有吧
辛苦了 一張嘴 唬爛都能打天下了 真的是 人不要臉
天下無敵
八卦版終於有點水準了
之前政治文一堆
賭博性電玩的開發任天堂山寨卡帶就是成功賺錢的例子
比如小瑪莉就是早年的台灣之光
八卦版回來了
辛苦了
雷亞赤燭才不會接做博弈遊戲的，它們都是有自主理
想去做遊戲
八卦回來了！（X
有掛有推
絕對沒有做不出來的案子 < 敢這樣講的就是只會出一
張嘴的啊
懂開發的才不會這樣講話，就業務嘴而已
我看到台灣各種外包公司的縮影，都在唬爛想辦法騙到
錢
傻孩子，接政府的標案就好啦！
不會打牌，問一下，麻將在沒牌前就結束，是嗎?
裴總看了好羨慕，做遊戲賠成這樣
有卦有推
想想甲方也是想賺快錢才會做麻將遊戲
牛
哇 這臉皮要有多厚才能賺這種錢 難怪我都賺不到錢
推，你好情義相挺…對方應該要包大紅包給你的..
台灣有錢人原來這麼好騙嗎
有掛有推
這也才騙到一百多萬 只算商業糾紛
真的詐騙比這多很多吧
哈哈哈哈哈哈哈哈
腿
麻將打到沒牌都沒胡 就流局阿
官網跟屎一樣
唉 做詐騙比較好賺就是這樣 沒技術還能掛保證
真 八卦
讚
東西如果做的起來真的很好賺
推
三小時前他臉書還在PO雞湯正能量文顯示自己很行XD
這世上虛假的東西未免也太多了
當事人回應就推
外包真的都是雷
推個
@wayneshih 真的超假XD
@ckp4131025 真的要做都會很小心地跟客戶溝通
@a9202507 各種隨機死機，玩家無法出牌，真的笑死
有掛推 笑死 你朋友有沒有多塞點給你啊 苦命欸
沒有。。完全無給職，只是路見不平拔刀相助
超級苦命
太神啦！
所以某方面來說 神也來麻將還是有點技術在
推，但你分毫未取也太辛苦
who is Reisa
講的話業主根本不甩,這樣叫什麼顧問?還是根本就義務
役自告奮勇出來淌有名無實那種?核心外包不是不行,不
用一竿子翻船,重點是要有能力掌控這些資源,而不是外
包後就啥都不管
看到你推文補充了,果然是像我猜的那種有名無實的顧
問,難怪廠商不鳥
https://www.linkedin.com/in/子緯-莊-aab736102/
R大我已站內信
推
有掛有推
神來也有in2耶 PTT神人
@wtfconk 朋友之前有恩於我，還他一斗
不過也是看不下去乙方的行為；；；
還以為只是程式的問題，聽起來連底層後台都一團糟吧
顧問已經給建議了，還跳下去...你也真是個好人..還
幫忙救火
@geniusw 沒想到過了多年，大家還活著...sigh
看著看著心裡浮現館長的電商
軟體外包真的超容易有糾紛
開發範圍沒談好一直追加，整個架構打掉重練也不是，
不打掉也不是
不推不行
@wtfconk 不過我的經驗是九成的人其實都不會聽
顧問的意見，人的本質就是"想聽自己想聽到的"
即使是有付費的客戶也是，慘案太多了
看臉書滿滿不知所云的雞湯 跟技術有關的倒是一篇都
沒有 他也算挺有自知之明XD
應該來批踢踢發包才對,鄉民比較強
現在大學都有在校園裡面開放給產學合作的小公司 背
後又是一堆教授為了拿科技部案子找公司背書 二來學
生就是免費勞工 各種利益
恭喜勝訴
推
挖塞 這副教授更雷吧 這樣都能護航 學倫堪憂
看你說的常在fb發表各種創業觀事業觀，靠唬爛過日
子，好像我某個前同事阿！點過去看莊 果然前同事跟
他也是好友，這群人都是靠一張嘴吃喝 拍幾張西裝照
就當自己是ceo
八卦回來惹
給推
推
八卦讚啦，辛苦了
查了一下google ,公司地址在高雄大學？我快笑死
八成用產學合作在賺不良的錢，不挖一下嗎
推
媽呀這才是熟悉的ptt
好八卦！！
莊X緯很狂很嗆喔 哈哈哈哈哈
太精彩了 笑死
笑死
用力告，讓廢咖無所遁形
推八卦！精彩！現實中真的存在各種表面上看來資歷
滿分光鮮亮麗表演技能頂天的草包。看完這篇更好奇
，從頭到尾乙方拿手好牌，合約也有利，到底怎麼輸
的
誠心希望R大能再講點細節
XD
遊戲就算了 台灣也有號稱車用OTA軟體結果都是大陸
技術open source抄一抄
推 精彩
現在教授的素質 顆顆
推八卦
做得出來但是沒說要做好，合約沒規定
推 嘴砲比較重要
推
會不會那老闆把案子轉給大學的教授做
那教授真瞎
遊戲開發才100多萬？
非專業但這樣根本做不出好遊戲吧？
軟體開發真的很容易看出實力
推
朝聖
靠譜
全案兩百多萬要做出一款可以動的可能還好，但要弄一
套成熟的遊戲根本差多了
笑死 看背景 就是個Joker
推
唉 有人願意分享這麼多 有人卻只看得到兩個字
我以為在八卦板，還左轉出去看招牌，確定在科技版
這故事太香了
也不好說啦 你看那個教授很專業啊 笑
朝聖 有掛推
好久沒看到優質八卦文
哇有掛
推
外包那段超有同感，我們公司外包結果就是那樣子wwww
推
真的看過很多外包主管胸有成竹的樣子，做爛跑最快的
八卦回來了
法官可能有把遊戲直接拿來玩一遍,所以乙方才輸吧
誇張…
笑死，推
你沒加顧問費嗎嗎
這年代流行會騙就行了
火鍋有鼎王，接案有餅王
做軟體想外包都是白吃
原PO經歷也是神了 祖先安好順順利利阿 XD
做遊戲和做平台是兩碼子事
幹太好笑了 XDD
笑死
感謝分享
是超級韓粉變邁粉的那個嗎XD
真八卦
再好笑也沒教授評論好笑
推
總金額才兩百多萬不會閃退就不錯了
外包軟體不是問題，問題是要有專精的甲方人員盯著看
，履行合約細節，也要有權主導，不是老闆說要發包就
發包，像兄建議不要發包給他，但最終還是發包了，這
就不能怪誰了
你沒建議老闆，麻將類的程式不是做到爛了哪裡來的
的東西很好賺
推 謝謝分享
推
太精采了!
笑死 還聊落去寫報告 強者
莊先生一看就知道是跑業務的 為了接下來 說不定連催
眠APP都跟你說他一定寫的出來
推
有八卦
堅持發包大概是因為付了訂金,不想白送人吧
真八卦
所以台灣詐騙盛行是有原因的
你聽過AI創世神嗎？
打到沒牌或是算錯台數，可能改幾行code就能解決，從
法律上來看確實算小瑕疵
難道醫生看到B肝就要切除，警察看到闖紅燈就開槍？
這樣有利乙方都能輸到底是不是當庭幹譙法官？
乙方委託的人當然幫乙方說話，很正常吧
台灣鑑定說謊根本就沒事，不會受到處罰
所以奇妙的地方是乙方完全有利但還打輸官司
超想知道乙方到底怎麼送頭才能輸
笑死 給推
有可能是乙方被法官判斷為完全不具有程式專業技能
我想問 開發麻將遊戲是想做博奕的方向嗎?
我覺得老闆很怪 就是自己不懂才雇用你 然後又自己
聽信乙方說法 那被騙不是自作孽嗎…
對 有的人就是只相信自己 被騙真的一點也不奇怪
怎麼會去找一個地名大學的野雞教授…
有自信的真的很強…
真 八卦
好慘 你沒怎麼賺又做一堆耶
推
這八卦...猛
好奇想問報告書可以在哪查閱 好像看看一萬多字的文
章
真八卦，八卦板那邊可以收了
笑死
很多接案公司都只養菜鳥，能做出啥好產品，真的要慎
選
推
無恥本來就不犯法啊!
這些普隆貢教授平常在外面就是找機會蹭人脈啊
麻將大家都懂 法官玩一下不過分八
紅色死神
都請你當顧問，結果陳老闆還不聽話比較讓人寒心吧
，這件事一半也算陳老闆惹出來的
簽約怎麼不是叫他投資的那位年輕人，陳老闆頂多是
投資人
請你當顧問 遊戲開發成這樣也是有點責任
官網看起來跟高雄大學關係很緊密欸
都是自己人啊 教授睜眼說瞎話不意外
好人
APP能開放下載，讓我們玩看看嗎?
爆料 推，打到沒牌跟遊戲王抽到沒牌是一樣概念嗎
重點:死不認錯就是了。
怎麼跟大陸有點像，先吹牛皮再說
教授大概……給研究生測的吧……
法官下去玩到火大我想可能是主因
法官可能也會打麻將,內行的,不懂軟體沒關係
但客戶體驗很差,也覺得寫很爛
業界這種草包很多 只會做 PTT
PPT
更好笑的還常常去大學演講XD 我聽到都覺得幹~太好笑
就是技術爛才要去學校演講啊，這邊一堆理工腦，笨
笨的
越爛的人，越是要用各種方式鍍金身價技術
人不要臉，天下無敵，理工腦懂不懂？
不過要看的人性無下限的地方科技業還太弱了。和我
研究美國的軍工複合體，那才叫真正的人性無下限
爆
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[請益] 工作選擇朋友沒有帳號幫PO 公司 小型民營銀行(現職 / 乙方駐點（緯x 薪水 38500*16 / 48000*13 內容 維護70%、開發30% /開發團隊(應該是開發居多) 技術 springMVC、JPQL / Struts、ibatis9
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[問題] 自售機車合約書最近有台車想賣，找了網路上分享的合約書 煩請各位大德撥冗參考 -------------------------------------------------------- 1.甲方所有 年 月出廠，廠牌： 車種名稱： 壹輛 牌照號碼： 引擎號碼：3
Re: [討論] 打張善政標案的綠粉 是真的不懂還是在裝?可憐的藍粉 計劃主持人是要負責任 跟著國民黨上車針好笑xd 給藍營看看 哈哈 這包比林志堅更大包 還想逃 聽說計畫主持人是簽張善政 聽說根據管理條例要實際執行研究人員參與5
Re: [問卦] 有沒有館長在求救他網站的八卦昨天看到館長中彈,隨從沒擋子彈還跑掉 不爭氣的笑了,是我也不敢擋啦 接館長的案子,除了合約要寫得好 心臟也要很好,我也是不敢啦 這篇來講一下外包的注意事項3
Re: [轉錄] 王浩宇：時代力量好了啦！扯這個真的讓人笑死啦 本魯隨便拿今年某機關委託計畫的契約條款給你看啦 第十三條 智慧財產權 (一)乙方因執行本契約而完成之研究報告、軟體程式、文件等，其著作財產權應於完成 同時讓與甲方，並無條件將研究過程所涉及之技術、原理等移轉予甲方。![Re: [轉錄] 王浩宇：時代力量好了啦！](https://i.imgur.com/ZxAumTRb.jpg "Re: [轉錄] 王浩宇：時代力量好了啦！")
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Re: [問卦] 為什麼代理孕母很難合法化因為把嬰兒商品化後會遇到很多難解的問題 隨便舉個例 甲方對乙方交付的商品不滿意怎麼處理 可以退貨嗎？ 若是可以退貨