[請益] 請教一個半導體很菜的問題XD
小弟剛剛無聊看到群聯的新聞
就去查了這家公司
網路上寫群聯是IC設計廠
然後我就再去查半導體產業的供應鏈
發現IC設計是上游
再來才是晶圓代工
可是我後來又看到一則新聞
群聯老闆說在跟晶圓雙雄討論明年的產量
按照這句話來解讀
不就表示晶圓雙雄才是供應給群聯的嗎
這樣不就跟供應鏈矛盾了
還是說群聯主要是IC設計廠
但實際包山包海
這是一個很菜的問題
但我不知道要問誰
只好請教這邊的工程師神人了
感謝
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群聯是模組廠
群聯tape out給晶圓廠就像是客戶關係 一個把IC設計
出來 一個則是負責生產出來豬屎屋的設計
Foundry幫design house製作晶片
現在晶圓代工才是老大
你設計房子，也要找到人幫你蓋阿
台積電一年只產量就這樣，大家搶翻天
會討論產量代表現在是晶圓廠說話比較大聲 因為可以
決定線上要跑多少群聯的貨 畢竟move是固定的 Found
ry會依照成本利潤以及你這顆IC出的光罩數目以及產
品window來決定是否符合最大生產利益
咦 我以為設計廠設計完就沒他們的事了欸 群聯還要去管台積電要不要跑他們的貨噢? 生 產出來的晶圓應該跟群聯沒關係(?
群聯提供設計給台積生產，但太多客戶要生產東西，
所以要跟台積談產能
感覺像學生做報告...
我是學生沒錯啦哈哈哈 但只是一個好奇的疑問XD
產業鏈來說上游是客戶，提供產能給群聯不是很正常
嗎
我看到的供應鏈是IC設計->晶圓代工->封測 那理論上應該是群聯提供給台積電吧(? 但新 聞又寫說群聯老闆會持續跟晶圓代工廠要產能
※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:13:19FAB和豬屎屋會有合作的關係啊 如果用成熟製程來說
一定希望Yield越高越好 你會希望你請人家幫你生產
的產品有一堆問題嗎？
原本我真的以為設計廠只要設計就好XD 後來看到網路上的舉例 總算釐清了
https://i.imgur.com/ss8CFEM.jpg
你各位真閒，跟一個連產品怎麼製造等不懂的學生浪
費時間
代工廠就是幫你製造，何謂豬屎屋提供給台積？台積
不幫你做ic你設計一堆鬼東西都不會變成產品
懂了XD 前面真的以為設計廠只需要設計
先進製程的話豬屎屋和FAB常常會有一些Free sample
去測試CP是否符合開發中的command file
但我覺得學生只要知道 豬屎屋 代工廠 測試廠 封裝
廠在幹嘛就好了
謝謝各位大大們的解答
※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:23:31請支援收銀
不知從何吐槽起... 先google一下好不好 你的回文有
夠尷尬
報告自己寫
你應該會得出出 蘋果->鴻海 蘋果供應給鴻海這種結
論
台積電產量有限 IC設計公司要搶產能
哪來的…
youtube或google查ic設計流程 一堆基本的知識可以
看…
請查阿嬤都懂的IC設計流程
為啥上游要供貨給下游，又不是賣水果
2022了不知道問誰不會自己查嗎
我覺得問很好阿 不就科技版嗎 不然都快變offer版了
學生不怕被罵 敢問很不錯阿
好多自以為是的老人 幫推
不是欸 這問題上網找不到才怪==
還好啦這問題，至少基本概念還有
不精確的產業分工概述：IC公司像一間婚禮會館公司，
今天有人結婚（系統廠開產品），找婚宴會館談出什麼
菜後，婚宴去找廚班商量要怎麼作。IDM稱霸的時候婚
宴公司跟廚班是一夥的。有個很有名的張先生開了一間
公司叫做台積電外燴公司，燒菜燒得嚇嚇叫，也只專門
燒菜不直接接觸新人，很多類似的外燴公司也出現了，
婚宴公司也樂得不用自己養廚班於是基本上這樣的模式
就定了下來。結果今年太多人要結婚了，外燴公司沒有
分身術能跑的場就這麼多，於是婚宴會館老闆跑去找外
燴公司老闆喬檔期。大概4john
問一下都不行嗎？ 跩什麼啦 是多老？
人愈老好像會愈沒耐心
教一下啦
去找券商研究報告～他很熱門，有一堆可以看
萌新耶
他是疑惑care主客關係吧
現在台積是老大，所以要求他分配產能給做出好的晶片
推文的舉例讚讚
照你的邏輯，AMD設計台積電代工的cpu，難道盒子上
印的logo是最下游的日月光？
反正就是群聯外包生產給台積不是台積外包設計給群聯
這問題還好吧 就算是學生又怎樣 也不是哪種一行文
啊 至少看得出來有在查資料啦 要準備領年終了大家和
氣點
原文搞錯了兩個概念吧。產業上下游，與供應鏈，是兩
個獨立概念。產業上下游，是指市售商品來看，IC是上
游。供應鏈上下游是指原物料提供者的角度來看。
google 晶圓代工 YT有很多詳細介紹
大家說上游，是指產品製造角度IC設計是產業上游，不
是指IC設計是供應鏈上游啊。就那麼簡單。
知道菜還問 自己查很難？
這幾天記得不要洗熱水 怕你熟掉
大概是一個想玩股票的文組 連半導體是什麼都不知道
看完覺得 你應該不是不懂半導體 是邏輯不好
認真回 如果邏輯不好 可以畫一些方塊圖用連線的
不然以後出社會邏輯不好會常讓別人覺得煩躁
你搞錯這裡上中下游的意思了，IC半導體不是零售業
Phison主力在儲存類的IC SSD之類的
TSMC是高端代工 所以A社跟AP社跟I社都要找他下單製
造 當然也可以找祖國最自豪的28奈米下單 不過會被
董事會砍了
要交期末報告很急齁 該上的課還是要乖乖去上嘿
這邏輯真的不行...... 為啥會覺得設計完就沒他的是
gg那些廠只是代工 雖然是高階技術 但問題那些產品
是ic設計那些客戶的東西 賣也是他們去賣 ic設計跟半
導體廠不是上下游關係 是客戶跟代工廠的關係
專業製造 專業設計 做同一個產品
ic設計需要跟fab 封測廠密切配合 比如封裝方式 pad
開窗大小都是很重要的資訊
問問題怎麼了嗎？不想回答就不要講話就好了，在留言
區刷什麼存在感
學生版？
福義軒外面排隊的也要跟店家橋好可以買多少，這跟誰
上有誰下游沒屁關係好嗎，小屁孩問什麼沒常識的問題
好可憐
設計師還是要找工人來幫你蓋房子，今年大家都想蓋
房子所以變成工人說的算
去design house當人還是進入工廠當狗選一個
滾
這文科院來的吧
上中下游是相對的, 強勢的就高高在上, 所以是上游
像是SMI 對 the other 來說, SMI就是上游, 或稱頂游
寫作業寫到上來問？