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Re: [討論] OpenAI GPT o1模型

看板Tech_Job標題Re: [討論] OpenAI GPT o1模型作者
sxy67230
(charlesgg)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:12

阿肥外商碼農阿肥啦!

目前技術太多都說得太雲裡霧裡,但是截至目前為止針對o1其實OpenAI透露出來的技術細節都不如過往得多,像之前GPT-4跟GPT-3.5過往還有完整的文件跟引用可以窺探,所以就不做過份的臆測了。

以目前的一些文件上有提到的可以確定這次o1使用了CoT這絕對是一個Agent沒錯(跟過往的單一模型不一樣),所以Response Time也會比過往再調用GPT-4o還要久。所謂的CoT本質上就是一系列分解步驟,讓模型先分解問題再一步一步到最後結果,目前很多研究都發現針對CoT再進行微調是有用的( https://arxiv.org/abs/2305.14045 ),所以這種對問題
拆解迭代算是一種拉高對模型能力上限的方法。

然後目前RL for LLM有很多新的方法,像KTO這類方法將模型去比較兩兩對話的問題轉換成一個BSO(二元訊號優化)的問題,研究就發現到相比傳統的RLHF甚至DPO,KTO的效果能起到很好的Regularization(正規化)作用,對比DPO有時候還會過擬和、難以收束優化不易訓練等問題,KTO可以讓收集數據更簡單(只要收集正負樣本)而且效果也不差。

另外就是GPT-2 guidance 的方法也算是這幾年比較重要的研究,當前包含谷歌 Deepmind也發現通過不同種類的LLM不論大小其實也都有對主模型起到類蒸餾的效果,結果也是會比你單做SFT或RLFH還要好,不過如果是同一個模型重複迭代就有很高的機會發生Model Collapse 的問題,這可以從統計學上做很好的解釋,詳細有興趣的就自己去看Paper。

以當前來說,我不太認為o1對業界有掀起很高的技術壁壘,反而從這次OpenAI一反常態的保守有可能推測僅是對現有技術的組合拳。這有可能顯示單一LLM模型這樣訓練下逼近上限的事實(每家模型大廠可能最後表現都不會差異到哪裡去)。

以上

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.223.33 (臺灣)
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※ 編輯: sxy67230 (49.216.223.33 臺灣), 09/19/2024 09:01:57

abc12812 09/19 09:16你這樣講 感覺AI泡沫就快爆了

當前還有很多商業應用還可以探索,不至於泡沫就是了,而且很多商業應用是有既定模式 的,所以去討論AGI有沒有意義就多了。

※ 編輯: sxy67230 (49.216.223.33 臺灣), 09/19/2024 09:22:39

ayianayian 09/19 09:25AI軟體有了,但是對應的硬體還在孵

nckuff 09/19 10:03跨某 有沒有外行人也能聽得懂的講法

nckuff 09/19 10:04所以還是跌代逼近嗎 那思考一說又從何而來

DrizztMon 09/19 10:11AI不會泡沫 但不要過度預估LLM上限

Izangel 09/19 10:36看Claude多久推出競品就知道有沒有壁壘

jack529 09/19 13:10https://reurl.cc/4dbO0V

jack529 09/19 13:11不錯了啦 比起4o 智能上提升不少

OSDim 09/19 13:47怎麼好像每個版都有一個阿肥==

y800122155 09/19 14:24說穿了o1就是自己做了prompt engineer 的工作,但這

y800122155 09/19 14:24並不代表能推論出各家模型最終能力都差不多吧?只能

y800122155 09/19 14:24說prompt engineer 跟一般使用者用起來的效果差異會

y800122155 09/19 14:24變小吧

剛剛下班才看到,這邊的CoT跟你網路上看到的CoT差異很大喔!傳統上下step by step那 個是prompt engineer沒錯,但這次o1的CoT是類似於隱式設計進去先讓模型生成多個取樣 步驟再像鏈一樣一步一步思考,這也是為什麼當前很多示範都顯示出他很慢,也是我為什 麼會說這次的模型絕對是一個Agent而非傳統意義上的LLM。單一模型存在上限主要也是從 這次OpenAI沒有釋出GPT系列以及其他廠家的技術報告推論出來單一LLM逼近上限的事實, 主要可能原因還是在於高品質數據本身就存在上限,要再提升就要靠類蒸餾(Boostrap) 等方法。至於技術壁壘我認為還是不存在的,畢竟這個谷歌Deepmind大廠其實早在年初也 有類似的技術發表出來了,所以我才會說以OpenAI這次反常到不透露細節的作法,很可能 是怕被競品出現。

yutaka28 09/19 15:51這樣假如沒甚麼技術壁壘,也只代表普通人技能更....

※ 編輯: sxy67230 (1.162.76.16 臺灣), 09/19/2024 20:00:48

strlen 09/19 22:49谷歌的壁壘就是自己啊 看那個生圖AI還不敢開放 笑死

create8 09/20 12:09幹,感謝分享,雖然我看不懂,但我知道 ai 真的比

create8 09/20 12:09我強了…..

aria0520 09/20 15:53o1根本沒壁壘 deepmind也提了類似概念

aria0520 09/20 15:54老實說AI研發能力我還是看好谷歌

aria0520 09/20 15:54scale on infer不是本質上的prompt engineer

aria0520 09/20 15:54在訓練時就內嵌在token間cot了

aria0520 09/20 15:55但現在各巨頭都已經在搞這個 openai見不妙先佔高地