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Re: [討論] 中國半導體做不起來是因為沒奴工?

看板Tech_Job標題Re: [討論] 中國半導體做不起來是因為沒奴工?作者
a000000000
(比古A十郎)
時間推噓33 推:34 噓:1 →:35

※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之銘言:
: 常聽到GG很猛有很大部分的原因是
: 台灣有耐凹的奴工無限加班,
: GG梁跳去中國做不起來
: 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的
: 員工,
: 但小弟看很多中國紀錄片,有個感想
: 是應徵的人多到爆,他們的老闆不會
: 壓他們說不做責任制就滾,反正後面
: 還有一拖拉谷的人等著進來嗎?
: 還是這些只是假議題,中國員工也是
: 很耐操的,紫光GG是另有原因?

這問題沒那摸單純喇

中國半導體今天會這樣
並不是說中國工程師沒台灣奴就可以打發der

畢竟這產業是長期投資
GG現在在量產的製程
起碼五年前就開始弄惹


把時間拉回到十年二十年前看
中國有一些特點

1.每年大學畢業生數量vs需求
2000年的時候大概一百萬
2010大概五百萬
現在大概八九百萬
2000年那年代基本上是不夠排到半導體製造der
2010之後電商啥的拐錢速度嚇死人
輪班也不用看惹

2.smic vs gg
差不多2010那時候
smic剛被GG告到脫褲沒幾年
大家的港絕就是這家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉強撐
這種狀況下拐不到幾隻海龜
要彎道超車根本不可能

3.政府方向
2010那時候中國主力還在捧光電
台灣做面板的被挖得差不多惹
反觀半導體沒啥人盯
設計&製造出來開的一堆都是騙錢der

4.中美關係
中美貿易戰導致正式決裂
已經是2018的事惹
在那之前
中國對半導體製造的態度跟現在差很多
自己做不起來
那就叫外國到中國設廠
牙膏 GG GF 通通都有
技術能偷到多少是一回事
拉升就業是立竿見影der
這種態度下自然不會那摸認真拚自製






要說工程師願意拚
說真的喇
人麻
來來去去不就為惹$$

二三十年前台灣也一堆工程師睡公司R

問題是當年睡葛三五年
抵別人賺一百年


比起來GG
十年十五年前 碩士畢業前兩年大概破百
現在大概有機會一百五

拚葛十年 能換棟房子就不錯惹








全球晶片市場比較大的

手機 45b
pc 35b
server 25b

中國要搞自製
邊邊角角東摳西摳
幾年內可以摳出葛5b就不錯惹
smic也還沒到4b
看起來中國養出smic一家大概差不多惹

越往先進製程
人力成本就越不重要惹
花多少錢請人跟產出也不是線性關C就是惹























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※ PTT留言評論
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douge12/26 19:21華為海斯 layout 都不輸台灣了 說中國沒起來真的

douge12/26 19:21市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩

zonezone12/26 19:31樓上真厲害,人家講東你講西,華為海思跟半導體製造三

zonezone12/26 19:31小關係?

bluemkevin12/26 19:35華為有涉足半導體製造

bluemkevin12/26 19:37設備跟EDA,中國很難以一國之力做歐美日花了幾十年的

bluemkevin12/26 19:37成果

samwu99512/26 19:38教主正解,之前中國補助重心都在面板上

Marcus12/26 19:48華為海思跟半導體無關?? 笑死

tennyleaz12/26 20:12有教主有推

astroboy012/26 20:14有精準scale 給推

atpx12/26 20:39精闢給推

zonezone12/26 20:48華為今年才喊的也算喔,喊不用錢,科科

bensont12/26 21:01大國強人都做軟體了,搞代工跟硬體是小國的

bluemkevin12/26 21:16華為今年之前就在找人做了,又不是新聞報出來才開始做

teenyhey12/26 21:38輪班仔影響的是quality and efficiency

teenyhey12/26 21:39Throughout 跟 capital線性

teenyhey12/26 21:40Efficiency很重要,能否準時量產,良率拉升

kelune12/26 21:483樓在康安啥小...1樓指layout

Alderamin12/26 21:57某些推文傲慢的態度正式反應你中國人對輪班調參數這份

Alderamin12/26 21:57工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而

Alderamin12/26 21:57已 但錢從來沒有給到位

Hateson12/26 22:55 https://i.imgur.com/UTnSB1p.jpg 華為海思連個影都沒

圖 中國半導體做不起來是因為沒奴工?

Hateson12/26 22:55

jympin12/26 23:51看大學志願就知道,中國都是資工最夯,半導體沒甚麼人要,

jympin12/26 23:51不是政府砸錢就能改變

konichiwaman12/27 00:08二樓知道華為開高價找人去弄他們自主產線嗎?開出來

konichiwaman12/27 00:08的製程規格相對務實

PoloHuang12/27 00:09華為設計出來但沒人幫製造 所以設計出來幹嘛?

pingtaowang12/27 00:31我實驗室組員 軟體碩士畢業 今年拿52萬¥¥ 大家都往

pingtaowang12/27 00:31跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上

Eric060512/27 00:45海思現在都死差不多了 台灣也差不多解散了吧

seal4682512/27 00:51中國感覺菁英是往純軟去?

loadingN12/27 00:55菁英都往美國走

lpoijk12/27 01:52一樓是? 搞笑?

MyDice12/27 07:40一樓講layout其實是明明什麼都不懂又要硬擠一些話所以才丟

MyDice12/27 07:40丟臉的

MyDice12/27 07:42嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分...

abbei12/27 08:38教主沒見世面XD

dakkk12/27 09:30精密的東西就是要花時間磨 哪有可能一下就強

chunfo12/27 11:17台積是把美日都按在地函摩擦 贏不了也很正常

vision5212/27 11:20看GG在大陸給local的薪水就知道為何做不起來了

hortl23312/27 11:49上PTT的嘴教主沒見過世面的,要嘛是對岸的,要嘛是菜到

hortl23312/27 11:49不行的菜雞

Battie12/27 12:39douge以layout看世界,還自已為很厲害,台灣晶圓廠不給你相

Battie12/27 12:39關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻

Battie12/27 12:40還是看網路新聞就自以為自己很厲害

dakkk12/27 12:49douge不是川粉 言論有點怪

MyDice12/27 13:29把douge當成川粉他會哭吧

z25547712/27 13:48給對岸代工機密還不被放上網給大家下載賺積分?

youkiller12/27 14:19設計類的門檻這麼低...還敢拿出來嘴

bluemkevin12/27 14:28只要對岸做得出來的東西門檻絕對很低

douge12/27 17:5614nm 都在賣了 竟然還有人覺得中國沒起來

douge12/27 17:58前端材料的研究 打開來超過一半是中國人

kendiv12/27 19:50Layout很厲害是指純手工畫的嗎XD

kendiv12/27 19:5114nm量跟良率多少啊?中國人說出來笑一笑

Bf109G612/27 20:03所以14nm在世界佔比多少了呢?良率好嗎?好奇

Battie12/27 21:24設計的門檻是很低,但由當不成DE的人說出來,也很好笑

bluemkevin12/27 22:0214nm中國應該還沒有量產,不過能做到 14nm製程導入量

bluemkevin12/27 22:03產階段算是追很快了

yesno101112/27 22:0814nm連UMC都有辦法玩是有什麼好吹

bluemkevin12/27 22:12UMC 好歹代工前五的公司

gototheptt12/28 10:55真的沒什麼好吹

sonyvaio12/28 16:56教主認真文

Qcloud12/29 06:03。。台灣大學畢業就能畫layout了,這個東西是多有技術XD

wcre12/30 19:33實際上就是錢給的不夠多,中芯資深工程師年薪才2M不到,起薪

wcre12/30 19:331M不到。人才去做手遊,新創,金融科技,強者去外商。

wcre12/30 19:35真有中國菁英拿這種薪水也不會太認真工作吧

landattack12/31 23:11這篇很好,中美貿易戰真的是前後差很多。

hjkkk12301/07 14:36https://i.imgur.com/R30O5EB.jpg

圖 中國半導體做不起來是因為沒奴工?